Les plans d'Arsenal pour l'hiver prochain

[TheArmoury]

J'ai touch

[Bouligoal]

J'ai touché du bois pourtant donc ce n'est pas la faute

Heureusement t'as touché du bois, il ne manquera aucun match, si tu l'avais pas fait!!!!

Merci, tu dois reconnaître ton erreur de jugement Bouli

Jusqu'à preuve du contraire, il a manqué 80mn vs Norwich et son remplaçant nous coûte un but donc bon ... Merci TheArmoury de nous avoir fait perdre 2 points vs Norwich

[TheArmoury]

Avec Kos on aurait peut-ùtre perdu, tu n'en sais rien 

[Vince]

Par contre on sait pour sûr c'est que si Sanchez avait joué x min de moins cette saison il ne se serait jamais blessé
Le football fiction des fois ..

[TheArmoury]

Oui avec Szczesny on aurait peut-être 5 points de plus qui sait

[DiosBergkamp]

Vince avait pas la même notion de foot fiction quand il parlait des titularisations de Ospina en champions league

[Vince]

Vince avait pas la même notion de foot fiction quand il parlait des titularisations de Ospina en champions league

Et toi tu penses bien que si Sanchez aurait joué quelques minutes de moins, il ne se serait pas blessé

[DiosBergkamp]

Faux, je ne le pense pas et je ne l'ai pas non plus dis. Dingue cette manie de prêter à d'autres des paroles ...

[Vince]

Alors pourquoi tu reproches à Wenger de ne pas avoir suffisamment reposé Sanchez? C'est bien que selon toi il y a un lien entre sa blessure et une supposée fatigue?

[DiosBergkamp]

Surtout, en le faisant jouer 20 minutes de plus à 3-0, il prend le risque que Sanchez se prenne un coup, qu'il se fasse une blessure à la con.

[Bouligoal]

Vince avait pas la même notion de foot fiction quand il parlait des titularisations de Ospina en champions league

Et toi tu penses bien que si Sanchez aurait joué quelques minutes de moins, il ne se serait pas blessé

Ou alors prend le problème dans l'autre sens :

Voici les faits :
Ramsey joue non stop depuis août, sans être reposé une seule fois : bim, blessure musculaire vs Munich après 2 mois et demi de titularisation non stop en PL/LDC.
Sanchez joue non stop depuis fin août, sans être reposé une seule fois : bim, blessure musculaire vs Norwich après 3 mois de titularisation non stop en PL/LDC.

Tu veux pas en conclure/admettre que s'ils étaient reposés l'une ou l'autre fois, on réduirait considérablement ce risque de blessure musculaire ?

[gunner4life]

Vince avait pas la même notion de foot fiction quand il parlait des titularisations de Ospina en champions league

Et toi tu penses bien que si Sanchez aurait joué quelques minutes de moins, il ne se serait pas blessé

Ou alors prend le problème dans l'autre sens :

Voici les faits :
Ramsey joue non stop depuis août, sans être reposé une seule fois : bim, blessure musculaire vs Munich après 2 mois et demi de titularisation non stop en PL/LDC.
Sanchez joue non stop depuis fin août, sans être reposé une seule fois : bim, blessure musculaire vs Norwich après 3 mois de titularisation non stop en PL/LDC.

Tu veux pas en conclure/admettre que s'ils étaient reposés l'une ou l'autre fois, on réduirait considérablement ce risque de blessure musculaire ?

Et tu ne veux pas admettre que les automatismes  et le collectif ne s improvisent pas et que c'est notre style de jeu?  On l à vu avec Campbell qui manquait d automatisme avec bellerin et debuchy. Peut être sera t il au niveau dans 1 mois.
Quand cech était sur le banc en C1 on a entendu des connerie sur le manque d ambition de wenger en C1 et d autres âneries du genre qui n auraient pas été éditées si on avait gagné.

[Bouligoal]

Et tu ne veux pas admettre que les automatismes  et le collectif ne s improvisent pas et que c'est notre style de jeu?  On l à vu avec Campbell qui manquait d automatisme avec bellerin et debuchy. Peut être sera t il au niveau dans 1 mois.
Quand cech était sur le banc en C1 on a entendu des connerie sur le manque d ambition de wenger en C1 et d autres âneries du genre qui n auraient pas été éditées si on avait gagné.

Sauf que perso je n'ai jamais gueulé sur le fait de voir Cech sur le banc en LDC, au contraire, je me réjouissais plus pour Ospina qui pouvait avoir du temps de jeu.

Pour ta théorie sur les automatismes, oui et non. Tu ne peux pas te permettre de faire jouer tout le temps les 11 mêmes joueurs. Il faut savoir gérer un turn-over.

[gunner4life]

Et tu ne veux pas admettre que les automatismes  et le collectif ne s improvisent pas et que c'est notre style de jeu?  On l à vu avec Campbell qui manquait d automatisme avec bellerin et debuchy. Peut être sera t il au niveau dans 1 mois.
Quand cech était sur le banc en C1 on a entendu des connerie sur le manque d ambition de wenger en C1 et d autres âneries du genre qui n auraient pas été éditées si on avait gagné.

