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Per Mertesacker - Academy Manager

Démarré par RedArmy, 31-08-2011, 18:11:55

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hrithik

Et justement, à quoi ça sert d'avoir 2 défenseurs qui se jettent à tout va sur les attaquants?
C'est exactement ce qui se passait avec Kos et V5 et c'est la raison même pour laquelle cette paire n'a jamais fonctionné ! Vous avez raté la première partie de saison ou quoi?!

Mertesacker est bon dans la lecture du jeu, il fait un nombre d'interception hallucinant dans chaque match, tu crois que ça arriverait s'il s'était jetté comme un abruti et essayait de se relever?
Je comprend pas les critiques encore une fois.
On pointe du doigt les faiblesses de l'équipe cette saison, l'attaque, notre gardien de but. OK.
Mais pourquoi remettre en question l'un des joueurs qui a fait une bonne saison ?
When you love something, you love the whole thing, just as it is, and not as you would like it to be.

Bouligoal

Citation de: VinceC'est justement sa force, ne pas se jeter bêtement, défendre debout. C'est le défenseur intelligent par excellence, celui qui est conscient de ses limites et qui ne fait rien d'irréfléchi. Il sait très bien qu'il sera pris de vitesse par certains attaquants donc il serait stupide de le coller, il se met a distance et attend que l'attaquant pousse trop le ballon pour l'intercepter. C'est pas quelque chose qui en met plein les yeux comme un tacle en pleine puissance à la Koscielny, mais quand on le regarde bien on voit que tout ce qu'il fait c'est propre. Et puis sa relance est vraiment parfaite, encore une fois il ne fera rien qu'il n'est pas sûr de réussir, mais il a le taux de passe réussit le plus important de l'équipe avec Arteta (91.5% sur une moyenne de 50 passes par match), c'est pas rien.
Ton post était vraiment sympa jusqu'à qu'une nouvelle fois tu t'enflammes avec tes statistiques pourries et sans aucune valeur, qui malheureusement décrédibilise ton message ... C'est dommage !

Encore heureux d'avoir 300% de passes réussies vu qu'il ne fait que des passes à 3mètres de lui vers l'avant pour Arteta et Wilshere quand ils redescendent tout en bas pour monter le ballon, et 5-6m de lui quand il l'a donne à des autres défenseurs sur la même ligne sur lui ...

Quand Mertesacker fait une passe, il n'y a jamais un défenseur qui fait opposition entre lui et le joueur qui va réceptionner la passe.

Attention mon post n'est pas fait pour dire que Merte est nul. Mais faut arrêter avec tes stats pourries Vince sérieux :lol:
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Atys

Moi je le trouve plutôt bon et il se sert vraiment bien de son expérience.
Certes ce n'est pas le plus rapide mais il est toujours bien positionné et a fait un nombre inouï d'interceptions . Pour moi il n'y a pas de raisons de le critiquer si violemment c'est en grande partie grâce à lui qu'on a la seconde défense

Thearsenal

Il est intelligent mais il lui manque clairement des caractéristiques incontournables pour devenir un top defender. Et puis surtout, quelle déception d'un point de vue physique...
Il me fait encore peur, mais a fait une bonne saison. Après, de là à la qualifier de \"superbe\"... chacun son vocabulaire.
Victoria Concordia Crescit

TheArmoury

Bon moi Mertesacker m'a jamais inspiré confiance, et c'est pas sa bonne saison qui va me rassurer pour les saisons suivantes.
Alors que ce soit clair, il a fait une bonne saison du début jusqu'à la fin, il a été régulier, comme Arteta par exemple, qui sont tous les deux, les joueurs les plus réguliers de l'effectif (c'était le cas de Sagna avant sa grave blessure). Mais régulier, ne va pas dire aussi [large]très[/large] performant.

Après avoir dit ça, j'ai l'impression d'avoir tout dit sur les qualités de Mertesacker ! Il est conscient de ses limites, et donc ne prend rarement d'initiative personnelle, pour certain c'est une qualité, pour moi c'est la preuve criante qu'il n'a pas les qualités intrinsèques pour être plus qu'un défenseur de l'ombre, qui laissera la plupart du sale boulot à ses coéquipiers de défense.

Vous allez me dire, la complémentarité est très importante, et que si Mertesacker permet à Kos d'être à son top, pourquoi faire le difficile ?
Je pense sincèrement qu'avec Mertesacker en titulaire indiscutable, on progressera pas. Et n'oublier pas qu'on a produit la plus mauvaise saison en terme de jeu depuis la saison 2008/2009 où on finit 4ém devant Everton/Aston Villa. Avec Mertesacker, il est pas conseillé de jouer trop haut, vous l'aurez compris.

