Thierry Henry

[DiosBergkamp]

Arteta c'était une pure souffrance ses derniers mois, je pense que même Jorgingo 2025 le prenait à la course 

[Vince]

Avoue quand même que t'as bien changé en 10 ans

[DiosBergkamp]

J'espère bien
Mais je vois pas ce qui t'embête dans mon poste ?

[Vince]

Ta façon de critiquer nos joueurs, t'as bien changé, maintenant tu défends même les Willian et les Sterling jusqu'à ce que ce soit plus possible

[Lba]

Je n'ai pas tout compris de ta réponse mais quoi qu'il en soit, je vais essayer de répondre : à aucun moment je "moque" Henry. Faut vraiment revoir la définition du mot "moquerie" dans ce cas.

Henry est catégorique en mai 2025 : il nous a manqué un attaquant cette saison.
Alors qu'un an plus tôt, il était beaucoup plus mesuré. Pour ne pas dire qu'il avait un avis totalement différent.

Donc ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce que c'est Henry qu'il a la sainte parole.
Je pensais qu'il n'avait pas tout à fait raison en mai 2024 et je pense qu'il n'a pas forcément entièrement raison en mai 2025.

Tout ça dans quel but ? Simplement pour nuancer la soi-disante "évidence" qu'il nous manquait un attaquant de pointe cette saison.
C'est dur de prévoir que Jesus va se peter ou être en méforme pendant 4 mois. C'est dur de prévoir qu'Havertz va se peter.
C'est dur de prévoir que Saka va se peter, ainsi que Martinelli, ainsi qu'Odegaard. C'est dur de prévoir une saison fantomatique d'Odegaard.

Et c'est encore plus dur de prévoir que Saka, Jesus, Martinelli et Havertz vont tous se péter en même temps.

C'est surtout ça qui a été problématique cette saison. Bien plus que l'absence d'un concurrent poste pour poste à Jesus.

Ouais désolé c'était pas clair, j'étais crevé

Ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression que vous parlez plus de vous au travers des messages, en vous prenant la tête, que du foot

Pour revenir à Henry, je l'ai rappelé avant que tu ne le fasses, son discour à évolué. Quand on marquait des buts il l'a souligné, maintenant  qu'on ne marque pas assez, il en fait autant
Le club aurait dû anticiper de toute façon, c'est facile à dire après coup peut-être, mais les faits nous l'ont montrés. On manque d'attaquants, pas seulement d'un 9

[Bouligoal]

Ca devait être un autre Vince alors

Wenger
Vince
Plus j'avance plus je me dis que Vince a subit un lavage de cerveau 

Putain Dios, au top         

[Bouligoal]

Ouais désolé c'était pas clair, j'étais crevé

Ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression que vous parlez plus de vous au travers des messages, en vous prenant la tête, que du foot

Pour revenir à Henry, je l'ai rappelé avant que tu ne le fasses, son discour à évolué. Quand on marquait des buts il l'a souligné, maintenant  qu'on ne marque pas assez, il en fait autant
Le club aurait dû anticiper de toute façon, c'est facile à dire après coup peut-être, mais les faits nous l'ont montrés. On manque d'attaquants, pas seulement d'un 9

Donc si Henry a raison en mai 2025, cela signifie qu'il avait tort en mai 2024. Comme quoi, il peut se tromper. Même si c'est Henry.

[Vince]

Non, pourquoi ?

[Bouligoal]

Non, pourquoi ?

Mai 2024 : non, pas besoin d'attaquant.
Mai 2025 : il nous a manqué un attaquant.

[Vince]

Mai 2024 : non, pas besoin d'attaquant.
Mai 2025 : il nous a manqué un attaquant.

T'es au courant que ce sont 2 saisons différentes et qu'entre temps on a vendu un attaquant sans le remplacer, et que la saison précédente on a marqué beaucoup plus de buts que la seconde.

C'est pas parce que tu dis qu'il fait froid en Janvier, puis chaud en Aout que t'es en train de te contredire, tu donnes juste une opinion différente en fonction du contexte.

[Bouligoal]

A la question de Pires qui dit "t'es d'accord qu'il nous a manqué un attaquant cette saison ?".
Réponse d'Henry : non je suis pas d'accord.

Henry dit également "les buts tu peux les partager", "pep a gagné un championnat sans 9", "les équipes récentes ont prouvé que t'es pas obligé d'avoir un 9", "arsenal met des buts", "les individus te gagnent un match, une équipe te gagne un titre", il fait plusieurs parallèles avec Haaland qui n'a pas marqué à plusieurs reprises.

Il dit également "oui l'année prochaine peut-être qu'il faudrait acheter un 9 ou quoi que ce soit".

Il clôture en disant à Pires : "le débat aurait pu être valable si on n'avait pas marqué beaucoup de buts". Donc en mai 2024 sur la saison qui vient de s'écouler, l'avis d'Henry est plutôt clair et sans équivoque.

En gros, pour Henry pas de débat possible, Arsenal n'avait pas besoin d'attaquant en plus. Un an après, il dit que c'était évident qu'il fallait un attaquant.
Désolé mais c'est ce que j'appelle se contredire.

