Mesut Özil

[darren]

Il a eu tout pour lui, le Club a dépensé des sommes énormes, des recrues aux postes de gardien/défense/milieu, des attaquants de haut niveau, l'ambiance autour du Club était apaisée (jusqu'à maintenant). Arsenal a énormément de patience en règle général, et Emery est un mec qui a l'air très sympa, mais dès le départ ça sentait pas bon et là on en est à un point où même Wata et Dios ne peuvent plus fermer les yeux. Il faut clore ce chapitre avant que ça tourne au vinaigre pour le bien d'Emery autant que pour notre bien.

Il manque TITI N°1 pour atteindre le quorum     

[TheMerse]

D'ailleurs je me demande bien ce qu'il devient...

[we are the Arsenal !]

Si tu compares à la saison dernière on peut faire pire en terme de résultats je t'assure... Le pire serait de finir après la 6 ème place, éliminé de toutes les compétitions sans avoir rien à jouer dès Janvier. Cela peut nous arriver cette saison ou celle d'après avec un autre entraineur !

Non le pire c'est de voir les mêmes performances catastrophiques, à l'extérieur comme à l'Emirates, avec n'importe quelle équipe du championnat capable de frapper 25 fois au buts, pendant qu'on peine à se créer des occasions. Ce qu'on vie là, on l'a jamais vécu avant, même dans la dernière année de Wenger. On est au fond du caniveau en terme de jeu, de performance, et chaque match on en est rendu à se dire que finalement on s'en sort bien "en terme de résultat". Ca peut plus durer. Qui ici veut encore voir une autre année d'Emery ?

Donc finir 8 ème éliminé de toutes les compétitions et hors course pour le top 4 à la mi saison, ça ne te dérange pas du moment que le jeu proposé te plait Pas étonnant que tu trouvais la pire saison de wenger pas si catastrophique... Jouer un beau football ne veut pas dire forcément être efficace, il y a pleins de dysfonctionnements qui peut faire échouer une équipe avec un football agréable à voir. Tu peux très bien avoir des belles séquences de jeu stériles, on peut tirer 20 fois sans marquer ou une défense qui prend plus de but qu'on en marque etc...  Il faut trouver un équilibre et des joueurs techniquement fiables d'un niveau constant durant toute la saison.

On est dans une situation où la priorité c'est de faire de bons résultats car les victoires peu importe la manière amènent de la confiance et avec la confiance des joueurs qui jouent plus libéré ce qui nous permettra de voir un football plus agréable à terme. L'entraineur doit bien sûr diriger les joueurs vers une identité de jeu, un plan de jeu cohérent tout en restant attractif, ce que n'a pas réussi à faire Emery pour l'instant, car collectivement et individuellement il y a eu beaucoup trop de défaillances dans cette équipe.

[darren]

Si tu compares à la saison dernière on peut faire pire en terme de résultats je t'assure... Le pire serait de finir après la 6 ème place, éliminé de toutes les compétitions sans avoir rien à jouer dès Janvier. Cela peut nous arriver cette saison ou celle d'après avec un autre entraineur !

Non le pire c'est de voir les mêmes performances catastrophiques, à l'extérieur comme à l'Emirates, avec n'importe quelle équipe du championnat capable de frapper 25 fois au buts, pendant qu'on peine à se créer des occasions. Ce qu'on vie là, on l'a jamais vécu avant, même dans la dernière année de Wenger. On est au fond du caniveau en terme de jeu, de performance, et chaque match on en est rendu à se dire que finalement on s'en sort bien "en terme de résultat". Ca peut plus durer. Qui ici veut encore voir une autre année d'Emery ?

Donc finir 8 ème éliminé de toutes les compétitions et hors course pour le top 4 à la mi saison, ça ne te dérange pas du moment que le jeu proposé te plait Pas étonnant que tu trouvais la pire saison de wenger pas si catastrophique... Jouer un beau football ne veut pas dire forcément être efficace, il y a pleins de dysfonctionnements qui peut faire échouer une équipe avec un football agréable à voir. Tu peux très bien avoir des belles séquences de jeu stériles, on peut tirer 20 fois sans marquer ou une défense qui prend plus de but qu'on en marque etc...  Il faut trouver un équilibre et des joueurs techniquement fiables d'un niveau constant durant toute la saison.

On est dans une situation où la priorité c'est de faire de bons résultats car les victoires peu importe la manière amènent de la confiance et avec la confiance des joueurs qui jouent plus libéré ce qui nous permettra de voir un football plus agréable à terme. L'entraineur doit bien sûr diriger les joueurs vers une identité de jeu, un plan de jeu cohérent tout en restant attractif, ce que n'a pas réussi à faire Emery pour l'instant, car collectivement et individuellement il y a eu beaucoup trop de défaillances dans cette équipe.