Je demande à voir si l'association Mertesacker/Kos restera aussi fiable de septembre à décembre quand il y aura un match tous les 3 jours, c'est là qu'on verra si ça tient le choc ou pas.
C'est gentil de finir en boulet de canon de février à mai quand il n'y a plus qu'un match par semaine, c'est une autre histoire de reproduire les mêmes résultats quand les matchs s'enchaîneront sans une semaine de repos entre chaque match.

Puis j'espère qu'Arsène aura de meilleurs ambitions dans le jeu offensif, lors d'un match sur deux (ou pas loin) cette saison, je vais être direct, on s'est fait chier devant notre télé !

Je sais qu'on a la seconde meilleur défense du championnat, on progresse à ce niveau par rapport aux autres années, je l'ai bien noté, mais on l'a ressenti dans le jeu collectif/offensif, on est moins fluide, et j'ai l'impression que c'est plus difficile qu'avant pour se procurer des occasions.

we are the Arsenal !

Citation de: TheArmouryBon moi Mertesacker m'a jamais inspiré confiance, et c'est pas sa bonne saison qui va me rassurer pour les saisons suivantes.
Alors que ce soit clair, il a fait une bonne saison du début jusqu'à la fin, il a été régulier, comme Arteta par exemple, qui sont tous les deux, les joueurs les plus réguliers de l'effectif (c'était le cas de Sagna avant sa grave blessure). Mais régulier, ne va pas dire aussi [large]très[/large] performant.

Après avoir dit ça, j'ai l'impression d'avoir tout dit sur les qualités de Mertesacker ! Il est conscient de ses limites, et donc ne prend rarement d'initiative personnelle, pour certain c'est une qualité, pour moi c'est la preuve criante qu'il n'a pas les qualités intrinsèques pour être plus qu'un défenseur de l'ombre, qui laissera la plupart du sale boulot à ses coéquipiers de défense.

Vous allez me dire, la complémentarité est très importante, et que si Mertesacker permet à Kos d'être à son top, pourquoi faire le difficile ?
Je pense sincèrement qu'avec Mertesacker en titulaire indiscutable, on progressera pas. Et n'oublier pas qu'on a produit la plus mauvaise saison en terme de jeu depuis la saison 2008/2009 où on finit 4ém devant Everton/Aston Villa. Avec Mertesacker, il est pas conseillé de jouer trop haut, vous l'aurez compris.

Je demande à voir si l'association Mertesacker/Kos restera aussi fiable de septembre à décembre quand il y aura un match tous les 3 jours, c'est là qu'on verra si ça tient le choc ou pas.
C'est gentil de finir en boulet de canon de février à mai quand il n'y a plus qu'un match par semaine, c'est une autre histoire de reproduire les mêmes résultats quand les matchs s'enchaîneront sans une semaine de repos entre chaque match.

Puis j'espère qu'Arsène aura de meilleurs ambitions dans le jeu offensif, lors d'un match sur deux (ou pas loin) cette saison, je vais être direct, on s'est fait chier devant notre télé !

Je sais qu'on a la seconde meilleur défense du championnat, on progresse à ce niveau par rapport aux autres années, je l'ai bien noté, mais on l'a ressenti dans le jeu collectif/offensif, on est moins fluide, et j'ai l'impression que c'est plus difficile qu'avant pour se procurer des occasions.
Exactement, quand je vois Vince dire que c'est les matchs qui le font vibrer et bien franchement cette saison on s'est quand même pas mal fait chier notamment dans l'animation offensive. Après chacun son degré d'exigence, mais c'est clairement plus le Arsenal dont le jeu en faisait la réputation.

Atys

là je vous rejoins sur l'animation offensive c'est vrai que ce n'est pas l'Arsenal des Fabregas, Nasri RVP ...
Et c'est pas Ramsey qui compense même s'il fait des progrès, il est loin de nous fournir de l'animation et   on est parfois bouffés au milieu ce qui n'tait pas le cas avant.
J'espère et je pense que la cohésion viendra et que l'on apportera quelques touches supplémentaires notamment au niveau d'un milieu, d'un buteur et d'un gardien.

gunner4life

Citation de: we are the Arsenal !
Citation de: TheArmouryBon moi Mertesacker m'a jamais inspiré confiance, et c'est pas sa bonne saison qui va me rassurer pour les saisons suivantes.
Alors que ce soit clair, il a fait une bonne saison du début jusqu'à la fin, il a été régulier, comme Arteta par exemple, qui sont tous les deux, les joueurs les plus réguliers de l'effectif (c'était le cas de Sagna avant sa grave blessure). Mais régulier, ne va pas dire aussi [large]très[/large] performant.

