[PL 4] Cardiff City 2-3 Arsenal

[Vince]

2 n'ont pas été essayé 1 seul minute et 1 fait l'unanimité sur le peu qu'on a vu de lui. Chambers à perdu sa place aprés deux titularisations.

Parce que selon toi les joueurs qui sont remplaçant sont forcément moins bons que les titulaires ? Je te demande parce que t'as passé des années sur ce forum à te plaindre que tels titulaires ne devraient plus jouer et que tels remplaçants devraient les remplacer. Je suis surpris qu'à Fulham tout d'un coup pour toi, sur une période de 4 matchs, tout les titulaires sont forcément meilleurs que les remplaçants.

Sans oublier qu'on parle d'un joueur prêté, donc qui part avec un handicape comparé aux joueurs sous contrats, mais j'en ai déjà parlé.

Tu crois vraiment que s'il est meilleur, il ne jouera pas au détriment d'un joueur sous contrat, j'ai du mal à y croire c'est pas trop dans l'intérêt du club emprunteur... Ils vont regarder leurs besoins présents, pas futurs. Cela dépend du contrat conclu entre les deux clubs, mais c'est possible que si le club emprunteur ne peut pas garantir un certains nombre de matchs et temps de jeu au joueur pour x raison, il est renvoyé/récupéré par son club formateur.

Il faut qu'il soit meilleur tout de suite, mais le problème c'est que Fulham a acheté des joueurs en défense central, donc ils ont intérêt à les faire jouer pour rentabiliser leur investissement. Pour le reste faudra demander à Arsenal pourquoi on a laissé partir Chambers vu qu'on a absolument rien à y gagner, sportivement on s'est affaiblit vu qu'on ne l'a même pas remplacé, et financièrement c'est vraiment marginal.

Chez nous il n'aurait pas beaucoup joué non plus, Mavropanos et Holding en sont la preuves... Un des 3 jeunes devaient partir en prêt. Il n'a pas été bon et il a perdu sa place d'entrer, à lui maintenant de travailler pour regagner sa place et la confiance de l'entraîneur. S'il est vraiment bon et qu'il veut progresser va falloir qu'il se fasse une place dans cette équipe de Fulham.

On parle de 4 matchs, après la trêve on va jouer tout les 3 jours, puis il y aura des blessés, et rien ne dit qu'on va faire toute la saison avec Mustafi et Socratis assuré d'être titulaire. On est la 17ème défense du championnat, je vous le rappelle, donc on est très loin d'avoir acquis des certitudes derrière pour être convaincu que ces joueurs feront toute la saison.

Chambers c'est loin d'être une certitude également, tu vas pas nous faire croire qu'il aurait pu être la révélation chez nous cette saison... On va tourner avec Mavropanos et Holding, c'est largement suffisant en plus de Koscielny qui revient en fin d'année. A lui de revenir plus fort, il devrait voir ça plus comme une chance et la saisir plutôt que de foirer ses débuts à Fulham.

C'est déjà plus une certitude que Holding et Mavropanos que tu viens de citer. La logique aurait voulu qu'on prête Mavropanos, c'est du bon sens, je pense qu'on est d'accord là-dessus.

Je t'ai expliqué pourquoi on a pas prêté Mavorpanos, après si tes pas d'accord avec ça j'y peux rien, mais c'est une raison tout a fait plausible ! Holding ou Chambers, c'est kif-kif bourricot pour moi... En attendant, j'espère que tu ne vas pas pleurer à chaque fois le prêt de Chambers parce que notre défense est à la rue, soyons sérieux 2 mins

Si ton explication c'est que Mavropanos aide Socratis a s'intégrer, c'est un peu bancale Socratis n'a pas besoin de lui, il parle déjà anglais, contrairement à Mavropanos, et il a déjà joué plus de matchs pour Arsenal alors qu'il est arrivé 6 mois après. Chambers a au moins 3 ans d'avance sur Mavropanos, et surtout techniquement il est très doué pour un défenseur central, alors qu'Emery demande à ses défenseur de relancer court ... bref, on peut tourner le problème dans tout les sens, c'est pas logique. On avait même pas à laisser partir un défenseur central, on a l'Europa League et les Cups à jouer, il faut 5 défenseurs dont 4 prêt à enchainer les matchs pour l'équipe première.

