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Theo Walcott

Démarré par Vince, 21-02-2008, 16:38:45

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TheArmoury

Citation de: gunner4life le 13-05-2015, 13:18:16
je suis pour le garder encore une année,  on la déjà vu progressé niveau efficacité alors pourquoi ne pourrait il pas le faire encore?


On disait quoi de lui il y a 3 ans ? "Qu'en 2014/2105, il sera un élément important du club, un titulaire sur qui on peut compter, il est encore jeune, il a encore le temps de progresser" etc.
On repousse l'échéance tous les ans depuis plusieurs années.

C'est bien beau de dire qu'on peut encore attendre un an, mais on ne peut pas trop attendre, car il sera en fin de contrat dés juin 2016. Donc dans tous les cas, je sens que c'est Arsenal qui va être perdant, financièrement en lui offrant un salaire à la hausse qu'il n'aura pas du tout justifié sportivement (même s'il redevient bon pendant 5/6 mois) ou en le perdant gratuitement car fin de contrat.

Et pour la nouvelle règle des HG, ce n'est pas encore officiel, c'est juste en projet il me semble ? Et on a recruté Welbeck et Chambers l'été dernier hein, cette nouvelle possible règle ne pourra pas rentrer en vigueur pour la saison prochaine, les délais sont trop courts pour que les clubs puissent se retourner.
Donc dire que la possible perte de Walcott est inenvisageable à cause des futurs changements de règles, c'est tout simplement de la panique bien inutile pour le moment.

Vince

On peut même attendre 4 ans selon moi, Walcott c'est un joueur de qualité suffisante pour être au moins un joueur de complément à Arsenal. On connait par coeur ses qualités et ses limites, il est arrivé à 16 ans, il est depuis quelques années arrivé à maturité et parce qu'il a connu une blessure grave on va le vendre à un rival pour qu'il y fasse ses meilleurs années? Pendant ce temps là on va lutter pour trouver un anglais pas trop dégeu (vu que chez nos jeunes y'a pas grand chose) que l'on paiera très cher pour faire le nombre. Faut être sérieux, bien sûr qu'il faut garder Walcott.

TheArmoury

Tu crois que Walcott va se satisfaire d'un rôle de doublure/complément, en étant plus souvent sur le banc que sur le terrain :lmao:
Il a pas le salaire/stature d'un joueur de complément, tu le sais très bien ;)
La saison prochaine, c'est pas un contrat de joueur de complément qu'il va négocier  :green:

On ne connaît pas ses prétentions salariales pour le moment, mais si je ne fais pas erreur, il n'y a aucune négociation pour l'instant. Moi je ne veux pas qu'il s'en aille forcément, mais je ne souhaite pas non plus que le club se met à genoux comme la dernière fois ;)

gunner4life

Citation de: TheArmoury le 13-05-2015, 14:30:44
Citation de: gunner4life le 13-05-2015, 13:18:16
je suis pour le garder encore une année,  on la déjà vu progressé niveau efficacité alors pourquoi ne pourrait il pas le faire encore?


On disait quoi de lui il y a 3 ans ? "Qu'en 2014/2105, il sera un élément important du club, un titulaire sur qui on peut compter, il est encore jeune, il a encore le temps de progresser" etc.
On repousse l'échéance tous les ans depuis plusieurs années.

C'est bien beau de dire qu'on peut encore attendre un an, mais on ne peut pas trop attendre, car il sera en fin de contrat dés juin 2016. Donc dans tous les cas, je sens que c'est Arsenal qui va être perdant, financièrement en lui offrant un salaire à la hausse qu'il n'aura pas du tout justifié sportivement (même s'il redevient bon pendant 5/6 mois) ou en le perdant gratuitement car fin de contrat.