Après avoir dit ça, j'ai l'impression d'avoir tout dit sur les qualités de Mertesacker ! Il est conscient de ses limites, et donc ne prend rarement d'initiative personnelle, pour certain c'est une qualité, pour moi c'est la preuve criante qu'il n'a pas les qualités intrinsèques pour être plus qu'un défenseur de l'ombre, qui laissera la plupart du sale boulot à ses coéquipiers de défense.

Vous allez me dire, la complémentarité est très importante, et que si Mertesacker permet à Kos d'être à son top, pourquoi faire le difficile ?
Je pense sincèrement qu'avec Mertesacker en titulaire indiscutable, on progressera pas. Et n'oublier pas qu'on a produit la plus mauvaise saison en terme de jeu depuis la saison 2008/2009 où on finit 4ém devant Everton/Aston Villa. Avec Mertesacker, il est pas conseillé de jouer trop haut, vous l'aurez compris.

Je demande à voir si l'association Mertesacker/Kos restera aussi fiable de septembre à décembre quand il y aura un match tous les 3 jours, c'est là qu'on verra si ça tient le choc ou pas.
C'est gentil de finir en boulet de canon de février à mai quand il n'y a plus qu'un match par semaine, c'est une autre histoire de reproduire les mêmes résultats quand les matchs s'enchaîneront sans une semaine de repos entre chaque match.

Puis j'espère qu'Arsène aura de meilleurs ambitions dans le jeu offensif, lors d'un match sur deux (ou pas loin) cette saison, je vais être direct, on s'est fait chier devant notre télé !

Je sais qu'on a la seconde meilleur défense du championnat, on progresse à ce niveau par rapport aux autres années, je l'ai bien noté, mais on l'a ressenti dans le jeu collectif/offensif, on est moins fluide, et j'ai l'impression que c'est plus difficile qu'avant pour se procurer des occasions.
Exactement, quand je vois Vince dire que c'est les matchs qui le font vibrer et bien franchement cette saison on s'est quand même pas mal fait chier notamment dans l'animation offensive. Après chacun son degré d'exigence, mais c'est clairement plus le Arsenal dont le jeu en faisait la réputation.
Quel est le rapport avec mertesacker???

Steve

Tactiquement, l'avoir sur le terrain revient à limiter notre exposition aux contres, en jouant bas, en reculant une fois que l'attaquant a contrôlé la balle. Face aux équipes qui savent jouer au ballon, ça nous est préjudiciable (voir les résultats face au top 5). Donc on est plus attentifs, on laisse parfois le ballon à l'adversaire..c'est bien car on prend moins de buts mais il y a moins de prise de risque et donc de spectacle

Vince

Finalement on est tous d'accord pour dire qu'il a fait une grosse saison.
Ensuite le blabla sur l'animation offensive je vois pas trop le rapport avec Mertesacker :lol:
Le problème de jeu, c'est seulement un problème de confiance, et la prudence que l'on avait en fin de saison était lié à l'urgence de résultat, pas à la présence de Mertesacker. On a joué exactement pareil quand Mertesacker était absent.

Sinon Bouli, les stats sur le taux de passe réussit c'est pour noter que c'est un joueur avec une relance propre. Il ne va pas tenter de lancer Walcott en profondeur, ou balancer la ballon en chandelle au petit bonheur la chance, il va faire la passe à Arteta ou à Ramsey, et c'est ce qu'on lui demande.

we are the Arsenal !

Citation de: gunner4life
Citation de: we are the Arsenal !
Citation de: TheArmouryPuis j'espère qu'Arsène aura de meilleurs ambitions dans le jeu offensif, lors d'un match sur deux (ou pas loin) cette saison, je vais être direct, on s'est fait chier devant notre télé
Exactement, quand je vois Vince dire que c'est les matchs qui le font vibrer et bien franchement cette saison on s'est quand même pas mal fait chier notamment dans l'animation offensive. Après chacun son degré d'exigence, mais c'est clairement plus le Arsenal dont le jeu en faisait la réputation.
Quel est le rapport avec mertesacker???
Rien, je faisais juste une parenthèse par apport au commentaire de TheArmoury pour rebondir sur un précédent commentaire de Vince sur un autre débat!!

adam

Citation de: gunner4lifecomment, mertesacker n'est pas un défenseur solide sur l'homme qui aime les contacts ???? merde, on m'aurait menti alors.....heureusement que les spécialistes sont là pour nous l'apprendre :lol: j'étais persuadé que mertesacker était une bête
A un moment donné quand t'es défenseur, tu peux pu te cacher tu dois aller au 1 contre 1 et dans ces moments là il ressort presque jamais gagnant.