Sauf que perso je n'ai jamais gueulé sur le fait de voir Cech sur le banc en LDC, au contraire, je me réjouissais plus pour Ospina qui pouvait avoir du temps de jeu.

Pour ta théorie sur les automatismes, oui et non. Tu ne peux pas te permettre de faire jouer tout le temps les 11 mêmes joueurs. Il faut savoir gérer un turn-over.

Oui mais tu ne peux pas mettre reine  Adelaïde à la place d Alexis.  Pas trop le choix à ce moment là, on tu sacrifies une compétition. Et rien ne te dit qu Alexis ne se pété pas dans 2 matchs.
Le premier problème pour moi vient déjà du nombre de matchs joués par les footballeurs que ce soit en club ou en sélection. Le rythme  de l été dernier d Alexis avec sa sélection et club était trop élevé.
Le second a mes yeux provient sûrement du rythme des entraînements ou la gestion physique de nos joueurs. Il y a un travail à faire là dessus.
Mais sur les derniers matchs wenger ne pouvait pas faire sans Alexis et un seul match de repos n aurait rien changé. Si tu veux le faire souffler c est une période d un mois dont il aurait besoin.

[Vince]

On veut à tout prix trouver une raison logique derrière chaque blessure musculaire, et donc un coupable sur lequel se défouler. On peut aussi avoir l'humilité de dire "je ne sais pas pourquoi les blessures arrivent". Il y a aucune logique, on pense qu'en jouant beaucoup on a plus de chance de se blesser, mais je sais pas si c'est la réalité. Beaucoup de joueurs se blessent parce qu'ils ne jouent pas assez. Beaucoup de joueurs se blessent à l'entrainement. Il n'y a aucune certitude dans ce domaine, à partir du moment où un joueur de foot s'entraine il risque de se blesser, faut l'accepter. Ca fait 15 ans qu'on cherche des raison, d'autres plus compétents cherchent depuis plus longtemps que nous et ils n'ont toujours pas trouvé non plus, c'est pas la blessure de Sanchez qui va tout d'un coup nous révéler ce secret.

[DiosBergkamp]

Il y a aucune logique, on pense qu'en jouant beaucoup on a plus de chance de se blesser, mais je sais pas si c'est la réalité. Beaucoup de joueurs se blessent parce qu'ils ne jouent pas assez.

Poste de l'année !

Vince on sait que tu aimes défendre le club et Wenger mais là ...

[Vince]

Il y a aucune logique, on pense qu'en jouant beaucoup on a plus de chance de se blesser, mais je sais pas si c'est la réalité. Beaucoup de joueurs se blessent parce qu'ils ne jouent pas assez.

Poste de l'année !
Vince on sait que tu aimes défendre le club et Wenger mais là ...

Si tu fais preuve de bonne foi, tu remarqueras que parmi nos blessés, il y en a pleins qui ne sortaient pas d'une période surchargé, au contraire. D'autre avaient beaucoup joué. D'autre avaient joué un nombre de match moyen. Les joueurs se blessent, c'est la seule certitude qu'on ait. Et il faut avoir l'humilité de dire qu'on a aucune raison pour expliquer ces blessures.

On peut de notre fauteuil s'imaginer capable de résoudre le problème des blessures d'Arsenal en donnant des leçons de ce qui aurait du être fait [mais après coup]. Mais les leçons que je lis n'apportent aucune certitudes qu'elles auraient évité les blessures.

[DiosBergkamp]

Ah ok donc c'est un manque d'humilité que d'oser dire que les blessures peuvent être liées à un trop plein de matchs ?

[Vince]

Ah ok donc c'est un manque d'humilité que d'oser dire que les blessures peuvent être liées à un trop plein de matchs ?

Non c'est un manque d'humilité que de croire connaitre la solutions à nos problèmes de blessures avec des raisonnements aussi simplistes que : un joueur qui joue beaucoup se blesse, un joueur qui joue moins ne se blesse pas. Quand tu regarde notre passé c'est faux, on a quasiment autant de blessure chez les joueurs qui jouent peu. Donc oui, c'est étonnant d'avoir autant de certitudes basés sur rien pour donner des leçons [après coup], t'as le droit de dire "je ne sais pas pourquoi les joueurs se blessent".

[gunner4life]

en tout cas ce n est pas le trop plein de matchs qui a blessé arteta.

[TheArmoury]

Il y a aucune logique, on pense qu'en jouant beaucoup on a plus de chance de se blesser, mais je sais pas si c'est la réalité. Beaucoup de joueurs se blessent parce qu'ils ne jouent pas assez.

Poste de l'année !

Vince on sait que tu aimes défendre le club et Wenger mais là ...

il nous fait une parano inversée
Ah non non aucun repos pour un joueur, il faut qu'il joue toutes les minutes, sacré tortionnaire

[Bouligoal]

Ah ok donc c'est un manque d'humilité que d'oser dire que les blessures peuvent être liées à un trop plein de matchs ?

