Champion's League

[jones79]

T'inquiète, on gagnera l'EL Conference, c'est du même niveau que la LDC vu que c'est un trophée européen comme un autre !

Imagine on aurait été à la place de west-ham avec notre titre européen en mousse, je vois bien Jones et Vince fêter avec les supporters de City en disant qu'on est sur le toit de l'Europe

Tu me vises là 

[Nono]

C'est même pas sous-entendu mais je le rejoins là dessus comme je l'ai déjà dit.

Cette coupe n'a aucune histoire, ne concerne que des équipes qui ont foiré leur saison ou sont moyennes donc l'intérêt pour nous est faible.

Et si c'est pour se vanter d'avoir gagner une coupe européenne, bah je pige pas, on se taperait la honte.

[Vince]

La honte de gagner un trophée Qu'est-ce qu'on doit faire alors si par hasard on se retrouve en finale de la Coupe de la Ligue, il faudra tout faire pour la perdre, parce que c'est honteux de gagner ce trophée ? Vous êtes vraiment bizarre.

[Lba]

peu importe le trophée je prends

même si à suivre l'europa ligue est déjà plus que moyenne alors les autres...
Pour autant notre palmarès européen est tellement faiblard et le fossé pour gagner la CL énorme que gagner l'EL ou la Conférence cup me semblerait pas mal

Ca étoffe notre armoire, on gagne en expérience, en tant que supporters bah...pourquoi bouder notre plaisir ? Même si gagner un championnat ou une CL est d'un autre niveau, ça n'empêche pas d'en prendre quand on gagne autre chose

Après notre période de disette quand on a perdu en final de ligue cup j'étais blasé et une partie de moi ne pouvait s'empêcher de penser qu'on avait vraiment perdu la gagne
Heureusement on a retrouvé ça avec quelques FA CUP, et la première de toute dans cette série est de loin celle qui m'a procurée le plus de plaisir et celle dont je me souviens le mieux

Il aura fallu 7 ans avec des moyens colossaux, un entraîneur d'un très haut niveau et de super joueurs à City pour gagner la CL ( et même mieux, un triplé cette saison et des championnats/coupes avant ça )

Nous on construit un beau projet aussi avec nos moyens, un bon entraîneur ( encore jeune qui va s'aguerrir ) de bons joueurs ( idem ) mais leurs contrats vont jusqu'en 2027 au mieux, le temps dans le foot va très vite, est-ce que ce sera suffisant pour nous aussi gagner un championnat ? ou une CL ?
Pour le premier on a failli, on a le droit d'y penser maintenant même si on a échoué pour diverses raisons - groupe pas assez large, manque d'expérience du club du coach et des joueurs dans les moments clés etc - mais pour l'autre ? Ca me semble encore irréalisable, déjà qu'on fasse bonne figure la saison prochaine et qu'on arrive à y rester comme le faisait Wenger me semblerait un bon début afin d'acquérir l'expérience nécessaire et aussi espérons le, un peu de chance ( tirage, faits de jeux etc )

Donc d'ici la, si on avait gagné ou si pour X raisons on devait se retrouver dans une compétition européenne autre et la gagner bah...ouais, c'est loin d'être a jeté, ni pour le club, ni pour les joueurs ni pour nous supporters

Il suffit de regarder des images de la parade à West Ham pour comprendre ça

'West Ham are the best club in the world'

On #BBCBreakfast it's all nearly too much for one young fan after West Ham won their first major trophy for 43 years with Europa Conference League final victory over Fiorentinahttps://t.co/7pglNIZL19 pic.twitter.com/mHvlrmI35V

— BBC Breakfast (@BBCBreakfast) June 8, 2023

[darren]

Comment c'est possible de rêver d'une coupe en carton?  Cette manière de tout niveler par le bas 😜

[jones79]

La honte de gagner un trophée Qu'est-ce qu'on doit faire alors si par hasard on se retrouve en finale de la Coupe de la Ligue, il faudra tout faire pour la perdre, parce que c'est honteux de gagner ce trophée ? Vous êtes vraiment bizarre.

Oui, un trophée c'est un trophée avec des émotions d'avoir gagné quelque chose

[Nono]

La honte de gagner un trophée Qu'est-ce qu'on doit faire alors si par hasard on se retrouve en finale de la Coupe de la Ligue, il faudra tout faire pour la perdre, parce que c'est honteux de gagner ce trophée ? Vous êtes vraiment bizarre.

Bah déjà pour la jouer, faut avoir foiré sa saison mais pas trop dans le cas d'Arsenal.

West Ham qui finit 7eme, c'est une bonne performance, pour Arsenal, non, on est d'accord, non ?

Un trophée est un trophée, je ne suis pas d'accord, le niveau des équipes dans cette C4 est plus faible qu'une Cup, ça n'a rien à voir avec les C1, C2 et C3 de l'époque.