Je t'ai déjà dis que c'est toujours mieux d'avoir quelqu'un de même nationalité que toi qui joue déjà dans le club, ils sont toujours ensemble à l'entrainement... Cela aide que tu le veuilles ou non Tu vois son prêt comme une sanction, alors que c'est pour lui une opportunité de jouer régulière et de s'améliorer ! Désolé mais avec ou sans Chmabers, ça n'aurait rien changé à nos problèmes défensifs.

Ca aurait forcément aidé cette saison, même si on ignore sa qualité de défenseur, il est plus expérimenté que Mavropanos et Holding. Et numériquement on s'est affaiblit vu qu'on a un défenseur de moins. Quoi que t'en dise c'est une décision qui nous a affaiblit pour cette saison, sans qu'on ait d'intérêt à la prendre.

Affaiblit Numériquement, ok si tu veux !

Numériquement et en terme d'expérience. Je veux bien que Mavropanos soit prometteur, mais on ne l'a vu jouer que 2-3 matchs en fin de saison dernière quand on avait plus rien à jouer, dont un match où il se fait expulser en première mi temps. Prêter Chambers plutôt que lui, même si on voit en lui plus de talent que Chambers, en terme d'expérience il a un vrai retard.

[we are the Arsenal !]

2 n'ont pas été essayé 1 seul minute et 1 fait l'unanimité sur le peu qu'on a vu de lui. Chambers à perdu sa place aprés deux titularisations.

Parce que selon toi les joueurs qui sont remplaçant sont forcément moins bons que les titulaires ? Je te demande parce que t'as passé des années sur ce forum à te plaindre que tels titulaires ne devraient plus jouer et que tels remplaçants devraient les remplacer. Je suis surpris qu'à Fulham tout d'un coup pour toi, sur une période de 4 matchs, tout les titulaires sont forcément meilleurs que les remplaçants.

Sans oublier qu'on parle d'un joueur prêté, donc qui part avec un handicape comparé aux joueurs sous contrats, mais j'en ai déjà parlé.

Tu crois vraiment que s'il est meilleur, il ne jouera pas au détriment d'un joueur sous contrat, j'ai du mal à y croire c'est pas trop dans l'intérêt du club emprunteur... Ils vont regarder leurs besoins présents, pas futurs. Cela dépend du contrat conclu entre les deux clubs, mais c'est possible que si le club emprunteur ne peut pas garantir un certains nombre de matchs et temps de jeu au joueur pour x raison, il est renvoyé/récupéré par son club formateur.

Il faut qu'il soit meilleur tout de suite, mais le problème c'est que Fulham a acheté des joueurs en défense central, donc ils ont intérêt à les faire jouer pour rentabiliser leur investissement. Pour le reste faudra demander à Arsenal pourquoi on a laissé partir Chambers vu qu'on a absolument rien à y gagner, sportivement on s'est affaiblit vu qu'on ne l'a même pas remplacé, et financièrement c'est vraiment marginal.

Chez nous il n'aurait pas beaucoup joué non plus, Mavropanos et Holding en sont la preuves... Un des 3 jeunes devaient partir en prêt. Il n'a pas été bon et il a perdu sa place d'entrer, à lui maintenant de travailler pour regagner sa place et la confiance de l'entraîneur. S'il est vraiment bon et qu'il veut progresser va falloir qu'il se fasse une place dans cette équipe de Fulham.

On parle de 4 matchs, après la trêve on va jouer tout les 3 jours, puis il y aura des blessés, et rien ne dit qu'on va faire toute la saison avec Mustafi et Socratis assuré d'être titulaire. On est la 17ème défense du championnat, je vous le rappelle, donc on est très loin d'avoir acquis des certitudes derrière pour être convaincu que ces joueurs feront toute la saison.

Chambers c'est loin d'être une certitude également, tu vas pas nous faire croire qu'il aurait pu être la révélation chez nous cette saison... On va tourner avec Mavropanos et Holding, c'est largement suffisant en plus de Koscielny qui revient en fin d'année. A lui de revenir plus fort, il devrait voir ça plus comme une chance et la saisir plutôt que de foirer ses débuts à Fulham.

C'est déjà plus une certitude que Holding et Mavropanos que tu viens de citer. La logique aurait voulu qu'on prête Mavropanos, c'est du bon sens, je pense qu'on est d'accord là-dessus.

