Theo Walcott

[Vince]

Mais c'était déjà le cas je crois contre West Ham. Pourtant on avait pas d'ailier gauche et on avait Chamberlain à droite. J'avais dis à l'époque que pour moi on penche de ce côté là car c'est le côté préférentiel d'Özil, et que c'est le joueur que nos relanceurs recherchent en priorité. Contre Palace on avait pas d'ailier droit mais le but vainqueur est venu d'un débordement et centre côté droit.

[clarck59]

Je ne remet pas en question sa place sur le terrain car comme tu le dis, il propose toujours des solutions et ne se cache pas sur le terrain, mais il faut arrêter de dire qu'il joue à droite. Tu vois très bien qu'il n'y est jamais. Alors oui, sur le papier c'est lui notre ailier droit, mais dans le jeu, on ne le vois jamais sur son aile.
Ça déséquilibre l'équipe qui du coup se retrouve avec Sanchez, Özil, Ramsey dans un petit périmètre à gauche, donc c'est plus facile pour l'adversaire de défendre.
Il vaut mieux commencer avec un vrai ailier quitte à sacrifier un joueur axial.

Première chose : on a lu les interviews de Ramsey et de Wenger, c'est pas le hasard d'un bricolage, Wenger veut un joueur comme Ramsey au milieux de terrain, et il ne veut pas qu'il joue couloir droit. C'est la volonté de Wenger et c'est ce qu'il demande à Ramsey de faire, rentrer dans l'axe. Donc on est pas dans une situation où Wenger met Ramsey parce qu'il a pas le choix, et qu'il aimerait que Ramsey fasse du Chamberlain.

Ensuite tu dis toi-même que Ramsey est dangereux, tu crois qu'il serait aussi dangereux si il ne rentrerai pas dans l'axe? Si il se contentait de mordre la ligne de touche et de ne faire qu'accélération et centre? Ramsey est dangereux justement parce qu'il rentre dans l'axe, parce que l'arrière latéral ne sais pas si il doit le suivre, du coup il se retrouve en position libre entre les lignes. C'est une de nos force sur ces derniers matchs. On a tendance à oublier que ce dézonage c'est pas un problème pour nous, Bellerin monte dans le couloir et on a quelqu'un à droite quoi qu'il arrive, c'est surtout un problème pour l'adversairequi va avoir du mal à trouver une solution pour défendre sur un joueur qui se balade partout sur le terrain entre les lignes et se retrouve régulièrement en position de marquer.

Mais si Wenger veut vraiment Ramsey dans l'axe, qu'il le mette, il n'y a aucun souci. Je ne remet pas sa présence sur le terrain en question.
Mais dans ce cas, on se prive d'un allier droit qui pourrait déborder et apporter le danger à droite, chose qu'on ne sait plus faire avec ce schéma tactique.
Pour moi, il faut repartir avec un schéma tactique classique avec Coquelin et Ramsey devant la défense, sachant que Ramsey restera toujours offensif, quoiqu'il arrive.
Et on remet Cazorla (ou Özil) en 10 pour alimenter les attaquants et les ailiers.
Pour moi, l'équilibre de l'équipe sera meilleur et on se procurera encore plus d'occasions de buts.

[Vince]

Moi ce que j'expliquais c'est la cohérence de cette tactique. Pour moi c'est une des bonnes options, on aurait très bien pu gagner ce match avec cette tactique, mettre Chamberlain à droite et Alexis à gauche ça peut aussi être une bonne option. Mais Wenger doute de l'apport défensif de Chamberlain on dirait, il a tendance à perdre des ballons dangereux et manquer de concentration quand on a pas le ballon.

[adam]

On a absolument pas vu Ramsey aider Bellerin pour defendre sur Gomez ou Coutinho. Heureusement que Coquelin compensé sur le coté droit, parce que Ramsey était incapable de faire 80 mètres en diagonale pour revenir et d'ailleurs il n'était absolument pas interessé par ça.

[Vince]

Voilà les tacles et interceptions de Ramsey, c'est plus que Sanchez, c'est pas mal pour un joueur pas intéressé par le repli défensif.

[adam]

Il est passé milieu defensif à la sortie de Coquelin.

[A10GunnerFan]

On a absolument pas vu Ramsey aider Bellerin pour defendre sur Gomez ou Coutinho. Heureusement que Coquelin compensé sur le coté droit, parce que Ramsey était incapable de faire 80 mètres en diagonale pour revenir et d'ailleurs il n'était absolument pas interessé par ça.

Je l'ai remarqué aussi. Ramsey était partout ... et nulle part à la fois. Le nombre de fois que Coutinho s'est baladé sur ce côté droit...