Et pour la nouvelle règle des HG, ce n'est pas encore officiel, c'est juste en projet il me semble ? Et on a recruté Welbeck et Chambers l'été dernier hein, cette nouvelle possible règle ne pourra pas rentrer en vigueur pour la saison prochaine, les délais sont trop courts pour que les clubs puissent se retourner.
Donc dire que la possible perte de Walcott est inenvisageable à cause des futurs changements de règles, c'est tout simplement de la panique bien inutile pour le moment.



Et il était devenu un des éléments moteurs de l équipe avant sa blessure.

TheArmoury

Est-ce que tu trouves qu'on a pas su le remplacer depuis sa non présence dans l'équipe titulaire depuis 18 mois ? Tu ne peux pas comparer le groupe il y a 18 mois en arrière.

gunner4life

Peux tu être sûr que le groupe actuellement sera aussi bon la saison  prochaine et que nous n aurons aucun blessé? 
Si l  prend encore un nouveau il va mettre sûrement plus de 6 mois à s adapter alors que lui avec la pré saison peut être apte de suite.

LRicky

Sanchez/Welbeck/ozil/Podolski/Campbell sont arrivés depuis sa grosse saison, ça fait déja 5 joueurs internes au clubs capables de jouer à sa place 

Vince

Ce poste d'ailier droit reste disponible à celui qui veut gagner sa place. C'est pas inconcevable d'imaginer Walcott faire une bonne pré-saison et débuter à ce poste la saison puis faire de bonnes performances sur la durée comme en 2012-13 (22 buts 16 assists). La seule chose qui pourrait l'en empêcher ce sont les blessures, mais la qualité pour réitérer ça il l'a.

Vince

Citation de: LRicky le 13-05-2015, 15:06:17
Sanchez/Welbeck/ozil/Podolski/Campbell sont arrivés depuis sa grosse saison, ça fait déja 5 joueurs internes au clubs capables de jouer à sa place 

Campbell devrait signer définitivement à Villareal, Podoslki devrait partir aussi. Donc ça réduit déjà le nombre de spécialiste du poste à droite.

clarck59

Mais personne ne sait réellement imposé à droite. Chamberlain n'est pas assez décisif, Welbeck ne s'est pas vraiment imposé et Ramsey s'est bien pour quelques matchs, mais une saison à droite ça ne sera pas possible.
Est-ce qu'on prend le risque de le perdre gratuitement en espérant qu'une bonne préparation lui fasse retrouver son niveau ou est-ce qu'on le laisse partir contre un bon chèque quitte à le voir briller chez un concurrent?
Dans tout les cas, comme Aurélien, j'espère que le club ne se mettra pas à ses genoux comme la dernière fois, même si cette fois, il est pas en position de force pour negocier.

gunner4life

Le poste d ozil est dans l axe, sanchez à gauche. Podolski et Campbell vont partir,  il ne reste plus grand monde.

TheArmoury

Citation de: gunner4life le 13-05-2015, 15:05:29
Peux tu être sûr que le groupe actuellement sera aussi bon la saison  prochaine et que nous n aurons aucun blessé? 
Si l  prend encore un nouveau il va mettre sûrement plus de 6 mois à s adapter alors que lui avec la pré saison peut être apte de suite.


Avec ce genre d'argument, tu ne recrutes JAMAIS personne, surtout pas Sanchez et Ozil qui venaient de la liga ;)

Vince

En tout cas tu as moins le besoin de recruter quand tu as une équipe qui marche qu'une équipe qui ne marche pas.

TheArmoury

Il a pas fait partie de l'équipe qui marchait bien cette saison. Sa contribution a été quasi inexistante
Citation de: Vince le 13-05-2015, 15:13:32
En tout cas tu as moins le besoin de recruter quand tu as une équipe qui marche qu'une équipe qui ne marche pas.


Qui ne "marche" pas assez suffisamment bien pour ùtre à la lutte pour le titre.
à 14 points du leader (ou 11/13 points), c'est un gouffre, tout en étant la meilleure équipe de l'année civile 2015. Donc il y a encore de la marge avant de se dire qu'on a pas vraiment besoin de recruter mais c'est un autre débat.