[Nono]

La honte de gagner un trophée Qu'est-ce qu'on doit faire alors si par hasard on se retrouve en finale de la Coupe de la Ligue, il faudra tout faire pour la perdre, parce que c'est honteux de gagner ce trophée ? Vous êtes vraiment bizarre.

Oui, un trophée c'est un trophée avec des émotions d'avoir gagné quelque chose

Mais les émotions, c'est pas juste au moment du trophée, qu'est ce que ça a de kiffant de battre le 7eme de Série A ?

Je comprends pas.
Ce qui est kiffant, c'est de battre des grosses équipes, se mesurer aux cadors du foot européen, là, il y a rien de tout ça.

A vous lire, on dirait qu'elles ont toute la même valeur, c'est pour ça qu'on vous trolle en vous imaginant fanfaronner devant des supporters de City en disant :
"Nous aussi, on a gagné une coupe d'Europe !".

Une Cup a bien plus de valeur que la C4, non ?

[Vince]

Ce que tu comprends pas c'est qu'il y a des fans de Clubs qui n'ont aucune chance de finir dans le top4. Ils doivent jamais vibrer eux ? Ce sont toujours les mêmes qui ont le droit de vibrer ? Ils peuvent toujours exister ou tu veux aussi limiter la Premier League à 4 Clubs sans relégation ?

[Nono]

Ce que tu comprends pas c'est qu'il y a des fans de Clubs qui n'ont aucune chance de finir dans le top4. Ils doivent jamais vibrer eux ? Ce sont toujours les mêmes qui ont le droit de vibrer ? Ils peuvent toujours exister ou tu veux aussi limiter la Premier League à 4 Clubs sans relégation ?

Tu ne me lis pas, c'est triste ou affligeant.
Et quand t'es supporter d'un club "moyen", tu vibres différemment mais ça, tu connais pas donc tu comprends pas.

La C4 n'a pas été créée pour que les clubs moyens jouent quelque chose mais pour que l'UEFA s'enrichisse avec les droits TV, c'est tout.

[Vince]

Ce qui est triste c'est que tu te rends même pas compte de ce que t'écris Relis toi et relis nos réponses, et réfléchis un peu.

[Nono]

Ce qui est triste c'est que tu te rends même pas compte de ce que t'écris Relis toi et relis nos réponses, et réfléchis un peu.

Bien sûr que je me relis mais comme tu me lis en diagonale, tu comprends pas, c'est fou.

Mais bon, tu réponds pas à mes questions sur la réforme de la LDC ou le niveau de la C4 par rapport à la Cup.

J'ai beau réfléchir, bah ça changera rien, je partage sur d'autres forums ou des amis supporters d'autres clubs même de Lens et la C4, ça intéresse personne, l'UEFA l'a créée pour le business, elle existait pas il y a deux ans et ça dérangeait personne.

Avec ton raisonnement, pourquoi pas créer une C5 et C6 pour que toutes les équipes jouent des coupes d'Europe ?
Ce que tu dis sur cette C4 n'a aucun sens.
T'es même pas capable d'admettre que c'est juste pour le fric qu'elle a été créée.

[Vince]

Plus d'équipes participent aux coupe d'Europe, plus l'argent est distribué à plus de Clubs, plus il y a de Clubs différents qui vont profiter de cet argent. Donc faire tout l'inverse comme tu le souhaite, c'est aggraver les inégalités. Et ensuite en terme d'émotions c'est super pour ces Clubs là, demande à leurs fans. De toutes façons ça te concernes même pas, tu supportes pas Brighton ou Villa, donc je comprends même pas pourquoi tu te plaint que la Conférence League existe. Ca pique pas la place de la Champion's League ou l'Europa League, elles sont toujours là.

[Nono]

Plus d'équipes participent aux coupe d'Europe, plus l'argent est distribué à plus de Clubs, plus il y a de Clubs différents qui vont profiter de cet argent. Donc faire tout l'inverse comme tu le souhaite, c'est aggraver les inégalités. Et ensuite en terme d'émotions c'est super pour ces Clubs là, demande à leurs fans. De toutes façons ça te concernes même pas, tu supportes pas Brighton ou Villa, donc je comprends même pas pourquoi tu te plaint que la Conférence League existe. Ca pique pas la place de la Champion's League ou l'Europa League, elles sont toujours là.

La C4 coûte de l'argent à la plupart des clubs et pas l'inverse, on parle pas de la LDC, c'est ça que tu comprends pas.
C'est ça que tu ne saisis pas.

[we are the Arsenal !]

