Equipe de France

[LEVIS]

Bon, pour répondre directement à l'accusation ignoble de Benzema, je tiens à dire à ce petit caïd, que si il y'a un racisme en France, un seul, qui est devenu un phénomène politique d'ailleurs, c'est bien un racisme anti-blanc et un antisémitisme atavique prégnant dans les banlieues Française. Ces territoires perdu de la république comme on dit, sont ceux d'ou vient Benzema... il ne s'agit pas à travers mon propos, de jeter l'opprobre sur toute la banlieue. J'y ai vécu dedans pendant toute mon enfance et adolescence. Mais il faut démasquer le mensonge et simplement dire ce que l'on voit.         

[Vince]

Ouai enfin faut pas exagérer non plus C'est plus facile de trouver du boulot en France quand tu t'appelles Jean-Marc que quand tu t'appelles Karim. Il y a toute sorte de racisme en France comme dans tout les pays, mais le racisme anti-blanc ... ça m'est jamais arrivé, et pourtant j'ai toujours vécu en banlieue parisienne, et je suis blanc.

Evidemment qu'il y a une partie raciste en France, on peut pas le nier, elle existe comme dans tout les pays, le débat n'est pas là. Le débat c'est plutôt "est-ce que Deschamps a cédé à une pression quelconque?" "est-ce que Deschamps prend des décisions en fonction de la race ou la religion des joueurs?" la réponse est non dans les deux cas.

[LEVIS]

Nier le racisme anti-blanc et l’antisémitisme dans les banlieues c'est un pur déni mon cher Vince.
Pour preuve il y'a encore 20 ans, dans les écoles publique de la Saine saint Denis on y trouvait encore bon nombre d'enfants juifs. Aujourd'hui, selon les confidences du préfet lui mùme, il est avéré qu'il n'y en a plus un seul!

Les insultes de sale Français sa existe massivement. après effectivement il y'a des "petits blancs" comme on dit qui battent leur coulpe devant la virilité exacerbé des jeunes caïd afin d'éviter tout affrontement  et refusent de se battre. Ils rasent les murs. Vu comme ça, c'est sur cela évite les altercations...
     

[Bouligoal]

J'avoue qu'on m'a déjà traité de "sale français". Ça fait tout drôle

[Vince]

Ou est-ce que j'ai nié l'existence de l'anti-sémitisme? Quelqu'un peut me montrer?
LEVIS, quand on fait volontairement glisser ce topic sur des sujets aussi grave, on fait preuve d'un minimum de rigueur et d'honnùteté.

Ensuite ce dont tu parles est anecdotique comparé au racisme dont sont victimes les minorités de ce pays. Suffit de voir notre classe politique, les dirigeants de grandes entreprises française, ceux qui sont le plus représentés à la TV et au cinéma. Arrùtons un peu le délire, vaut mieux ùtre blanc avec un nom bien français en France si on veut réussir, c'est plutôt ça la réalité. Heureusement le Football est différent, n'importe qui peut réussir, peut importe sa race, sa religion ou son nom, et c'est là que Cantona, et Benzema se trompent.

[darren]

Ou est-ce que j'ai nié l'existence de l'anti-sémitisme? Quelqu'un peut me montrer?
LEVIS, quand on fait volontairement glisser ce topic sur des sujets aussi grave, on fait preuve d'un minimum de rigueur et d'honnùteté.

Ensuite ce dont tu parles est anecdotique comparé au racisme dont sont victimes les minorités de ce pays. Suffit de voir notre classe politique, les dirigeants de grandes entreprises française, ceux qui sont le plus représentés à la TV et au cinéma. Arrùtons un peu le délire, vaut mieux ùtre blanc avec un nom bien français en France si on veut réussir, c'est plutôt ça la réalité. Heureusement le Football est différent, n'importe qui peut réussir, peut importe sa race, sa religion ou son nom, et c'est là que Cantona, et Benzema se trompent.