Je t'ai expliqué pourquoi on a pas prêté Mavorpanos, après si tes pas d'accord avec ça j'y peux rien, mais c'est une raison tout a fait plausible ! Holding ou Chambers, c'est kif-kif bourricot pour moi... En attendant, j'espère que tu ne vas pas pleurer à chaque fois le prêt de Chambers parce que notre défense est à la rue, soyons sérieux 2 mins

Si ton explication c'est que Mavropanos aide Socratis a s'intégrer, c'est un peu bancale Socratis n'a pas besoin de lui, il parle déjà anglais, contrairement à Mavropanos, et il a déjà joué plus de matchs pour Arsenal alors qu'il est arrivé 6 mois après. Chambers a au moins 3 ans d'avance sur Mavropanos, et surtout techniquement il est très doué pour un défenseur central, alors qu'Emery demande à ses défenseur de relancer court ... bref, on peut tourner le problème dans tout les sens, c'est pas logique. On avait même pas à laisser partir un défenseur central, on a l'Europa League et les Cups à jouer, il faut 5 défenseurs dont 4 prêt à enchainer les matchs pour l'équipe première.

Je t'ai déjà dis que c'est toujours mieux d'avoir quelqu'un de même nationalité que toi qui joue déjà dans le club, ils sont toujours ensemble à l'entrainement... Cela aide que tu le veuilles ou non Tu vois son prêt comme une sanction, alors que c'est pour lui une opportunité de jouer régulière et de s'améliorer ! Désolé mais avec ou sans Chmabers, ça n'aurait rien changé à nos problèmes défensifs.

Ca aurait forcément aidé cette saison, même si on ignore sa qualité de défenseur, il est plus expérimenté que Mavropanos et Holding. Et numériquement on s'est affaiblit vu qu'on a un défenseur de moins. Quoi que t'en dise c'est une décision qui nous a affaiblit pour cette saison, sans qu'on ait d'intérêt à la prendre.

Affaiblit Numériquement, ok si tu veux !

Numériquement et en terme d'expérience. Je veux bien que Mavropanos soit prometteur, mais on ne l'a vu jouer que 2-3 matchs en fin de saison dernière quand on avait plus rien à jouer, dont un match où il se fait expulser en première mi temps. Prêter Chambers plutôt que lui, même si on voit en lui plus de talent que Chambers, en terme d'expérience il a un vrai retard.

L'expérience parfois ça ne veut rien dire, il y en a qui sont plus précoce que d'autres... J'aurais aussi prêté Mavropanos, mais contrairement à toi, moi je peux comprendre pourquoi on l'a gardé. Si on enlève Mavropanos de l'équation, tu aurais préféré qu'on prête Holding au lieu de Chambers ?  On aurait pu garder les 3 aussi, mais un des 3 n'aurait quasiment pas joué de la saison.

[Vince]

Chez un défenseur central, l'expérience ça veut pas rien dire, c'est même primordial.

[we are the Arsenal !]

Chez un défenseur central, l'expérience ça veut pas rien dire, c'est même primordial.

On aurait que des défenseurs trentenaires alors... Va dire ça à Varane, 25 ans champion du monde

[Vince]

Chez un défenseur central, l'expérience ça veut pas rien dire, c'est même primordial.

On aurait que des défenseurs trentenaires alors... Va dire ça à Varane, 25 ans champion du monde

T'es pas en forme en ce moment wata Déjà le "Mavropanos est là pour guider Socratis à Arsenal", maintenant "l'expérience parfois ça veut rien dire chez les défenseurs centraux" ...
C'est pas parce que Mavropanos n'a pas eu le temps de beaucoup nous décevoir (quoi que, beaucoup de monde semble avoir oublié son expulsion), que c'est forcément le nouveau Varane.

[we are the Arsenal !]

Chez un défenseur central, l'expérience ça veut pas rien dire, c'est même primordial.

On aurait que des défenseurs trentenaires alors... Va dire ça à Varane, 25 ans champion du monde

T'es pas en forme en ce moment wata Déjà le "Mavropanos est là pour guider Socratis à Arsenal", maintenant "l'expérience parfois ça veut rien dire chez les défenseurs centraux" ...
C'est pas parce que Mavropanos n'a pas eu le temps de beaucoup nous décevoir (quoi que, beaucoup de monde semble avoir oublié son expulsion), que c'est forcément le nouveau Varane.

C'et toi qui n'est pas en forme Je viens de te donner un contre exemple de ce que tu prétends et il y en a pleins d'autres... J'ai jamais comparé Mavropanos et Varane !! Déjà ce n'est pas d'un poste de titulaire mais de remplaçant qu'il s'agit, tu préfères voir Chambers remplaçant chez nous plutôt que d'avoir la possibilité de jouer régulièrement ? Tu penses vraiment qu'il nous aurait été utile alors qu'il a du mal à s'imposer à Fulham,  wake up Vince

[Vince]

Chez un défenseur central, l'expérience ça veut pas rien dire, c'est même primordial.