[Vince]

Il était surtout partout où Wenger le veut, dans l'axe proche de Giroud et Özil, là où il a marqué le but qui aurait du être validé. Défensivement il y avait peut-être à redire, même si je suis pas convaincu que Chamberlain ou Walcott apportent une meilleur protection à Bellerin (je suis même plutôt convaincu de l'inverse).

[gunner4life]

Oui c est coquelin qui aide le plus bellerin

[TheArmoury]

Quand Welbeck reviendra, il mettra Ox,Walcott et Welbeck (ou Giroud) sur le banc ?
Ce n'est vraiment pas sérieux, il clame haut et fort que sur les ailes il a tout ce qu'il faut, j'en conclus que non si Ramsey continue d'être ailier droit.

[gunner4life]

Oui il a ce qu il faut, c est une volonté de mettre un axial sur une aile comme pires,  Rosicky ou Nasri.  Je ne suis pas forcément fan mais c est un choix  et non une décision par défaut.

[TheArmoury]

Donc faut revoir l'effectif, il est très mal équilibré.
Si Wenger veut faire de Ramsey un ailier assez régulièrement  (tout comme Wilshere), il fallait acheter un 9 et se séparer d'un ailier. Ça prouve qu'il n'a pas totalement confiance en Chamberlain et que Walcott démarre très mal sa saison, il est inexistant pour l'instant.
On se rend vite à l'évidence qu'il n'a pas les qualités pour s'imposer au poste de 9.

[DiosBergkamp]

Comment oses tu critiquer Walcott alors que lors de sa dernière saison pleine il y a 48 ans, il avait de bonnes stats ?

C'est un peu embêtant de lui avoir donné ce salaire si sa saison se résumera à rentrer quand on mène largement ou jouer les coupes.

[gunner4life]

Dios connaît déjà le nombre de matchs joués la saison prochaine et les performances de chacun. ....balèze

[adam]

Rosicky Pires et Nasri n'ont absolument pas les memes qualités que Ramsey. Les 3 premiers cités sont entierement capable d'aller fixer un defenseur et l'éliminer, ce que ne sait pas faire Ramsey.

[Vince]

Donc faut revoir l'effectif, il est très mal équilibré.
Si Wenger veut faire de Ramsey un ailier assez régulièrement  (tout comme Wilshere), il fallait acheter un 9 et se séparer d'un ailier. Ça prouve qu'il n'a pas totalement confiance en Chamberlain et que Walcott démarre très mal sa saison, il est inexistant pour l'instant.
On se rend vite à l'évidence qu'il n'a pas les qualités pour s'imposer au poste de 9.

Ca tombe bien Welbeck peut jouer attaquant dans l'axe, et Chamberlain peut jouer milieux axial

Faut arrêter de tirer des conclusions sur 2 matchs. La saison est très longue, et on va pas jouer avec le même 11 pendant 50 matchs. C'est pas parce que Wenger décide de ne pas titulariser Chamberlain qu'il a perdu tout espoir en lui. Dans deux semaines si c'est lui qui débute et un autre sur le banc vous direz l'inverse.

[TheArmoury]

Je ne demande pas à ce que Chamberlain soit titulaire, je suis  le seul ici à dire qu'il a beaucoup de défauts, et qu'il progresse très lentement, peu efficace proche du but, fait des erreurs dans sa moitié de terrain.

Comme on dit si bien, il vaut mieux avoir un pied fort que deux pieds moyens à choisir je préfère des spécialistes du poste de haut niveau que de bons joueurs polyvalents.

[Vince]

Donc t'aurais jamais utilisé Nasri ou Pires sur un côté?

[TheArmoury]

Ramsey a les qualités d'un Pires ? Tu es vraiment sérieux ? La comparaison foireuse ...
Pour Nasri, c'était un joueur offensif à la base, dribbleur et ce depuis sa jeunesse, ce n'est pas le cas de Ramsey, ça n'a jamais été un jeune joueur qui a démontré des qualités offensives au dessus du lot.
Ramsey ne sera jamais un ailier de haut niveau, on peut prendre les paris si tu veux

Si Ramsey a les qualités offensives/techniques d'un Pires (la meilleure de l'été celle là  ) ou dans un degré moindre Nasri, je ne comprends plus rien au football.

Plus rien ne m'étonne, tu n'avais vu qu'une mauvaise relance en première mi-temps de Chambers vs Liverpool 

[Vince]

Encore une fois, évite d'interprêter, lis juste ce qui est écris

Je répondais à ton poste :

Je ne demande pas à ce que Chamberlain soit titulaire, je suis  le seul ici à dire qu'il a beaucoup de défauts, et qu'il progresse très lentement, peu efficace proche du but, fait des erreurs dans sa moitié de terrain.