Entièrement d'accord avec toi Vince! Il faut que les gens arrùtent de trouver des excuses à Cantona , Benzema et Cie , franchement sans rentrer dans l'angélisme,le racisme et  l'anti-sémitisme existent en France comme dans des nombreux pays au monde , mais cela reste négligeable au foot.

[LEVIS]

Cher Vince, je ne t'accuse de rien. Simplement je fait remarquer que l'antisémitisme et le racisme anti-blanc, sont liés. Puisqu'ils proviennent tous deux des banlieues. Et la plupart du temps ceux qui ont la haine du juif, on la haine du Français, du "babtou" comme ils disent.
Quand à  tes poncifs sur la discrimination, je t'invite à lire le géographe Christophe Gilluiy, qui démonte ton argumentaire. 

Le peuple Français, est sans doute le peuple le moins raciste du monde. il accepte sans bronché une immigration massive inouï depuis quarante ans.  Je dis ça, d'autant que je ne suis pas français de souche...

Je ne fait glisser rien du tout. celui qui a fait glisser comme tu dis, c'est Benzema. Qui du haut de son train de vie de milliardaire, vient cracher sur les Français qu'il déteste.     

[Vince]

On est dans le topic de Benzema, et jusque là on ne parlait pratiquement que Football. Tu veux en faire un débat politique ou sociologique en France, pour nous exprimer tes idées. Tu l'as fait, mais sache qu'on va pas non plus s'éterniser dans un débat politique pour plusieurs raisons :

- On est sur un forum de thème "Football", il y a pleins d'autres endroits sur le net pour parler de politique.
- On est dans le topic de Benzema, qui est un Footballeur, avec 0 conscience politique.
- Ca n'a aucun intérùt car une fois que chacun s'est exprimé il y a plus de débat, chacun restera campé sur ses positions.

[LEVIS]

Tu a exprimé tes idées, J'ai exprimé les miennes.
Je refuse ta distinction entre foot en politique dans cette affaire, qui est éminemment politique.
La déclaration de Benzema est parfaitement politique. elle est loin d’ùtre innocente.
J'en ai fini.   

[Vince]

Benzema vie en Espagne, depuis des années, il est Footballeur très riche comme tu l'as fait remarqué, donc il n'a probablement aucune connaissance des opinions politiques en France et probablement qu'il en a pas un grand intérùt vu qu'il est très loin de tout ça, géographiquement comme socialement.

Benzema est juste très déçu de ne pas aller à l'Euro, et cherche des excuses n'importe où pour exprimer cette déception. Il a mis ça sur le dos "d'une partie raciste de la France" pas pour exprimer une opinion politique, mais parce qu'il se cherche une excuse, il ne veut pas qu'on puisse penser que c'est un problème de comportement ou de niveau, c'est forcément de la faute des autres, et il faut bien trouver une excuse pour justifier ça.

[LEVIS]

La dessus je suis d'accord avec toi.
Pour autant, je me permet de faire la distinction entre son intention et la porté réel de son propos dans l'opinion publique et l'espace médiatique.
Mais la différence entre toi et moi, est que tu valide ses propos, quand à moi je l'ai invalide. En démontrant combien cette accusation fallacieuse contredit la réalité.
J'en ai fini pour de bon

[Bouligoal]

Si tu mettais des majuscules en début de phrase LEVIS, tu serais encore plus sympathique à lire

[LEVIS]

  c'est fait

[Vince]

Où est-ce que je valide les propos de Benzema? J'étais le premier choqué qu'il puisse utiliser ça comme excuse alors qu'il sait très bien que c'est avant tout un problème d'exemplarité et un problème judiciaire. C'est aussi un problème sportif, car ce n'est pas Zidane, il n'est pas indispensable à l'équipe de France, d'ailleurs la France a très bien (mieux?) réussie sans lui sur le terrain.