On aurait que des défenseurs trentenaires alors... Va dire ça à Varane, 25 ans champion du monde

T'es pas en forme en ce moment wata Déjà le "Mavropanos est là pour guider Socratis à Arsenal", maintenant "l'expérience parfois ça veut rien dire chez les défenseurs centraux" ...
C'est pas parce que Mavropanos n'a pas eu le temps de beaucoup nous décevoir (quoi que, beaucoup de monde semble avoir oublié son expulsion), que c'est forcément le nouveau Varane.

C'et toi qui n'est pas en forme Je viens de te donner un contre exemple de ce que tu prétends et il y en a pleins d'autres... J'ai jamais comparé Mavropanos et Varane !! Déjà ce n'est pas d'un poste de titulaire mais de remplaçant qu'il s'agit, tu préfères voir Chambers remplaçant chez nous plutôt que d'avoir la possibilité de jouer régulièrement ? Tu penses vraiment qu'il nous aurait été utile alors qu'il a du mal à s'imposer à Fulham,  wake up Vince

Parce que tu crois que Mavropanos aurait plus joué à Fulham ? Je veux bien que Chambers ne soit pas le meilleur défenseur du monde, ni le plus expérimenté, mais c'est dans tout les domaines toujours mieux aujourd'hui que Mavropanos, c'est lui qui aurait du être prêté si on souhaitait avoir le meilleur effectif possible.

[we are the Arsenal !]

Chez un défenseur central, l'expérience ça veut pas rien dire, c'est même primordial.

On aurait que des défenseurs trentenaires alors... Va dire ça à Varane, 25 ans champion du monde

T'es pas en forme en ce moment wata Déjà le "Mavropanos est là pour guider Socratis à Arsenal", maintenant "l'expérience parfois ça veut rien dire chez les défenseurs centraux" ...
C'est pas parce que Mavropanos n'a pas eu le temps de beaucoup nous décevoir (quoi que, beaucoup de monde semble avoir oublié son expulsion), que c'est forcément le nouveau Varane.

C'et toi qui n'est pas en forme Je viens de te donner un contre exemple de ce que tu prétends et il y en a pleins d'autres... J'ai jamais comparé Mavropanos et Varane !! Déjà ce n'est pas d'un poste de titulaire mais de remplaçant qu'il s'agit, tu préfères voir Chambers remplaçant chez nous plutôt que d'avoir la possibilité de jouer régulièrement ? Tu penses vraiment qu'il nous aurait été utile alors qu'il a du mal à s'imposer à Fulham,  wake up Vince

Parce que tu crois que Mavropanos aurait plus joué à Fulham ? Je veux bien que Chambers ne soit pas le meilleur défenseur du monde, ni le plus expérimenté, mais c'est dans tout les domaines toujours mieux aujourd'hui que Mavropanos, c'est lui qui aurait du être prêté si on souhaitait avoir le meilleur effectif possible.

De toute façon on parle d'un poste de remplaçant, il n'aurait pas plus joué que Mavropanos, voilà pourquoi le prêt est une opportunité à la base.

[Vince]

Chez un défenseur central, l'expérience ça veut pas rien dire, c'est même primordial.

On aurait que des défenseurs trentenaires alors... Va dire ça à Varane, 25 ans champion du monde

T'es pas en forme en ce moment wata Déjà le "Mavropanos est là pour guider Socratis à Arsenal", maintenant "l'expérience parfois ça veut rien dire chez les défenseurs centraux" ...
C'est pas parce que Mavropanos n'a pas eu le temps de beaucoup nous décevoir (quoi que, beaucoup de monde semble avoir oublié son expulsion), que c'est forcément le nouveau Varane.

C'et toi qui n'est pas en forme Je viens de te donner un contre exemple de ce que tu prétends et il y en a pleins d'autres... J'ai jamais comparé Mavropanos et Varane !! Déjà ce n'est pas d'un poste de titulaire mais de remplaçant qu'il s'agit, tu préfères voir Chambers remplaçant chez nous plutôt que d'avoir la possibilité de jouer régulièrement ? Tu penses vraiment qu'il nous aurait été utile alors qu'il a du mal à s'imposer à Fulham,  wake up Vince

Parce que tu crois que Mavropanos aurait plus joué à Fulham ? Je veux bien que Chambers ne soit pas le meilleur défenseur du monde, ni le plus expérimenté, mais c'est dans tout les domaines toujours mieux aujourd'hui que Mavropanos, c'est lui qui aurait du être prêté si on souhaitait avoir le meilleur effectif possible.

