Matchs Internationaux

[Vince]

Ils leur retireront rien, le mal est fait maintenant, les stades sont construit ou bient

[gunner4life]

Ce n est pas tant l organisation (douteuse niveau gestion humaine) de la coupe du monde au qatar qui me gêne que l arrivée des Qataris avec leur fric dans certains clubs déstabilisant le marché des transferts.

Toi au moins t'es honnête,  t'es pas dans les bons sentiments, juste de la détestation de l'argent de Qataris !  C'est pourquoi je dis, on amplifie les choses, parce que au fond, on déteste leur opulence! 

leur opulence ne me gene pas, c est l injection de facon démesurée dans le foot et qui déstabilise le marché qui me gêne.

[gunner007]

Il ne faut pas non plus tomber dans l'exc

[Vince]

Personne n'a forcé toutes ces chaines de TV à payer une fortune pour diffuser la Premier League. C'est un cercle vertueux, plus l'argent est injecté dans les Clubs (grâce aux droits TV), plus la qualité augmente avec de meilleurs joueurs qui signe chaque année, plus de gens regardent et donc plus les droits augmentent. Et c'est un championnat qui distribue l'argent de manière plutôt homogène. Donc c'est plutôt logique.

Mais on dévie du sujet, on parlait de la Coupe du Monde. La FIFA est maintenant révélé au grand jour comme une organisation mafieuse pourrie par la corruption depuis des années. Ils sont prêt à fermer les yeux sur pleins de questions morales ou sportives (comme les conditions de travail des ouvriers qui construisent les stades au Qatar, ou bouleverser le football mondial en jouant une Coupe du Monde l'hiver) pour se remplir les poches. Et pour se remplir les poches ils sont prêt à corrompre et faire du racket.

[A10GunnerFan]

Pourtant on parle du Qatar, mais la Russie et même l'Afrique du Sud ont aussi payé leur Mondial... Bref, les dossiers vont de toute façon ressortir! Et puis bon, Platoche ouvre sa bouche, mais il a voté pour le duo Russie/Qatar le bonhomme. Et selon certains dires, son fils est même engagé par un consortium qatari pour le Mondial 2022... La corruption est présente jusqu'à la racine de l'organisation. Franchement, impossible de l'éradiquer!

[gunner4life]

Il ne faut pas non plus tomber dans l'exc

[gunner007]

Le but des Qataris n'est pas évidemment de gagner de l'argent immédiatement (en football c'est très compliqué, exception faite de la Bundesliga et de la PL) mais de faire parler d'eux, de leurs investissements. Encore qu'avec le temps le retour sur investissement est possible (droits télés, trophées, reventes de joueurs, accords avec divers partenaires et sponsors...).
Bref d'occuper la scène et les espaces publics via les médias et autres réseaux sociaux, parce que le spôrt et plus certainement le football est un phénomène ultra-médiatique passionnel. Et ce n'est pas nouveau. Il y a eu Berlusconi (roi des médias en Europe), les Américains, les Russes, maintenant place aux Qataris, c'est à dire là où se trouvent les capitaux.

[gunner4life]

Le but des Qataris n'est pas évidemment de gagner de l'argent immédiatement (en football c'est très compliqué, exception faite de la Bundesliga et de la PL) mais de faire parler d'eux, de leurs investissements. Encore qu'avec le temps le retour sur investissement est possible (droits télés, trophées, reventes de joueurs, accords avec divers partenaires et sponsors...).
Bref d'occuper la scène et les espaces publics via les médias et autres réseaux sociaux, parce que le spôrt et plus certainement le football est un phénomène ultra-médiatique passionnel. Et ce n'est pas nouveau. Il y a eu Berlusconi (roi des médias en Europe), les Américains, les Russes, maintenant place aux Qataris, c'est à dire là où se trouvent les capitaux.

On y arrive. Berlusconi a mêlé foot et politique pour ses intérêts perso avec le "succès" (personnel surtout) que l on connaît.  Que cherchent les Qataris en investissant dans le psg par rapport à la France? 

[gunner007]

Ce que les Qataris recherchent via leurs investissements massifs dans le football (entre autres) ? A exister sur la scène internationale et peser dans des décisions dans cette partie du monde, assez instable en ce moment.

[gunner4life]

Ce que les Qataris recherchent via leurs investissements massifs dans le football (entre autres) ? A exister sur la scène internationale et peser dans des décisions dans cette partie du monde, assez instable en ce moment.

Arrete on va sortir les mouchoirs 
Ils n existent pas sur la scène internationale avec l argent qu ils ont amassés? ???