On peut aussi admettre qu'il y a en France des gens qui n'aiment pas les arabes, les noirs, les juifs. Peut-ùtre mùme dans certains endroit il y a des gens qui n'aiment pas les blancs mùme si j'en ai jamais été témoin. Sans pour autant considérer que ça a joué un rôle dans la sélection de Deschamps. Et c'est ça le débat qui doit avoir lieu dans ce topic. Est-ce que Benzema a raison de faire croire que si il s'appelait Jean-Michel Blanc, il serait en sélection? La réponse est non.

[Lba]

Tu a exprimé tes idées, J'ai exprimé les miennes.

Tes idées ? C'est juste un ramassis d'éléments de langage des français identitaires

[Vince]

Toi on t'as jamais piqué ton pain au chocolat pendant le ramadan?

[LEVIS]

Tu a exprimé tes idées, J'ai exprimé les miennes.

Tes idées ? c'est juste un ramassis d'éléments de langage des français identitaires

Ta réaction est celle de Bobolande...
Ce que j'ai pu écrire, c'est  le fruit de ma propre expérience dans les banlieues pendant des années. c'est aussi le travail de gens très sérieux sur ces même banlieues.
des gens comme Gilles Kepel, Georges Bensousan et bien d'autres. même le très courageux Malek Bouthi, (ancien militant) a prit ses distances vis à vis de cet antiracisme borgne qui depuis les années 80, a diaboliser toutes pensés critiques sur la situation du pays.
Si tu crois m'intimider en me jetant à la figure ce mot tellement honnie par la Gauche bobo, t'es mal tomber. 
Mais je croyais qu'on en avait fini sur le sujet ... 

[Vince]

L'antiracisme borgne? C'est toi qui parle de racisme anti-blanc

Faut savoir, soit il y a aucun problème de racisme, soit il y en a.

[LEVIS]

L'antiracisme borgne? C'est toi qui parle de racisme anti-blanc

Faut savoir, soit il y a aucun problème de racisme, soit il y en a.

Vince, fait pas semblant de pas comprendre mon propos.
Il y'a un problème oui. Je dirai pas de racisme mot qui sert juste à intimider et faire taire toute pensé qui sort des sentiers battus par la gauche Libé (j'aime bien celle la). Mais je parlerai de haine profonde de la France et des juifs. 

[darren]

Lewis de quoi veux tu qu'on parle exactement? parce que tes arguments partent dans tous les sens, nous éloignons de plus en plus du foot, qui est le sujet qui nous réunit ici! Que veux tu nous faire comprendre?

[LEVIS]

Lewis de quoi veux tu qu'on parle exactement? parce que tes arguments partent dans tous les sens, nous éloignons de plus en plus du foot, qui est le sujet qui nous réunit ici! Que veux tu nous faire comprendre?

J'écris en Français non? alors contente toi de lire ce que j'écris sans procès en sorcellerie. Merci

[Lba]

T'as pas pas l'impression d'ùtre hystèrique ? Une seule remarque et tu campes déjà dans la position victimaire du gars qu'on cherche à "intimider". T'as craqué ouais.

Ca me fait marrer de voir ta réthorique pétée, qualifier les gens de racistes n'a aucun sens selon toi mais les qualifier de bobo, ça passe ? Après une seule remarque de ma part ? Je crois que si on devait choisir un mot parmi ceux qui sont vide de sens, galvaudés et trop utilisés bobo arriverait en tùte. Le type de mot qu'on utilise quand on a pas tant d'arguments que ça finalement.

[darren]

T'inquiète, je reste sur ma première impression.   

[gunners_dz]

Benzema et donc antisémite !!!! Sérieusement comment peut-on même prendre en compte ses déclarations et en faire tout un débat, il cherche simplement une excuse pour étouffé le vrai problème de sa non sélection, un comportement indigne d'un sportif de haut niveau il nedt ni le premier ni le dernier sportif à être idiot.