De toute façon on parle d'un poste de remplaçant, il n'aurait pas plus joué que Mavropanos, voilà pourquoi le prêt est une opportunité à la base.

On joue les coupes et l'Europa League en plus de la Premier League, on va jouer 3 matchs en 7 jours très souvent. On verra souvent les remplaçants.

[we are the Arsenal !]

Chez un défenseur central, l'expérience ça veut pas rien dire, c'est même primordial.

On aurait que des défenseurs trentenaires alors... Va dire ça à Varane, 25 ans champion du monde

T'es pas en forme en ce moment wata Déjà le "Mavropanos est là pour guider Socratis à Arsenal", maintenant "l'expérience parfois ça veut rien dire chez les défenseurs centraux" ...
C'est pas parce que Mavropanos n'a pas eu le temps de beaucoup nous décevoir (quoi que, beaucoup de monde semble avoir oublié son expulsion), que c'est forcément le nouveau Varane.

C'et toi qui n'est pas en forme Je viens de te donner un contre exemple de ce que tu prétends et il y en a pleins d'autres... J'ai jamais comparé Mavropanos et Varane !! Déjà ce n'est pas d'un poste de titulaire mais de remplaçant qu'il s'agit, tu préfères voir Chambers remplaçant chez nous plutôt que d'avoir la possibilité de jouer régulièrement ? Tu penses vraiment qu'il nous aurait été utile alors qu'il a du mal à s'imposer à Fulham,  wake up Vince

Parce que tu crois que Mavropanos aurait plus joué à Fulham ? Je veux bien que Chambers ne soit pas le meilleur défenseur du monde, ni le plus expérimenté, mais c'est dans tout les domaines toujours mieux aujourd'hui que Mavropanos, c'est lui qui aurait du être prêté si on souhaitait avoir le meilleur effectif possible.

De toute façon on parle d'un poste de remplaçant, il n'aurait pas plus joué que Mavropanos, voilà pourquoi le prêt est une opportunité à la base.

On joue les coupes et l'Europa League en plus de la Premier League, on va jouer 3 matchs en 7 jours très souvent. On verra souvent les remplaçants.

L'idée c'est que Chambers joue régulièrement en championnat à Fulham, engrange du temps de jeu au plus haut niveau et de laisser Mavropanos se faire les dents en coupes etc... Mais pour que ça marche, il faut que Chambers s'impose

[Vince]

Chez un défenseur central, l'expérience ça veut pas rien dire, c'est même primordial.

On aurait que des défenseurs trentenaires alors... Va dire ça à Varane, 25 ans champion du monde

T'es pas en forme en ce moment wata Déjà le "Mavropanos est là pour guider Socratis à Arsenal", maintenant "l'expérience parfois ça veut rien dire chez les défenseurs centraux" ...
C'est pas parce que Mavropanos n'a pas eu le temps de beaucoup nous décevoir (quoi que, beaucoup de monde semble avoir oublié son expulsion), que c'est forcément le nouveau Varane.

C'et toi qui n'est pas en forme Je viens de te donner un contre exemple de ce que tu prétends et il y en a pleins d'autres... J'ai jamais comparé Mavropanos et Varane !! Déjà ce n'est pas d'un poste de titulaire mais de remplaçant qu'il s'agit, tu préfères voir Chambers remplaçant chez nous plutôt que d'avoir la possibilité de jouer régulièrement ? Tu penses vraiment qu'il nous aurait été utile alors qu'il a du mal à s'imposer à Fulham,  wake up Vince

Parce que tu crois que Mavropanos aurait plus joué à Fulham ? Je veux bien que Chambers ne soit pas le meilleur défenseur du monde, ni le plus expérimenté, mais c'est dans tout les domaines toujours mieux aujourd'hui que Mavropanos, c'est lui qui aurait du être prêté si on souhaitait avoir le meilleur effectif possible.

De toute façon on parle d'un poste de remplaçant, il n'aurait pas plus joué que Mavropanos, voilà pourquoi le prêt est une opportunité à la base.