[Roger]

Non mais il s'agit pas de pleurer, ce qu'il dit est la r

[A10GunnerFan]

Il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverse et crier au scandale quand les Qataris font comme beaucoup d'autres, investir. Le Qatar a bénéficié des largesses de la FIFA, mais sont-ils les seuls ? J'en doute. Et je trouve assez amusant de reprocher la politique d'investissement (pour la CdM ou dans des clubs européens) des Qataris de la part d'amateurs d'un championnat où les droits TV, les salaires, les budgets sont bien 'démesurés', exorbitants, voire indécents (ainsi la lanterne rouge de PL gagne deux fois plus que le PSG en France!).

Quel est le rapport entre les droits TV (devenus fous) et l injection d argent démesurée  dans un club de foot qui déstabilise le marché?  Quel est l objectif de cet investissement?  Tous les investisseurs veulent un retour sur investissement comme skysports qui a une logique économique. Quelle est la logique économique des Qataris en mettant autant d argent dans le PSG ou city ?? Faire rêver les fans ??? S offrir des clubs prestigieux ??? Y en avait d autres.
Maintenant abrimovitch me fait autant gerber et les attributions des CDM à la Russie et en Afrique ont été sûrement soumises à des pots de vin et même celles en Europe.  Ce n est pas parce qu on dénonce le Qatar qu on idolâtre les autres ou qu on  est forcément raciste.

Pourquoi le Qatar s intéressé tout d un coup au foot et avec autant d argent alors que leur championnat est inexistant? ??? Surtout quand les grands patrons des clubs confirment que tu ne gagnes pas tant que ça. ...se doux veut vendre le losc, Berlusconi veut vendre le Milan,  l OM est à vendre.......pourquoi vendre de si gros clubs si c est si rentable ?

Et quelle est la logique de la Famille Glazer à dépenser sans compter pour MU? Quelle est la logique de Stan Kroenke d'acheter Arsenal? (Certains disent qu'il ne touche pas de dividende, j'en doute, mais le rapport investissement/ rendement est faible comparé à d'autres projets). Quelle est la logique d'Abramovitch à Chelsea? Celle d'Henry à Liverpool?
Quelle est la logique de Florentino Pérez d'injecter son propre argent au Real? (il a une entreprise de construction, et est un des personnages les plus riches d'Espagne). Les exemples sont légions.
Le Qatar c'est pareil. Et encore, ce qui est bien je trouve c'est que ça montre une chose: on peut tout acheter!

[gunner4life]

Non mais il s'agit pas de pleurer, ce qu'il dit est la réalité.

L'action du Qatar a pour but de créer une image et de se faire connaître. L'argent ils ne savent presque plus quoi en faire.

On avait compris, ne t inquiète pas. Ce que je ne sais pas c est l objectif final car ils sont déjà bien connus niveau business international pas les mrofessionnels sinon ils n auraient pas autant d argent. Alors pourquoi vouloir chercher à se faire connaître du public et se créer une image??? Et est elle réelle ou de façade ?

[gunner4life]

Il ne faut pas non plus tomber dans l'exc

[Vince]

Non mais il s'agit pas de pleurer, ce qu'il dit est la r

[RedArmy]

Moi ce qui me fascine c'est pourquoi on ne parle que du Qatar alors que la Russie et ses mafieux c'est encore pire et ce mondial en Russie n'a l'air de deranger personne?

[Vince]

Moi ce qui me fascine c'est pourquoi on ne parle que du Qatar alors que la Russie et ses mafieux c'est encore pire et ce mondial en Russie n'a l'air de deranger personne?

Ca nous d

[LRicky]

Il faut sortir de ce faux d

[Vince]

Ouai enfin c'est pas interdit d'offrir aux ouvriers qui construisent les stades des conditions décentes. Dans l'histoire de la Coupe du Monde pleins de pays beaucoup moins riches que le Qatar ont réussit à construire des stades sans la mort de plusieurs centaines de personnes. Après la FIFA a aussi le droit de faire pression sur le Qatar, mais ils ont aussi fermé les yeux.

[A10GunnerFan]

Aux derni

[LRicky]

Ouai enfin c'est pas interdit d'offrir aux ouvriers qui construisent les stades des conditions décentes. Dans l'histoire de la Coupe du Monde pleins de pays beaucoup moins riches que le Qatar ont réussit à construire des stades sans la mort de plusieurs centaines de personnes. Après la FIFA a aussi le droit de faire pression sur le Qatar, mais ils ont aussi fermé les yeux.

ça aussi ça arrange bien le monde occidental d'aller soulever le tapis au Qatar, on en parle des ateliers de textiles en Inde ? Des exploitations minières par les enfants dans les grands lacs ? De la pollution des eaux par les groupes pétroliers sur le golf de guinée ? Ne faites pas les bisounours tout pays industriel cache de la saleté sous son tapis, nous en tant qu'européens on est que très rarement innocents dans ce genres de scandal mais qu'est ce qu'on est bon pour aller pointer du doigt les défaillances des autres.