Comprends pas très bien cette manière d'opposer le beau à l'efficacité !! Comment on prépare son équipe a produire du moche pour gagner des points?

[Vince]

Il n'y qu'une façon de gagner des matchs, c'est en jouant bien. Après "bien" jouer ça a plusieurs interprétation. Mais ces 15 derniers mois on a rarement bien joué. Les victoires qu'on a obtenu étaient poussives en grande majorité, si nos résultats ne sont pas si dégeu c'est vraiment pas parce qu'on a bien joué  mais surtout grâce à l'extrême efficacité de nos individualité (la saison dernière on a battu le record de l'histoire de la PL en ratio occasion/but), et aussi l'extrême inefficacité de nos adversaires quand on voit le ratio occasion ou frappe/buts concédés. Donc le pire dans tout ça c'est qu'on a eu de la réussite, Emery a été sauvé bon nombre de fois par la qualité de son effectif, la qualité de ses individualité, buteur et gardien, il pourra pas s'en plaindre, il avait vraiment tout pour faire mieux mais en a été incapable.

[we are the Arsenal !]

Comprends pas très bien cette manière d'opposer le beau à l'efficacité !! Comment on prépare son équipe a produire du moche pour gagner des points?

Il y a un équilibre à trouver, parce qu'on a tout simplement pas l'effectif pour jouer comme City... Mais je ne crois pas que Emery donne comme consigne de produire un jeu dégueulasse. 

[we are the Arsenal !]

Il n'y qu'une façon de gagner des matchs, c'est en jouant bien. Après "bien" jouer ça a plusieurs interprétation. Mais ces 15 derniers mois on a rarement bien joué. Les victoires qu'on a obtenu étaient poussives en grande majorité, si nos résultats ne sont pas si dégeu c'est vraiment pas parce qu'on a bien joué  mais surtout grâce à l'extrême efficacité de nos individualité (la saison dernière on a battu le record de l'histoire de la PL en ratio occasion/but), et aussi l'extrême inefficacité de nos adversaires quand on voit le ratio occasion ou frappe/buts concédés. Donc le pire dans tout ça c'est qu'on a eu de la réussite, Emery a été sauvé bon nombre de fois par la qualité de son effectif, la qualité de ses individualité, buteur et gardien, il pourra pas s'en plaindre, il avait vraiment tout pour faire mieux mais en a été incapable.

Je ne dis pas le contraire, mais ne dit pas qu'on a gagné seulement à cause d'exploit individuel venu de nulle part ce serai mentir... Aubameyang marque pas mal de tap in, parfois on lui balance des parpaings mais la majorité des ses buts venaient d'un jeu construit ce n'est pas le genre à dribbler pour aller marquer. Léno est mit à contribution beaucoup trop souvent oui, mais on défend mal depuis 3 saisons au moins, donc ce n'est pas une surprise pour personne. Wenger avait ce problème qui s'est empiré avec Emery et pour l'instant ça nous coûte des points. 

[darren]

Comprends pas très bien cette manière d'opposer le beau à l'efficacité !! Comment on prépare son équipe a produire du moche pour gagner des points?

Il y a un équilibre à trouver, mais je ne crois pas que Emery donne comme consigne de produire un jeu dégueulasse. 

Un système de jeu se travaille pendant les entraînements. La manière de s'émouvoir avec ou sans ballon , comment défendre sur les CP ou autre situation , les contres et autres système ... Alors si l'entraîneur  n'a pas d'emprise sur ces choses. A quoi sert il? Pourquoi avoir viré Wenger si l'entraîneur n'endosse pas la responsabilité du jeu pratiqué par son équipe ? le responsable premier de la qualité de jeu d'équipe , c'est le coach et c'est lui qui reçoit les louanges et autres félicitations lorsque cette cohésion se désigne.

[Vince]

Encore une fois, faut arrêter d'utiliser Wenger pour défendre Emery. Que ce soit en terme d'identité de jeu, de performances, d'intentions, même défensivement on était un cran au-dessus. Wenger a 0 responsabilité dans l'échec d'Emery, il est arrivé avec son staff à lui, dans un nouveau Club, avec un effectif renforcé, et il a fait régresser l'équipe dans tout les domaines malgré de nouveaux renforts encore l'été dernier.

[Gunmed]

Comprends pas très bien cette manière d'opposer le beau à l'efficacité !! Comment on prépare son équipe a produire du moche pour gagner des points?

Il y a un équilibre à trouver, parce qu'on a tout simplement pas l'effectif pour jouer comme City... Mais je ne crois pas que Emery donne comme consigne de produire un jeu dégueulasse. 