On joue les coupes et l'Europa League en plus de la Premier League, on va jouer 3 matchs en 7 jours très souvent. On verra souvent les remplaçants.

L'idée c'est que Chambers joue régulièrement en championnat à Fulham, engrange du temps de jeu au plus haut niveau et de laisser Mavropanos se faire les dents en coupes etc... Mais pour que ça marche, il faut que Chambers s'impose

Il s'était déjà imposé à Middlesbrough en Premier League, il a rien à prouver de ce côté là. Ca aurait été beaucoup plus utile à Mavropanos ce prêt.

[Vince]

[we are the Arsenal !]

Chez un défenseur central, l'expérience ça veut pas rien dire, c'est même primordial.

On aurait que des défenseurs trentenaires alors... Va dire ça à Varane, 25 ans champion du monde

T'es pas en forme en ce moment wata Déjà le "Mavropanos est là pour guider Socratis à Arsenal", maintenant "l'expérience parfois ça veut rien dire chez les défenseurs centraux" ...
C'est pas parce que Mavropanos n'a pas eu le temps de beaucoup nous décevoir (quoi que, beaucoup de monde semble avoir oublié son expulsion), que c'est forcément le nouveau Varane.

C'et toi qui n'est pas en forme Je viens de te donner un contre exemple de ce que tu prétends et il y en a pleins d'autres... J'ai jamais comparé Mavropanos et Varane !! Déjà ce n'est pas d'un poste de titulaire mais de remplaçant qu'il s'agit, tu préfères voir Chambers remplaçant chez nous plutôt que d'avoir la possibilité de jouer régulièrement ? Tu penses vraiment qu'il nous aurait été utile alors qu'il a du mal à s'imposer à Fulham,  wake up Vince

Parce que tu crois que Mavropanos aurait plus joué à Fulham ? Je veux bien que Chambers ne soit pas le meilleur défenseur du monde, ni le plus expérimenté, mais c'est dans tout les domaines toujours mieux aujourd'hui que Mavropanos, c'est lui qui aurait du être prêté si on souhaitait avoir le meilleur effectif possible.

De toute façon on parle d'un poste de remplaçant, il n'aurait pas plus joué que Mavropanos, voilà pourquoi le prêt est une opportunité à la base.

On joue les coupes et l'Europa League en plus de la Premier League, on va jouer 3 matchs en 7 jours très souvent. On verra souvent les remplaçants.

L'idée c'est que Chambers joue régulièrement en championnat à Fulham, engrange du temps de jeu au plus haut niveau et de laisser Mavropanos se faire les dents en coupes etc... Mais pour que ça marche, il faut que Chambers s'impose

Il s'était déjà imposé à Middlesbrough en Premier League, il a rien à prouver de ce côté là. Ca aurait été beaucoup plus utile à Mavropanos ce prêt.

Il y a bien une raison si c'est lui qui est parti en prêt non ? Tu te bases sur 3 matchs de pré-saison pour dire que Emery comptait sur lui, si c'était vraiment le cas il aurait mis son veto... Chambers aurait pu refuser de partir en prêt aussi ! S'il est aujourd'hui prêté à Fulham, c'est que les 3 parties étaient d'accord, le club, le joueur et l'entraîneur. Tu penses que c'est une bêtise très bien, moi je penses que c'est plutôt une chance pour lui et on est pas plus affaiblit que ça, rassure toi !   

[Vince]

C'est bien ça le problème, je ne vois aucune raison. Il a déjà été prêté en Premier League pendant une saison, à quoi bon le prêter à nouveau ? La logique voudrait que ce soit Mavropanos qui soit prêté, non seulement ça n'aurait pas été une grosse perte pour nous, mais il aurait beaucoup plus appris en étant titulaire dans un Club anglais.

En fait tes 2 arguments fonctionnent beaucoup plus avec Mavropanos ou même Holding qu'avec Chambers. "C'est une chance pour passer un palier" ... c'est encore plus une chance pour eux qui n'ont jamais eu l'opportunité d'être titulaire une saison en Premier League. "C'est pas une si grosse perte" ... ça aurait été une encore moins grosse perte de laisser partir Mavropanos.

[we are the Arsenal !]

Et pourtant il doit bien y avoir une raison pour laquelle on l'a prêté et Chambers était d'accord avec ça tout comme Emery !

[Vince]

Et pourtant il doit bien y avoir une raison pour laquelle on l'a prêté et Chambers était d'accord avec ça tout comme Emery !