Vince

Je parlais en général, pas de Walcott en particulier. Et la marge dont tu parle c'est un fil de rasoir, entre trop recruter et pas assez recruter tu peux facilement tomber d'un côté ou de l'autre. Je pense qu'à l'heure actuel le risque de bouleverser l'effectif maladroitement est plus grand que de ne pas assez recruter.

Vince

voilà les declarations dont on parlait.

Wenger - Je veux que Theo joue ses meilleures années chez nous



"Je l'ai signé de Southampton quand il avait 17 ans car je croyais en ses qualités en tant que finisseur et le timing de ses courses est très intelligent. Il est au bon âge maintenant. De 26 à 32 ans c'est la meilleure période pour un attaquant, et je ne voudrais pas qu'il les vive dans un autre Club.

Je pense que son poste c'est attaquant. Je le fais travailler à la fois sur une aile et dans l'axe. Mais la qualité de ses courses est fantastique avec sa vitesse. Quand il était plus jeune, il précipitait un peu trop sa finition mais maintenant c'est un bon finisseur.

Il peut ùtre transformé. Il est naturellement doué pour jouer devant mais il a d'autres qualités. Olivier Giroud a une présence physique, dos au but, dans les airs. Theo est plus un avaleur d'espaces, qui va dans le dos de la défense. Il aime le Club, il veut rester. Dans notre groupe, c'est le joueur qui a joué le plus de match pour Arsenal. Je crois qu'il en est à 202 matchs, il fait partie de nous."

gunner4life

Citation de: TheArmoury le 13-05-2015, 15:12:23
Citation de: gunner4life le 13-05-2015, 15:05:29
Peux tu ùtre sûr que le groupe actuellement sera aussi bon la saison  prochaine et que nous n aurons aucun blessé? 
Si l  prend encore un nouveau il va mettre sûrement plus de 6 mois à s adapter alors que lui avec la pré saison peut ùtre apte de suite.


Avec ce genre d'argument, tu ne recrutes JAMAIS personne, surtout pas Sanchez et Ozil qui venaient de la liga ;)



Es tu sûr qu ozil soit le bon exemple avec 4 mois satisfaisants sur 2 saisons ??? Et ne dis pas le contraire tu es l un des premiers à le critiquer.
La stabilité à du bon aussi sur la durée. 
C est un spécialiste du côté droit, maintenant qu il est apte pourquoi ne pas tenter avec lui.

TheArmoury

13-05-2015, 16:23:27 #5807 Dernière édition: 13-05-2015, 16:25:24 par TheArmoury
Ce n'est pas un argument valable.
tu as pas plus de garantie que Walcott retrouve un très bon niveau qu'une nouvelle recrue  réussisse son adaptation.
Sanchez a pas eu besoin de temps par exemple.

Pour Ozil 4 bons mois sur deux saisons ou sur chaque saison ? Que deux bons mois par saison, non tu craques complément.

LRicky

Citation de: Vince le 13-05-2015, 15:08:05
Citation de: LRicky le 13-05-2015, 15:06:17
Sanchez/Welbeck/ozil/Podolski/Campbell sont arrivés depuis sa grosse saison, ça fait déja 5 joueurs internes au clubs capables de jouer à sa place 

Campbell devrait signer définitivement à Villareal, Podoslki devrait partir aussi. Donc ça réduit déjà le nombre de spécialiste du poste à droite.

Bizarre sur sa dernière interview qui date juste d'hier il dit que la balle est dans le camp d'Arsenal et qu'il serait bien de retour cet été, de près ou de loin son retour ou non n'influe pas sur le cas Walcott ça reste un gros salaire à l'avenir incertain à qui il ne reste plus qu'1 an de contrat.

http://rmcsport.bfmtv.com/football/joel-campbell-va-revenir-a-arsenal-cet-ete-886255.html

Vince

Il dit clairement que son avenir est incertain. Si on doit miser une pièce, Walcott a plus de chance de rester à Arsenal que Campbell.

gunner4life

Citation de: TheArmoury le 13-05-2015, 16:23:27
Ce n'est pas un argument valable.
tu as pas plus de garantie que Walcott retrouve un très bon niveau qu'une nouvelle recrue  réussisse son adaptation.
Sanchez a pas eu besoin de temps par exemple.