Non c'est un manque d'humilité que de croire connaitre la solutions à nos problèmes de blessures avec des raisonnements aussi simplistes que : un joueur qui joue beaucoup se blesse, un joueur qui joue moins ne se blesse pas. Quand tu regarde notre passé c'est faux, on a quasiment autant de blessure chez les joueurs qui jouent peu. Donc oui, c'est étonnant d'avoir autant de certitudes basés sur rien pour donner des leçons [après coup], t'as le droit de dire "je ne sais pas pourquoi les joueurs se blessent".

Quelqu'un a dit ça ?

Pour moi, ce n'est pas avoir inventé l'eau chaude que de dire que les risques d'une blessure musculaire augmentent considérablement avec une charge de travail trop élevée.
Enchaîner des matchs tous les 3 jours sans repos est une forme de travail trop élevée. C'est une réalité. Je ne vois pas pourquoi on manquerait d'humilité en affirmant cela.

[Bouligoal]

Si tu fais preuve de bonne foi, tu remarqueras que parmi nos blessés, il y en a pleins qui ne sortaient pas d'une période surchargé, au contraire. D'autre avaient beaucoup joué. D'autre avaient joué un nombre de match moyen. Les joueurs se blessent, c'est la seule certitude qu'on ait. Et il faut avoir l'humilité de dire qu'on a aucune raison pour expliquer ces blessures.

On peut de notre fauteuil s'imaginer capable de résoudre le problème des blessures d'Arsenal en donnant des leçons de ce qui aurait du être fait [mais après coup]. Mais les leçons que je lis n'apportent aucune certitudes qu'elles auraient évité les blessures.

Si tu fais preuve de bonne foi, tu remarqueras que les blessures musculaires de Ramsey et Sanchez sont intervenues après une période d'au moins 2 mois et demi sans un seul repos. Mais tu as raison, c'est uniquement dû à la MALCHANCE et au HASARD.

[Lba]

La même malchance et le même hasard qui poussent le club et Wenger à recruter le préparateur physique de l'allemagne, à changer nos entraînements, créer un pole santé voire même étudier la pelouse etc etc

[Bouligoal]

La même malchance et le même hasard qui poussent le club et Wenger à recruter le préparateur physique de l'allemagne, à changer nos entraînements, créer un pole santé voire même étudier la pelouse etc etc

Alors que la solution se trouve peut-être tout simplement dans le turn-over ?

Mais bon Wenger quand il fait un turn-over, c'est direct 5/6 joueurs qui sont changés (cf Zagreb away), il a un peu du mal avec ça

[TheArmoury]

La même malchance et le même hasard qui poussent le club et Wenger à recruter le préparateur physique de l'allemagne, à changer nos entraînements, créer un pole santé voire même étudier la pelouse etc etc

Le club ferait des économies énormes si on suivait à la lettre la philosophie de Vince
On ne sait pas donc on fait jouer les joueurs jusqu'à la rupture, sacré philosophie du sport de haut niveau ...

[Bouligoal]

On ne sait pas donc on fait jouer les joueurs jusqu'à la rupture, sacré philosophie du sport de haut niveau ...

Non mais c'est quoi cette arrogance de croire qu'on risque une blessure musculaire suite à une surcharge d'efforts ? Tu pourrais preuve d'un peu d'humilité

Enfin en même temps, dire qu'une surcharge accroît considérablement le risque de blessure, c'est comme dire qu'on va monter en-haut ou marcher à pied

[Skoxy]

On parle de Carvalho du Sporting dans la presse anglaise selon eurosport, je sais pas ce qu'il vaut réellement.

[TheArmoury]

Faut voir aussi si le risque est plus élevé d'attraper un coup de soleil en plein été en restant 5 minutes ou 3h sur la plage, faut faire une étude car ça ne paraît pas si évident 
Également si tu as plus de chance de faire bouillir de l'eau en laissant ta casserole 3 minutes à feu doux ou vif, j'hésite également 

[Lba]

La même malchance et le même hasard qui poussent le club et Wenger à recruter le préparateur physique de l'allemagne, à changer nos entraînements, créer un pole santé voire même étudier la pelouse etc etc

Le club ferait des économies énormes si on suivait à la lettre la philosophie de Vince
On ne sait pas donc on fait jouer les joueurs jusqu'à la rupture, sacré philosophie du sport de haut niveau ...

Le soucis surtout c'est que Vince se prends pour Wenger desfois, les mêmes éléments de langage et jusqu'au boutiste à tout défendre ou presque, ce n'est vraiment sa philosophie du coup et j'aimerai autant avoir son opinion perso plutôt que de relire les interviews du club à chaque fois dans l'argumentaire.

Ca n'occulte pas tout le travail et la passion qui se dégage de ses propos hein, mais nous sommes entre supporters ici on est pas la presse ou je ne sais quoi, on peut avoir des discussions sans verser dans l'angélisme.