[Vince]

Ouai enfin c'est pas interdit d'offrir aux ouvriers qui construisent les stades des conditions décentes. Dans l'histoire de la Coupe du Monde pleins de pays beaucoup moins riches que le Qatar ont réussit à construire des stades sans la mort de plusieurs centaines de personnes. Après la FIFA a aussi le droit de faire pression sur le Qatar, mais ils ont aussi fermé les yeux.

ça aussi ça arrange bien le monde occidental d'aller soulever le tapis au Qatar, on en parle des ateliers de textiles en Inde ? Des exploitations minières par les enfants dans les grands lacs ? De la pollution des eaux par les groupes pétroliers sur le golf de guinée ? Ne faites pas les bisounours tout pays industriel cache de la saleté sous son tapis, nous en tant qu'européens on est que très rarement innocents dans ce genres de scandal mais qu'est ce qu'on est bon pour aller pointer du doigt les défaillances des autres.

C'est la nouvelle mode, dès qu'on ose dire qu'un drame nous scandalise dans un certains pays, ça veut forcément dire qu'un drame dans un autres pays ne nous scandalise pas autant .. On est sur un forum de football, à parler dans un topic sur la Coupe du Monde au Qatar. Si tu ouvre un topic couture j'irai dire à quel point je suis scandalisé par les condition de travail dans les ateliers textiles, il y a pas de soucis.

Pour revenir au football, pleins de pays hôtes n'étaient pas irréprochable en terme de morale et de justice .. mais on parle là d'un pays extrêmement riche et de plusieurs centaines de mort (selon Playfair Qatar on en est à 1420 morts, on en sera à 4000 d'ici la fin des travaux si ça continue comme ça). C'est du jamais vu, et c'est un vrai drame, et peu importe ce qui se passera sur le terrain (et on peut douter qu'il s'y passe des choses géniales vu les circonstances), ça se sera fait sur un gros tas de cadavres.

[A10GunnerFan]

C'

[Vince]

Il y a pas eu 1420 morts pour construire les stades en Afrique du Sud, pays pourtant beaucoup plus pauvre que le Qatar. En partant de ce principe que l'on vie pas dans un monde de Bisounours alors rien ne doit jamais choquer personne .. c'est

[A10GunnerFan]

Personne ne dit le contraire mais que veux-tu? Le capitalisme prend le dessus sur le peu d'humanité qu'il reste. Il y en a pleins d'exemples. Par exemple, la délocalisation en Chine, qui est devenu une nécessité pour une multinationale. Pareil pour tous les pays pauvres, où le coût unitaire du travail est très bas. L'Allemagne essaye de lutter comme elle peut, elle qui prône une idéologie de néo-mercantilisme mais c'est impossible, surtout face à l'Asie. Mais bon tout le monde ferme les yeux... tant que les billets verts entrent dans la poche... Comme je l'ai dit, le capitalisme...

[LRicky]

Un mort reste un mort quel que soit le domaine. Il y'a eu des morts et des ouvriers esclaves au Qatar personne ne le nie, on est sur un forum de foot certes, mais toutes les conneries ne sont pas acceptables en tant qu'argument pour cibler un Etat ou une cat

[Vince]

Ils auraient très bien pu utiliser 0.001% de leur richesse pour éviter ces drames. Je sais très bien que le capitalisme dicte toutes ces décisions, ils ont pas le désir de tuer c'est juste qu'ils ont strictement rien à foutre de ces gens, comme les grosses entreprises occidentale avec les travailleurs asiatiques. Et puis la FIFA ferme les yeux aussi, mais le Qatar ne peux pas se poser en victime d'une campagne de critique exagérée, on se dirige vers une des pires Coupe du Monde possible en terme de morale (et surement sur le plan sportif) et eux comme la FIFA en sont les premiers responsable.

[Vince]

Un mort reste un mort quel que soit le domaine. Il y'a eu des morts et des ouvriers esclaves au Qatar personne ne le nie, on est sur un forum de foot certes, mais toutes les conneries ne sont pas acceptables en tant qu'argument pour cibler un Etat ou une cat

[adam]

Avant meme qu'il y ait tous ces morts Vince, le Qatar était déjà la cible d'attaque après l'appropriation de cette coupe du monde. Avant quel argument ? Ils ont versés des pots de vin. Tout le monde l'a fait, même les français en 98. Il va faire chaud ? Laisse moi rire.

Ce que certains disent est compréhensible, le Qatar (dans le cadre de cette coupe du monde je parle, pas dans le monde du football en général) était la cible d'attaque vraiment infondée et cela dès le début parce que ça ne plaisait pas à certains de devoir regarder les matchs la nuit ^^
Après je comprends aussi ce que tu dis et je trouve cela inacceptable que de tels drames se produisent dans le cadre d'une compétition de football, mais est-ce prévisible au moment de l'attribution ? Je n'en suis pas certains.

[A10GunnerFan]

Ils auraient tr