Pour Ozil 4 bons mois sur deux saisons ou sur chaque saison ? Que deux bons mois par saison, non tu craques complément.


pas valable parce qu il va à l encontre de ce que toi tu veux mais le passé de wenger à arsenal colle plus à ce que j ecris qu a ce que tu souhaites.

et oui ozil c est 4 bons mois sur 2 saisons. tout le monde ici le taillait avant qu il enchaine les bonnes perfs apres son retour de blessure. maintenanttu vas nous dire qu il a fait une bonne première saison  :lmao: il n apportait clairement pas ce qu on etait en droit d attendre d un joueur de son statut.
apres on peut débattre pendant des heures mais le fait est qu avant sa blessure walcott avait un niveau largement bon pour etre titulaire chez nous, je me souviens de son entrée lors de la deroute face a city et en peu de temps il avait fait mal. 

LRicky

C'est pas faux mais c'était il y'a 1 an et demi l'équipe n'est plus la même, le joueur non plus.

gunner4life

Citation de: LRicky le 13-05-2015, 20:46:26
C'est pas faux mais c'était il y'a 1 an et demi l'équipe n'est plus la même, le joueur non plus.


je prefere juger un joueur du club qu on connait plutot qu un joueur etranger qui n apporte aucune garantie type gervinho ou arshavin.

TheArmoury

Donc tu es le seul sur le forum  à voir Ozil bon sur 4 mois ... il y a une différence énorme entre faire une bonne saison et 4 bons mois en 2 saisons :lol:

Ça n'engage que toi franchement.

Tifo

Dans l'interview, Wenger parle de Walcott dans l'axe. Le pense t-il réellement, il en parle souvent avant de lui faire signer un nouveau contrat? Entre nous c'est une cata dans l'axe... Il faudrait qu'il oublie ce rêve de faire comme Henry

Atys

Je ne suis pas toujours d'accord avec Vince mais cette fois completement sur le cas Walcott, ce serait une grosse erreur de le laisser partir à la concurrence car, comme je l.ai déjà dit c'est un joueur atypique avec une vitesse que peu de joueurs ont. En forme il peut dynamiter n'importe quelle défense. Alors un peu de patience et surtout ... Qu'il reste !

A10GunnerFan

Walcott en forme? Une fois tous les 2 ans donc...
Victoria Concordia Crescit
13 Leagues - 13 FA Cups - 2 Leagues Cup - 15 Community Shields

London is RED!!!

jones79

Personnellement, j'espère qu'il restera. Il revient d'une blessure grave, il lui faut de temps pour retrouver son niveau.

DiosBergkamp

Citation de: Atys le 14-05-2015, 00:57:13
Je ne suis pas toujours d'accord avec Vince mais cette fois completement sur le cas Walcott, ce serait une grosse erreur de le laisser partir à la concurrence car, comme je l.ai déjà dit c'est un joueur atypique avec une vitesse que peu de joueurs ont. En forme il peut dynamiter n'importe quelle défense. Alors un peu de patience et surtout ... Qu'il reste !


Il n'est plus si atypique dans notre effectif, Welbeck et Chamberlain prendront souvent le dessus sur leur vis à vis en vitesse.

gunner4life

Citation de: TheArmoury le 13-05-2015, 21:56:41
Donc tu es le seul sur le forum  à voir Ozil bon sur 4 mois ... il y a une différence énorme entre faire une bonne saison et 4 bons mois en 2 saisons :lol:

Ça n'engage que toi franchement.


disons qu il amene enfin ce qu on attend d un joueur de ce calibre depuis son retour de blessure. mais toujours à confirmer dans les grands matchs.