C'est vrai qu'il faut un équilibre et qu'on est pas city, mais on a quand même du potentiel technique dans l'effectif : Ozil, Ceballos, Guendouzi, Willock sont techniquement bons au milieu. Saka, Pepe le sont encore plus. Devant, Lacazette, Aubamayang et Martinelli sont vraiment pas degueu (aubam est quand même dans les 30 du BO), en qualité technique pure, on a fait un bond par rapport à Giroud (qui à d'autres qualités).
On va quand pas me faire croire qu'on a des joueurs moyens, pourquoi on est parti les chercher alors ? qu'ils soient moins fort que l'effectif de city ou pool je veux bien mais que notre effectif n'arrive pas a battre Crystal palace ou Wolves à domicile c'est inquiétant, c'est là ou tout le monde se pose la question du jeu.
La première année les résultats étaient là mais j'ai personnellement ressenti une baisse au niveau du jeu par rapport aux années Wenger, je me suis dit qu'il fallait pas juger et attendre la seconde année, mais on va pas se mentir, Emery n'est pas connu pour un style de jeu particulier, il n'y a pas d'identité qui ressort, alors si les résultats sont là pourquoi pas mais quand ils ne sont plus là c'est chaud...

[we are the Arsenal !]

Comprends pas très bien cette manière d'opposer le beau à l'efficacité !! Comment on prépare son équipe a produire du moche pour gagner des points?

Il y a un équilibre à trouver, parce qu'on a tout simplement pas l'effectif pour jouer comme City... Mais je ne crois pas que Emery donne comme consigne de produire un jeu dégueulasse. 

C'est vrai qu'il faut un équilibre et qu'on est pas city, mais on a quand même du potentiel technique dans l'effectif : Ozil, Ceballos, Guendouzi, Willock sont techniquement bons au milieu. Saka, Pepe le sont encore plus. Devant, Lacazette, Aubamayang et Martinelli sont vraiment pas degueu (aubam est quand même dans les 30 du BO), en qualité technique pure, on a fait un bond par rapport à Giroud (qui à d'autres qualités).
On va quand pas me faire croire qu'on a des joueurs moyens, pourquoi on est parti les chercher alors ? qu'ils soient moins fort que l'effectif de city ou pool je veux bien mais que notre effectif n'arrive pas a battre Crystal palace ou Wolves à domicile c'est inquiétant, c'est là ou tout le monde se pose la question du jeu.
La première année les résultats étaient là mais j'ai personnellement ressenti une baisse au niveau du jeu par rapport aux années Wenger, je me suis dit qu'il fallait pas juger et attendre la seconde année, mais on va pas se mentir, Emery n'est pas connu pour un style de jeu particulier, il n'y a pas d'identité qui ressort, alors si les résultats sont là pourquoi pas mais quand ils ne sont plus là c'est chaud...

Est-ce qu'ils sont constants ?

[we are the Arsenal !]

Comprends pas très bien cette manière d'opposer le beau à l'efficacité !! Comment on prépare son équipe a produire du moche pour gagner des points?

Il y a un équilibre à trouver, mais je ne crois pas que Emery donne comme consigne de produire un jeu dégueulasse. 

Un système de jeu se travaille pendant les entraînements. La manière de s'émouvoir avec ou sans ballon , comment défendre sur les CP ou autre situation , les contres et autres système ... Alors si l'entraîneur  n'a pas d'emprise sur ces choses. A quoi sert il? Pourquoi avoir viré Wenger si l'entraîneur n'endosse pas la responsabilité du jeu pratiqué par son équipe ? le responsable premier de la qualité de jeu d'équipe , c'est le coach et c'est lui qui reçoit les louanges et autres félicitations lorsque cette cohésion se désigne.

Bien sûr qu'il est responsable personne ne dit le contraire, mais je dis juste que les résultats passent parfois avant la qualité. En ce moment les deux ne fonctionnent pas, donc Emery est en danger et c'est normal. Faut bien réfléchir par contre aux conséquences de virer l'entraineur en cours de saison, Ljunberg a t-il les épaules pour assurer l'intérim etc...

[we are the Arsenal !]

Encore une fois, faut arrêter d'utiliser Wenger pour défendre Emery. Que ce soit en terme d'identité de jeu, de performances, d'intentions, même défensivement on était un cran au-dessus. Wenger a 0 responsabilité dans l'échec d'Emery, il est arrivé avec son staff à lui, dans un nouveau Club, avec un effectif renforcé, et il a fait régresser l'équipe dans tout les domaines malgré de nouveaux renforts encore l'été dernier.

Moi je te dis ce que je vois, la défense va mal depuis 3 saisons et ça ne fait que s'empirer, on a vendu notre meilleur défenseur Koscielny et puis Monreal... Sokratis et David Luiz, c'est pas vraiment du top niveau comme défenseur !