Il s'est bien passé des choses à Arsenal ces dernières années pour lesquelles tu n'étais pas d'accord. T'écrivais pas à chaque fois "arrêtez de critiquer, il y a bien une raison.."

[we are the Arsenal !]

Et pourtant il doit bien y avoir une raison pour laquelle on l'a prêté et Chambers était d'accord avec ça tout comme Emery !

Il s'est bien passé des choses à Arsenal ces dernières années pour lesquelles tu n'étais pas d'accord. T'écrivais pas à chaque fois "arrêtez de critiquer, il y a bien une raison.."

Parce que son prêt n'est pas si absurde que ça, malgré que ce soit Mavropanos qui aurait du partir ! Tu kiff le joueur, donc tu es déçu qu'il soit prêté une année de plus... Perso, je ne trouve pas que c'est une énorme erreur du club ! Mais t'inquiète pas, si on a vraiment besoin de lui peut être qu'on pourra le rappeler comme on avait fait à l'époque avec Coquelin.

[Vince]

Et pourtant il doit bien y avoir une raison pour laquelle on l'a prêté et Chambers était d'accord avec ça tout comme Emery !

Il s'est bien passé des choses à Arsenal ces dernières années pour lesquelles tu n'étais pas d'accord. T'écrivais pas à chaque fois "arrêtez de critiquer, il y a bien une raison.."

Parce que son prêt n'est pas si absurde que ça, malgré que ce soit Mavropanos qui aurait du partir ! Tu kiff le joueur, donc tu es déçu qu'il soit prêté une année de plus... Perso, je ne trouve pas que c'est une énorme erreur du club ! Mais t'inquiète pas, si on a vraiment besoin de lui peut être qu'on pourra le rappeler comme on avait fait à l'époque avec Coquelin.

J'ai juste dit que c'était pas logique comme décision, pour nous comme pour le joueur, rien de plus. Je suis pas convaincu qu'on puisse le rappeler, j'espère que ce soit possible car on est pas à l'abris que 2 défenseurs se blessent.

[DiosBergkamp]

Pourquoi c'est pas logique pour le joueur ?
Il a 100 fois plus de chances de jouer à Fulham qu'à Arsenal. La preuve il a débuté la saison avec eux.

[we are the Arsenal !]

Exactement, c'est peut être pas logique pour nous de l'extérieur ! S'il est le seul a avoir reçu une offre de prêt et sachant qu'il sera remplaçant cette saison, il a voulu saisir cette opportunité d'être titulaire et de jouer régulièrement. Tu pars du principe que le club lui a imposé ce prêt, alors qu'on l'a peut être laissé le choix et il a accepté Même si en théorie, il est meilleur que Mavropanos ou que ça nous affaiblit quantitativement, le club a jugé bon de le laisser saisir cette opportunité et de le rappeler si besoin. Rien d'illogique ou d'absurde dans cette décision, si tu veux un peu surpris parce qu'on pensait que ce serait Mavropanos, mais en réfléchissant bien on peut comprendre la décision, si on part du principe que ce prêt sera bénéfique pour le joueur et le club (pas dans l'immédiat, mais dans un avenir proche). Et de toute façon, il n'aurait rien changé à nos problèmes défensifs actuellement !

[Vince]

Selon moi Chambers aurait joué une trentaine de matchs, entre l'Europa League, les Coupes et les blessures. En cas de blessure ou méforme de Socratis ou Mustafi c'est le joueur le plus à même de débuter. Selon moi plus talentueux que les deux autres mais surtout plus expérimenté. En plus il est polyvalent il aurait pu dépanner à d'autres postes.

[Thearsenal]

Selon moi Chambers aurait joué une trentaine de matchs

[Vince]

Selon moi Chambers aurait joué une trentaine de matchs

Il en avait joué 25 la saison dernière, et il avait loupé les premiers mois de la saison sur blessure. Donc rien d'extraordinaire comme prédiction.

[we are the Arsenal !]

Selon moi Chambers aurait joué une trentaine de matchs, entre l'Europa League, les Coupes et les blessures. En cas de blessure ou méforme de Socratis ou Mustafi c'est le joueur le plus à même de débuter. Selon moi plus talentueux que les deux autres mais surtout plus expérimenté. En plus il est polyvalent il aurait pu dépanner à d'autres postes.