T'es au courant que ce sont 2 saisons différentes et qu'entre temps on a vendu un attaquant sans le remplacer, et que la saison précédente on a marqué beaucoup plus de buts que la seconde.

C'est pas parce que tu dis qu'il fait froid en Janvier, puis chaud en Aout que t'es en train de te contredire, tu donnes juste une opinion différente en fonction du contexte.

Non je vois plutôt ça comme ça :
Il dit que l'été ne sera pas chaud et qu'août sera pluvieux. Finalement, en août c'est caniculaire et il dit "c'est évident qu'il allait faire chaud en août, c'est l'été quand même".

[Vince]

T'es au courant que ce sont 2 saisons différentes et qu'entre temps on a vendu un attaquant sans le remplacer, et que la saison précédente on a marqué beaucoup plus de buts que la seconde.

C'est pas parce que tu dis qu'il fait froid en Janvier, puis chaud en Aout que t'es en train de te contredire, tu donnes juste une opinion différente en fonction du contexte.

Je peux que reposter ce message.

Le contexte est très différent d'un an à l'autre en attaque. Donc normal qu'Henry comme beaucoup de fans ont évolué dans leur opinion. Et puis t'oublies encore le passage où il dit qu'il faudra recruter un 9 en 2024.

Ensuite tu parles de "se contredire", déjà c'est pas possible de se contredire vu qu'Henry ne parle pas des mêmes équipes dans ces deux interviews. Mais avoir un avis, puis en avoir un autre un an plus tard c'est juste évoluer.

[Nono]

Nketiah jouait plus depuis q'Havertz jouait en pointe.
Sur le papier, Havertz a remplacé Nketiah donc on avait 2 attaquants.

[Vince]

Combien il couterait en 2025 ? 300M€ ?

[we are the Arsenal !]

Voilà pourquoi c'était l'idole de toute une génération, une vraie légende !

[Nono]

Combien il couterait en 2025 ? 300M€ ?

Au moins 200 millions comme Mbappé et bien plus cher qu'Isak.

[Vince]

Qu'est-ce qui sépare Arsenal des trophées ?

"Si on est compétiteur, et on parle d'Arsenal FC, depuis 5 ans on a joué aucune finale. Man Utd en a joué 5. Est-ce que je pense qu'Arteta fait du bon boulot ? Super boulot. Est-ce que je pense qu'il faut le virer ? Non. Est-ce que je pense qu'on peut gagner le titre cette année ? Oui. Mais ce que j'ai dit, je le redis : je comprends les gens qui se posent des questions sur la capacité à passer ce palier. Je comprends les gens qui disent "5 ans, 2nd, 2nd, 2nd, ..." donc ils regardent ce qui s'est passé avant et se projettent sur l'avenir. Je pense qu'Arsenal peut finir champion, mais je ne suis pas dans le vestiaire. Mikel a fait du très bon boulot, mais si on doit analyse à chaque fois, on a pas réussit."

Donc qu'est-ce qu'il manque ?

"On a parlé de mon époque à Arsenal : ma première année on a perdu la finale de la Coupe de l'UEFA, la seconde année on a perdu la finale de la FA Cup, et on a terminé 2nd à chaque fois. Ensuite en 2002 on remporte le doublé (Premier League & FA Cup), 2003 on remporte la FA Cup, 2004 on est champion invaincu, 2005 on remporte la FA Cup, 2006 on va en finale de Champion's League. Tu ne vas pas gagner les trophées à chaque fois, mais déjà tu dois être dans une situation où tu peux en gagner, c'est ce qu'ils ont fait ces dernières années, et ensuite passer la ligne. Mais je ne peux pas dire, avec ma façon de penser Arsenal, que tout va bien. Non ça doit être mieux, c'est Arsenal Football Club. Après on est concentré sur la nouvelle saison, il est l'homme de la situation et j'espère qu'ils signeront les bons joueurs."

Mais qu'est-ce qu'il leur manque concrètement ?

"Michael Jordan n'arrivait pas à gagner contre les Pistons, puis il l'a fait. Chelsea a mon époque nous battait jamais, puis Bridge a marqué et tout d'un coup c'est nous qui n'arrivions plus à les battre. Parfois t'as du mal pendant longtemps, mais il faut chercher un moyen de gagner plutôt que se chercher des excuses. Beaucoup d'équipes peuvent se trouver un tas de "et si ..." Donc jouer, être performant, comprendre pourquoi on a pas gagné avant et essayer de le faire cette année. Mais je continue de penser que cette équipe peut être championne."

[we are the Arsenal !]

En tout cas il est à fond derrière Arteta et le club contrairement à certains Oui on a pas réussi ces 3 dernières années, comme un match, un titre parfois se joue à des détails, à des évènements qu'on ne peut pas contrôler, il y a quelques explications qui font qu'on a pas pu franchir se palier, mais ce qui est rassurant c'est qu'on est pas loin. Problème nos concurrents aussi se renforcent, ça va encore être une compétition acharnée.