Comme on dit si bien, il vaut mieux avoir un pied fort que deux pieds moyens à choisir je préfère des spécialistes du poste de haut niveau que de bons joueurs polyvalents.

Tu fais une généralité. Je répond à cette généralité.

Donc t'aurais jamais utilisé Nasri ou Pires sur un côté?

[Vince]

J'essayais vainement de recadrer le débat sur les caractéristique d'ailiers pour revenir à Walcott (même si je crois pas qu'il soit considéré comme un ailier par Wenger).

J'ai surtout pas envie de débuter un débat sur Ramsey dans ce topic, car je sais que ça peut durer facilement 10 pages et on en finira jamais. Je pense que 26 buts en 2 ans suffisent à prouver qu'il a un minimum de qualités offensives pour un milieux de terrain. Ensuite est-ce qu'il est le même joueur que Nasri ou Pires? Non, ceux sont tout les deux des meneurs de jeu de formation, d'où ma comparaison, Ramsey est lui un box-to-box relayeur de formation donc aussi un joueur axial. J'aurai du citer Ray Parlour si tu préfères?

[gunner4life]

Ramsey a les qualités d'un Pires ? Tu es vraiment sérieux ? La comparaison foireuse ...
Pour Nasri, c'était un joueur offensif à la base, dribbleur et ce depuis sa jeunesse, ce n'est pas le cas de Ramsey, ça n'a jamais été un jeune joueur qui a démontré des qualités offensives au dessus du lot.
Ramsey ne sera jamais un ailier de haut niveau, on peut prendre les paris si tu veux

Si Ramsey a les qualités offensives/techniques d'un Pires (la meilleure de l'été celle là  ) ou dans un degré moindre Nasri, je ne comprends plus rien au football.

Plus rien ne m'étonne, tu n'avais vu qu'une mauvaise relance en première mi-temps de Chambers vs Liverpool 

Pas sûr que Pires au même âge que Ramsey était meilleur, loin de là.

[Vince]

Attention G4L, si on commence a débattre sur Ramsey, on est parti pour 10 pages
Dis qu'il a marqué 26 buts par pur hasard et que c'est une grosse brêle, indigne d'un professionnel, qu'il est partout est nulle part, bon a rien, dégueulasse , etc .... tout les qualificatifs habituels qui ne choquent personne.

[TheArmoury]

N'invente pas des propos que je n'ai pas tenu.
Tu as comparé des joueurs avec des profils différents, l'intérêt de la chose ? On peut comparer Zidane et Ramsey si tu veux, il a joué meneur excentré côté gauche au Réal

[Vince]

N'invente pas des propos que je n'ai pas tenu.
Tu as comparé des joueurs avec des profils différents, l'intérêt de la chose ? On peut comparer Zidane et Ramsey si tu veux, il a joué meneur excentré côté gauche au Réal

On peut comparer Ramsey à Parlour? Le but c'était de rappeler que Wenger a régulièrement utilisé des joueurs axiaux sur un côté, des joueurs qui n'avaient pas le profil d'ailier à l'ancienne mais qui se montraient dangereux en partant de ce côté. Comme Ramsey en ce moment. Mais comme souvent quand on marque pas de but on cherche une raison .. Pour moi la raison c'est seulement que nos joueurs offensifs manquent ne sont pas efficaces en ce moment dans le dernier geste.

[LRicky]

Quand t'est entouré par Vieira/Petit/Overmars et que devant toi t'as Bergkamp ça ouvre la porte à plus de liberté dans ta compo, pas sur que Ozil/Coquelin/Cazorla et Giroud en attaque ce soit fait du même bois

[Vince]

Quand t'est entouré par Vieira/Petit/Overmars et que devant toi t'as Bergkamp ça ouvre la porte à plus de liberté dans ta compo, pas sur que Ozil/Coquelin/Cazorla et Giroud en attaque ce soit fait du même bois

On est l'équipe qui a frappé le plus de fois au but jusque là cette saison, si on avait des problème pour se créer des occasions ce serait un vrai problème. Là sur chacun des matchs avec plus d'efficacité on aurait pu marquer 2-3 buts. On en a marqué des buts avec Ramsey à droite en fin de saison dernière, même beaucoup.

[Bouligoal]

Mais comme souvent quand on marque pas de but on cherche une raison .. Pour moi la raison c'est seulement que nos joueurs offensifs manquent ne sont pas efficaces en ce moment dans le dernier geste.

Et la deuxi

[Vince]

Mais comme souvent quand on marque pas de but on cherche une raison .. Pour moi la raison c'est seulement que nos joueurs offensifs manquent ne sont pas efficaces en ce moment dans le dernier geste.

Et la deuxi

[clarck59]

Sauf si ton milieu excentr