"Selon toi", mais qui te dit que Emery avait les mêmes attentes le concernant ! Quoi qu'il en soit on parle d'un jeune qui aurait été sur le banc, donc entre avoir la chance de jouer régulièrement et de jouer hypothétiquement une trentaine de matchs (ce qui me semble être exagéré), le choix est vite fait. En cas d'extrême urgence, je suis sûr que le club peut le faire revenir. Au final personne n'est perdant dans l'histoire, sauf Chambers s'il n'arrive pas à s'imposer à Fulham

[Vince]

Selon moi Chambers aurait joué une trentaine de matchs, entre l'Europa League, les Coupes et les blessures. En cas de blessure ou méforme de Socratis ou Mustafi c'est le joueur le plus à même de débuter. Selon moi plus talentueux que les deux autres mais surtout plus expérimenté. En plus il est polyvalent il aurait pu dépanner à d'autres postes.

"Selon toi", mais qui te dit que Emery avait les mêmes attentes le concernant ! Quoi qu'il en soit on parle d'un jeune qui aurait été sur le banc, donc entre avoir la chance de jouer régulièrement et de jouer hypothétiquement une trentaine de matchs (ce qui me semble être exagéré), le choix est vite fait. En cas d'extrême urgence, je suis sûr que le club peut le faire revenir. Au final personne n'est perdant dans l'histoire, sauf Chambers s'il n'arrive pas à s'imposer à Fulham

Ce qui me dit ça ce sont à la fois ses propos concernant Chambers pendant l'été + son temps de jeu en pré-saison. Il n'y a absolument aucune raison de donner beaucoup de temps de jeu en pré-saison à un joueur qui ne jouera pas pour ce Club pendant la saison. C'est du temps de jeu perdu pour ceux qui seront là et qui ont besoin de repères et de compétition pour le moment où l'on devra faire appel à eux. Il l'a titularisé pour le dernier match amical de la pré-saison, c'est la dernière répétition avant le début de la saison, ça montrait au moins qu'à ce moment là il comptait sur lui comme un remplaçant en équipe première d'Arsenal pour la saison 2018/19. Les joueurs qui étaient sensé partir en prêt comme Perez ne rentraient même plus en jeu. C'est pour ça qu'il a du se produire des choses entre ce match amical et la décision du prêt, que ce soit une demande du joueur, ou des dirigeants, mais ça m'étonnerait que ce soit Emery qui est à l'origine de cette décision. C'est pour ça aussi que je suis persuadé qu'il lui aurait donné un temps de jeu similaire voir supérieur à la saison dernière.

[DiosBergkamp]

Tu lis beaucoup de trucs entre les lignes, un joueur comme Pérez qui n'était plus dans les plans comme tu dis, a pourtant fait la tournée avec le reste de l'équipe.

Bref peu importe qui a pris cette décision, le fait est que si il ne joue pas mieux il ne sera plus beaucoup utilisé et fera une saison blanche

[Vince]

Justement, on savait qu'il partirait à partir du moment où il n'a quasiment eu plus aucun temps de jeu. Quand un joueur joue autant en pré-saison c'est qu'il restera sauf décision de dernière minute. Si c'était prévu de longue date qu'il soit prêté on aurait vu beaucoup plus souvent Mavropanos par exemple, on aurait même testé d'autres joueurs en défense en prévision d'un groupe qui ne compterait que 4 défenseurs centraux de métier.

[we are the Arsenal !]

La chose qui s'est produite, c'est qu'il a reçu une offre de prêt voilà tout ! Même si Emery l'a souvent utilisé en pré-saison, ça ne veut pas dire qu'il comptait le faire jouer une trentaine de matchs Ou alors c'est lui qui en a fait la demande tout bêtement, je ne vois pas le club forcé un joueur à partir en prêt franchement, surtout s'il était dans les plans du nouvel entraineur.

[Bouligoal]

C'est à propos de quoi que vous n'êtes pas d'accord en fait ? 

[Vince]

La chose qui s'est produite, c'est qu'il a reçu une offre de prêt voilà tout ! Même si Emery l'a souvent utilisé en pré-saison, ça ne veut pas dire qu'il comptait le faire jouer une trentaine de matchs Ou alors c'est lui qui en a fait la demande tout bêtement, je ne vois pas le club forcé un joueur à partir en prêt franchement, surtout s'il était dans les plans du nouvel entraineur.

Une trentaine de match c'était facilement envisageable. La saison dernière il en a joué 24 ou 25 alors qu'il a été blessé les premiers mois, et que Koscielny n'était pas encore blessé. Je pense qu'il les aurait joué sauf blessure.