[LEVIS]

Lba,
Un ramassis. Dois-je le prendre comme un compliment ? Je dis ce que je pense si cela ne te plait pas, tu peut passer à un autre sujet.
bon, je crois que j'ai dis ce que j'avais à dire, bonne bourre.

[LEVIS]

Je n'est jamais dis que Benzema était antisémite. c'est du délire.

[Lba]

Je ne suis pas le seul à souligner que tes propos n'ont aucun sens. Vas-y si tu préfères te voiler la face ( métaphore hein, va pas faire un ulcère )

[gunners_dz]

On est tous d'accord pour dire que les propos de Benzema n'ont pas lieu d'ùtre, je ne vois pas pourquoi on parle de racisme anti blanc, juif, français ou autre.

[TheArmoury]

Djamel Debbouze s'est excusé à la radio suite à ses propos, un peu forcer par Malek Boutih qui l'a remis bien en place, un jolie headshot qui mérite d'ùtre lu :

La polémique lancée par Eric Cantona ne retombe pas. L'ancien international français a sous-entendu la semaine dernière que Didier Deschamps avait écarté Karim Benzema et Hatem Ben Arfa de l'équipe de France parce que le sélectionneur a "un nom qui sonne bien français". Jamel Debbouze estime, lui, dans France Football que les deux joueurs "payent la situation sociale de la France d'aujourd'hui". Et les propos du comédien font bondir Malek Boutih. "C'est d'une très grande maladresse", affirme ce mercredi 1er juin dans Le Parisien le député socialiste de l'Essonne, qui développe :

"Cette sortie irresponsable risque de ruiner le travail des éducateurs, des associations, des parents, de tous ceux qui essaient de renforcer la cohésion nationale. La paranoïa, les théories du complot, tout cela existe déjà. Ajouter de la tension par ces insinuations, c'est du poison. Et il ne rend pas service aux mômes des quartiers. (…) Parce que les gens vont encore se dire : vraiment, là-bas, ils sont toujours dans la parano, la revendication. Jamel Debbouze nourrit ces préjugés, et c'est d'autant plus regrettable qu'il a un très grand impact en banlieue, bien plus qu'Eric Cantona."

Des propos qui contribuent "à sabrer l'identité républicaine"

"C'est clairement un dérapage", poursuit Malek Boutih, qui appelle Jamel Debbouze à "s'excuser auprès de Didier Deschamps et de toute l'équipe". "La France a besoin d'ùtre aidée par des gens comme lui. Lui n'a fait que contribuer à sabrer l'identité républicaine au profit des identités ethniques qui cherchent à s'imposer", ajoute l'ancien président de SOS Racisme.

Pour Malek Boutih, l'équipe de France "ne doit pas ùtre composée en fonction de l'humeur du pays ou des pressions ethniques, sinon ce serait un suicide républicain. Gardons pour seuls critères de sélection l'efficacité et le respect l'esprit collectif : jouer pour les Bleus, c'est un peu plus que taper dans un ballon."

Le racisme a bon dos, Benzema n'est pas à l'Euro à cause de son comportement envers un joueur de l'EDF à Clairefontaine, lieu de la FFF, ce n'est pas la France raciste qui lui a demandé de mettre la pression à Valbuena, de lui mentir en osant dire qu'il avait vu sa sextape alors que ce n'était pas vrai.

[Lba]

Je sais pas de quel headshot tu parles, le mec est dans la plus pure tradition de cette association intéressée et créee par un partie politique : ramener l'ordre. Mais faut pas creuser trop non plus. Il y a des miliards d'associations qui font un travail merveilleux et qui sont moins exposées que SOS Racisme ou ce cher député Malek Boutih.

Enfin bref Jamel à surtout fait la serpillère pour moi, à moins qu'il souhaite revenir sur certaines questions plus tard mais j'en doute.