[Vince]

Encore une fois, faut arrêter d'utiliser Wenger pour défendre Emery. Que ce soit en terme d'identité de jeu, de performances, d'intentions, même défensivement on était un cran au-dessus. Wenger a 0 responsabilité dans l'échec d'Emery, il est arrivé avec son staff à lui, dans un nouveau Club, avec un effectif renforcé, et il a fait régresser l'équipe dans tout les domaines malgré de nouveaux renforts encore l'été dernier.

Moi je te dis ce que je vois, la défense va mal depuis 3 saisons et ça ne fait que s'empirer, on a vendu notre meilleur défenseur Koscielny et puis Monreal... Sokratis et David Luiz, c'est pas vraiment du top niveau comme défenseur !

Tu le dis toi-même, même défensivement ça s'est aggravé depuis le départ de Wenger, donc arrêtons d'en parler comme si il avait sa part de responsabilité. Emery a eu droit à un nouveau gardien, 3 ou 4 nouveaux défenseurs, 2 ou 3 milieux défensifs ... cette effectif n'a plus rien à voir avec ce qui existait avant, donc il y avait tout pour faire au moins aussi bien, voir mieux défensivement. Surtout qu'il a régulièrement aligné beaucoup de joueurs à vocations défensive. Le résultat est pire, et pas qu'un peu.

[DiosBergkamp]

T'oublies aussi de dire que derrière, Emery a perdu Koscielny/Monreal qui sont (de très loin) nos meilleurs défenseurs depuis leur arrivée. T'oublies aussi de dire qu'on a enchaîné les blessures longue durée derrière. Holding, Tierney, Bellerin, ça peut largement jouer les places de titulaire. A voir si ça change notre solidité maintenant que tout le monde est là.

[Gunmed]

T'oublies aussi de dire que derrière, Emery a perdu Koscielny/Monreal qui sont (de très loin) nos meilleurs défenseurs depuis leur arrivée. T'oublies aussi de dire qu'on a enchaîné les blessures longue durée derrière. Holding, Tierney, Bellerin, ça peut largement jouer les places de titulaire. A voir si ça change notre solidité maintenant que tout le monde est là.

C'est pas faux mais question blessure Wenger n'était pas gâté il avait même la chkoumoune !! Emery s'en sort bien à côté.

[we are the Arsenal !]

En défense central on a personne d'aussi bon que koscielny qui tenait la baraque à lui tout seul parfois... Sur le côté droit on a perdu Bellerin la saison dernière, Niles et Chambers c'est du bricolage, en défense central Sokratis-Mustafi-Luiz c'est moyen et Holding revient de blessure longue durée lui aussi. Seul le côté gauche tient la route malgré qu'on ait perdu Monreal. Mais nos problèmes défensifs ne se résument pas qu'à notre ligne défensive, le milieu ne protège pas suffisamment notre défense. Notre défense s'est dégradée oui, Emery doit mieux faire, mais on manque aussi de qualité, il nous faut minimum un top MD et DC.

[Vince]

Ok donc on défend moins bien parce que Monreal n'est plus là C'est quoi ces excuses ?

[we are the Arsenal !]

Tu retiens que ça bravo, quand t'as plus d'arguments t'as le droit d'être d'accord

[adam]

Petit apparté pour dire que Monreal est titulaire dans l'équipe leader de la liga aujourd'hui. Gibbs joue ce soir contre Stoke City.

[DiosBergkamp]

Carton rouge pour ce tacle de Adam sur Vince.

[TheMerse]

C'est sur qu'avec Monreal et Gibbs toujours dans l'équipe, on ne serait pas là à argumenter et on jouerait le titre tous les ans 

[Vince]

Petit apparté pour dire que Monreal est titulaire dans l'équipe leader de la liga aujourd'hui. Gibbs joue ce soir contre Stoke City.

Monreal a signé à Barcelone, première nouvelle

[Lba]

Pour revenir à Ozïl je trouve que les gens ont vite oubliés. Comme Mourinho en fait. le mec à manqué à l'appel pendant des mois ce ne sont pas deux trois matches qui me feront changer d'avis à son sujet. On en reparle en fin de saison.

[adam]

Oh toi je sens que quand Ozil va partir tu vas nous faire croire que c'était un joueur exceptionnel à Arsenal.

[Vince]

Lba a comparé Özil à Mourinho, et adam a cru que c'était un compliment

[adam]

Ah oué merde. Ici les références se perdent à ce que je vois.

[we are the Arsenal !]

Oh toi je sens que quand Ozil va partir tu vas nous faire croire que c'était un joueur exceptionnel à Arsenal.

C'est plus le genre de Vince ça

[darren]

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[GodZil]

évidemment indispensable n'en déplaise aux adorateurs de notre coach en carton