[Vince]

Au bout de combien d'année on commence à se dire que finalement on peut passer à autre chose ? 5 ans déjà c'est énorme comme patience. Henry est dans son rôle, il a compris qu'il a beau être le meilleur joueur de l'histoire du Club, les fans d'Arsenal d'aujourd'hui ont beaucoup plus d'estime pour Arteta que pour lui et il se ferait incendier si il émet la moindre critique. C'est triste mais c'est comme ça que ça fonctionne maintenant.

[we are the Arsenal !]

Il sait aussi qu'on fera pas forcément mieux sans Arteta...

[Vince]

On fera pas forcément pire non plus, on devrait pas craindre à ce point là l'après-Arteta.

[we are the Arsenal !]

Tant qu'on restera proche du titre, le club ne prendra pas ce risque. Il y a plus de chances que ce soit Arteta qui s'en aille qu'on le vire nous.

[Vince]

C'est pas qu'une question de ça, 6 ans, 7 ans c'est long, c'est presque autant que Klopp a Liverpool. Dans le Football actuel tu peux pas rester aussi longtemps, il faut un turn over avec de nouveaux visages, un nouveau style, une nouvelle communication. C'est comme regarder une série où il se passer la même chose chaque saison avec les mêmes personnages, au bout d'un moment c'est lassant.

[we are the Arsenal !]

Non mais ton renouvellement bizarrement ne s'applique pas aux dernières années de Wenger, t'aurais pu être crédible si t'avais tenu ce discours durant les 15 derrières années... Un club ne prend pas en compte si c'est lassant pour les fans comme toi qui veulent du renouvellement surtout parce que vous n'aimez pas Arteta. De nouvelles idées, méthodes ne viennent pas uniquement avec un changement d'entraineur, mais aussi avec un changement dans le staff, les équipements etc... On a recruté Heinze, lui aussi apportera surement des idées nouvelles et pourquoi pas du changement, c'est juste que tu ne veux plus voir la tête d'Arteta, admet le Vince .

Le plus important pour un club c'est la stabilité, dans les résultats sportifs et financiers, et un changement d'entraineur peut impacter positivement ou négativement ces deux secteurs voilà pourquoi trouver un entraineur qui amène cette stabilité est primordiale, on là pour le moment avec Arteta, il ne manque juste que les trophées.

[Vince]

Parce que le Football a changé, c'est fini les entraineurs qui restent 20 ans.

Ensuite c'est même pas juste le Club, ou les supporters, c'est aussi les joueurs et l'entraineur lui-même. Tout le monde finit par se lasser par une si longue durée.

A la limite si Arteta avait gagné 2 doublés, un jeu extraordinaire, etc ... en l'espace de 5-6 ans, il aurait pu justifier sa longévité. Mais il y a absolument rien de tout ça.

[DiosBergkamp]

Si on regarde les clubs les deux seuls clubs qui ont été stables au très haut niveau en PL depuis 10 ans c'est City et Liverpool qui ont pour point commun d'avoir donné les clefs et du temps à Guardiola et Klopp.
Arteta a repris un club au bord du gouffre et qui n'avait pas joué le titre depuis 4 ou 5 saisons, et pas le titre à 90 points depuis presque 15 ans. Tout à fait remarquable dans ces conditions de finir 2 fois 2eme avec ce total de points.

[we are the Arsenal !]

Il a bon dos le football a changé Encore une fois il n'y a pas les trophées mais la stabilité, on peut pas vraiment compter les deux premières années de reconstruction, donc on peut véritablement juger Arteta sur les 3 dernières années où on a finit 2 ème à chaque fois. Tu sais le nombre d'entraineurs qu'on devrait virer, si le minimum pour faire plus de 2 ans c'est faire 2 doublés et avoir un jeu extraordinaire

[Bouligoal]

Au bout de combien d'année on commence à se dire que finalement on peut passer à autre chose ? 5 ans déjà c'est énorme comme patience. Henry est dans son rôle, il a compris qu'il a beau être le meilleur joueur de l'histoire du Club, les fans d'Arsenal d'aujourd'hui ont beaucoup plus d'estime pour Arteta que pour lui et il se ferait incendier si il émet la moindre critique. C'est triste mais c'est comme ça que ça fonctionne maintenant.

Je ne suis pas d'accord. Henry n'est pas du genre à faire des discours politiquement correct.
En général s'il a un truc à dire, il le dit. S'il affiche son soutien à Arteta c'est tout simplement parce que c'est le cas.

[we are the Arsenal !]

Henry à l'époque a parlé avec la frustration d'un fan, oui le plan c'était de gagner le titre et ce n'est toujours pas le cas, c'est un objectif qui n'a pas été atteint pour le moment, mais faut mettre ça dans un contexte et savoir relativiser. A côté de ça, il y a tout de même pas mal de positifs et Henry n'a jamais dit qu'il fallait virer Arteta, il  efface toute confusion avec cette interview, n'en déplaise aux anti-Arteta.

[PieRR]

Parce que le Football a changé, c'est fini les entraineurs qui restent 20 ans.

C'était déjà le cas pendant les 5 dernières années de Wenger.