Vince

Citation de: we are the Arsenal !
Citation de: gunner4life
Citation de: we are the Arsenal !Exactement, quand je vois Vince dire que c'est les matchs qui le font vibrer et bien franchement cette saison on s'est quand même pas mal fait chier notamment dans l'animation offensive. Après chacun son degré d'exigence, mais c'est clairement plus le Arsenal dont le jeu en faisait la réputation.
Quel est le rapport avec mertesacker???
Rien, je faisais juste une parenthèse par apport au commentaire de TheArmoury pour rebondir sur un précédent commentaire de Vince sur un autre débat!!
Je suis pas un spectateur neutre qui attend d'être divertit par un spectacle. En tant que supporter quand ton Club est 7 points derrière les Spurs à la 5 ou 6ème place, tu veux que ton Club remporte chaque rencontre, peu importe le spectacle. Et la joie que j'avais après chaque victoire, ça valait toutes les passes à 10 au monde.

Bouligoal

Citation de: VinceSinon Bouli, les stats sur le taux de passe réussit c'est pour noter que c'est un joueur avec une relance propre. Il ne va pas tenter de lancer Walcott en profondeur, ou balancer la ballon en chandelle au petit bonheur la chance, il va faire la passe à Arteta ou à Ramsey, et c'est ce qu'on lui demande.
Faire des passes latérales (ou presque) à ses autres défenseurs ou faire une passe à 3m devant lui (qui ne fait donc, pas conséquent, gagner que 3 mètres), ce n'est pas une relance Vince.

Les relances venant de l'axe, chez nous, c'est Kos qui les fait ou alors Arteta, Ramsey ou Wilshere quand il descende chercher le ballon. Mais pas Mertesacker.

J'ai bien compris que tu défendais Mertesacker face aux critiques dont il fait l'objet ici mais ne lui rajoute pas des qualités qui n'ont jamais existé chez lui :lol: surtout avec des stats aussi insignifiantes :lmao:
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vince

Je suis curieux de savoir ce que t'appelle une relance alors?

Bouligoal

Ben je sais pas, une passe vers l'avant de plus de 10 mètres par exemple ... Qui, si possible, permet d'éliminer un premier \"rideau\" adverse (le premier rideau adverse étant souvent le(s) attaquant(s) et le(s milieu(x) offensif(s)) ...

Bref, une relance quoi :lol:
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vince

Et quand Mertesacker fait ses passes à Arteta ou Ramsey, ... c'est bien vers l'avant?

DiosBergkamp

Citation de: adam
Citation de: gunner4lifecomment, mertesacker n'est pas un défenseur solide sur l'homme qui aime les contacts ???? merde, on m'aurait menti alors.....heureusement que les spécialistes sont là pour nous l'apprendre :lol: j'étais persuadé que mertesacker était une bête
A un moment donné quand t'es défenseur, tu peux pu te cacher tu dois aller au 1 contre 1 et dans ces moments là il ressort presque jamais gagnant.
Sur la vidéo que tu montres où Sagna revient sur Van Persi, Merte défend à 100% comme il faut. La preuve, si Sagna ne se jette pas, il se retrouve à gêner Van Persi pour le centre et ce dernier ne peut plus tirer vu qu'il est excentré. Reculer c'est le meilleur moyen de défendre quand tu as plusieurs joueurs à surveiller. Et encore plus quand tu t'appelles Mertesacker et qu'il y a des chances que tu te fasses passer en 1 contre 1.

Je comprends même pas le débat, il a vraiment été excellent du début à la fin. Son style vous fait dire qu'on ne peut pas lui faire confiance, parcequ'il va pas prendre de vitesse un attaquant ou le bouffer dans les airs comme ses 2 compères mais il va pas non plus plaquer son vis à vis ou défendre à 10 mètres de son attaquant :D

Son sens du placement est très bon et il lit très bien le jeu. Et forcé de constater que c'est ce qui marche le mieux, pourquoi le remettre en cause pour la saison prochaine ? Dans ce cas autant changer les 4/5 de l'équipe (même si je sais que c'est ce que demandent certains, à peu de choses prêt :P )

Bouligoal

Citation de: VinceEt quand Mertesacker fait ses passes à Arteta ou Ramsey, ... c'est bien vers l'avant?
Oui, de 3mètres ! Wouahou la relance ! :lmao:

Et après on nous sort qu'il a 99,99% de passes réussies ! Ben tu m'étonnes :lmao:
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vince

Vous allez quand même pas faire le même coup qu'avec Podolski? On demande pas à Mertesacker de faire de transversales ou des passes de 40 mètres dans la course de Walcott. C'est un défenseur central, son rôle dans la relance c'est de la donner à Arteta, ou Ramsey, ou Rosicky si il est libre, etc ...

we are the Arsenal !

Citation de: Vince
Citation de: we are the Arsenal !
Citation de: gunner4lifeQuel est le rapport avec mertesacker???
Rien, je faisais juste une parenthèse par apport au commentaire de TheArmoury pour rebondir sur un précédent commentaire de Vince sur un autre débat!!
Je suis pas un spectateur neutre qui attend d'être divertit par un spectacle. En tant que supporter quand ton Club est 7 points derrière les Spurs à la 5 ou 6ème place, tu veux que ton Club remporte chaque rencontre, peu importe le spectacle. Et la joie que j'avais après chaque victoire, ça valait toutes les passes à 10 au monde.
Non mais t'es d'accord pour dire que le jeu d'Arsenal fait beaucoup moins vibrer. Après chacun fait comme il veut, mais tu peux pas reprocher à d'autres de vouloir vibrer à défaut sur les transferts. En espérant retrouver le Arsenal qui recrute pour gagner et la je parles de titres pas seulement gagner des matchs pour finir 4 ème.

Bref j'arrêtes avec le HS. Revenons à notre ami Mertesaker, qui sans ses coéquipiers pour le couvrir ne servirait qu'à mettre des têtes et relancer dans les pieds d'Arteta... :lol:

Vince

C'est quand même dingue, on a la 2ème défense du championnat malgré cette grande courge de Mertesacker en défense, le pire gardien de l'histoire du football, la pire saison de Vermaelen et Sagna depuis qu'ils sont à Arsenal, 0 milieux défensif (à part le gringalet qu'est Arteta pour faire acte de présence), Walcott, Cazorla, Podolski ne se replacent jamais, Ramsey ne sait pas défendre, etc ....
Bref toute notre équipe tient grâce à Koscielny, c'est beau le football :lol:

Bouligoal

Citation de: VinceVous allez quand même pas faire le même coup qu'avec Podolski? On demande pas à Mertesacker de faire de transversales ou des passes de 40 mètres dans la course de Walcott. C'est un défenseur central, son rôle dans la relance c'est de la donner à Arteta, ou Ramsey, ou Rosicky si il est libre, etc ...
Tu t'égares. J'ai bien précisé que je ne disais pas que Mertesacker était nul.

Je réagissais juste par rapport à l'utilisation de tes statistiques toutes pourries et décrédibilisant ton argumentaire ...
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

gunner4life

Citation de: VinceVous allez quand même pas faire le même coup qu'avec Podolski? On demande pas à Mertesacker de faire de transversales ou des passes de 40 mètres dans la course de Walcott. C'est un défenseur central, son rôle dans la relance c'est de la donner à Arteta, ou Ramsey, ou Rosicky si il est libre, etc ...
On lit des trucs de ouf parfois.....mertesacker va etre jugé par rapport au jeu moins glorieux d arsenal, qu est qu il y peut le DC :fou:

LRicky

Song se faisait incendier quand il daignait sauter les lignes de jeu, c'était le cœur de notre système avec Cesc on a perdu énormément de fluidité avec ces deux là car ramsey/arteta balle au pied c'est de suite moins sexy.
Pour en revenir à l'allemand c'est sur qu'il est intelligent dans le jeu mais ses lacunes physiques sont ridibitoires

Thearsenal

Mertesacker est un défenseur INTELLIGENT. Mais c'est tout. Il n'a pas le physique, sa grande taille ne sert à rien, en 1vs1 il se fait bouffer. De très loin notre défenseur le MOINS complet. Mais il a tenu la baraque, c'est clair, donc à voir... mais toujours pas convaincu (et très certainement jamais), alors que je suis moi-même défenseur central et que j'adore en voir jouer.
Victoria Concordia Crescit

Vince

Magnifique roulette face à Drogba ;)


Steve

Roulette impériale!

Atys

quel technicien ce Per !

Vince

Je dirai même Im-Per-iale!