Arrêtez avec cette C4 qui n'intéresse que les supporters et les clubs moyens de milieu et bas de tableau... Vous imaginez même pas à quel point on va se faire chambrer si on gagne ou même qu'on participe à cette compétition. Vous êtes si désespérés que ça de gagner un "trophée européen" qui n'a aucune valeur sportive, un club comme Arsenal n'a aucun intérêt à jouer une C4 les mecs, ça voudra dire qu'on a régressé. Si je comprends bien vous enviez les fans de West-ham actuellement ? Ne le dites surtout à personne, d'ailleurs je ne comprends même pas qu'on puisse avoir ce débat

[jones79]

Selon Wata et Nono il faut qu'Arsenal vise que la LDC une compétition nous n'avons jamais gagné et la PL, qui nous échappé depuis 19 ans   

[Vince]

Plus d'équipes participent aux coupe d'Europe, plus l'argent est distribué à plus de Clubs, plus il y a de Clubs différents qui vont profiter de cet argent. Donc faire tout l'inverse comme tu le souhaite, c'est aggraver les inégalités. Et ensuite en terme d'émotions c'est super pour ces Clubs là, demande à leurs fans. De toutes façons ça te concernes même pas, tu supportes pas Brighton ou Villa, donc je comprends même pas pourquoi tu te plaint que la Conférence League existe. Ca pique pas la place de la Champion's League ou l'Europa League, elles sont toujours là.

La C4 coûte de l'argent à la plupart des clubs et pas l'inverse, on parle pas de la LDC, c'est ça que tu comprends pas.
C'est ça que tu ne saisis pas.

T'as vu ça où ?

[jones79]

Arrêtez avec cette C4 qui n'intéresse que les supporters et les clubs moyens de milieu et bas de tableau... Vous imaginez même pas à quel point on va se faire chambrer si on gagne ou même qu'on participe à cette compétition. Vous êtes si désespérés que ça de gagner un "trophée européen" qui n'a aucune valeur sportive, un club comme Arsenal n'a aucun intérêt à jouer une C4 les mecs, ça voudra dire qu'on a régressé. Si je comprends bien vous enviez les fans de West-ham actuellement ? Ne le dites surtout à personne, d'ailleurs je ne comprends même pas qu'on puisse avoir ce débat

Oui notre palmarès en Europe est énorme 

[we are the Arsenal !]

Selon Wata et Nono il faut qu'Arsenal vise que la LDC une compétition nous n'avons jamais gagné et la PL, qui nous échappé depuis 19 ans   

Bien sûr c'est ça l'objectif ultime, après l'Europa league est un autre trophée qu'on peut viser et qui est logiquement à notre portée. On aurait du déjà en gagner un, le problème c'est que souvent on met la priorité sur la PL et que pendant très longtemps on ne prenait pas cette compétition au sérieuse vu qu'on jouait régulièrement en CL.

[Vince]

Arrêtez avec cette C4 qui n'intéresse que les supporters et les clubs moyens de milieu et bas de tableau... Vous imaginez même pas à quel point on va se faire chambrer si on gagne ou même qu'on participe à cette compétition. Vous êtes si désespérés que ça de gagner un "trophée européen" qui n'a aucune valeur sportive, un club comme Arsenal n'a aucun intérêt à jouer une C4 les mecs, ça voudra dire qu'on a régressé. Si je comprends bien vous enviez les fans de West-ham actuellement ? Ne le dites surtout à personne, d'ailleurs je ne comprends même pas qu'on puisse avoir ce débat

Oui notre palmarès en Europe est énorme 

Le pire Alan c'est qu'Arsenal a un très mauvais palmarès européen, faut avoir honte de rien pour prendre de haut n'importe quelle Coupe d'Europe. Mais en plus c'est un forum de supporters français d'Arsenal, et le palmarès européen des Clubs français c'est encore pire que celui d'Arsenal

Je me demande si c'est pas un mécanisme de défense. On est nul en Coupes d'Europe donc on va dire que les Coupes d'Europes sont nuls. Comme ça on a pas à complexer.

[we are the Arsenal !]

Arrêtez avec cette C4 qui n'intéresse que les supporters et les clubs moyens de milieu et bas de tableau... Vous imaginez même pas à quel point on va se faire chambrer si on gagne ou même qu'on participe à cette compétition. Vous êtes si désespérés que ça de gagner un "trophée européen" qui n'a aucune valeur sportive, un club comme Arsenal n'a aucun intérêt à jouer une C4 les mecs, ça voudra dire qu'on a régressé. Si je comprends bien vous enviez les fans de West-ham actuellement ? Ne le dites surtout à personne, d'ailleurs je ne comprends même pas qu'on puisse avoir ce débat

Oui notre palmarès en Europe est énorme 

Je préfère ne rien gagner plutôt que cette C4. Qu'on vise l'Europa league, si on est rebasculé en EL la saison prochaine j'espère qu'on la jouera à fond !

[Vince]

Je préfère ne rien gagner que gagner cette C4

franchement c'est ridicule ..

[Nono]

Arrêtez avec cette C4 qui n'intéresse que les supporters et les clubs moyens de milieu et bas de tableau... Vous imaginez même pas à quel point on va se faire chambrer si on gagne ou même qu'on participe à cette compétition. Vous êtes si désespérés que ça de gagner un "trophée européen" qui n'a aucune valeur sportive, un club comme Arsenal n'a aucun intérêt à jouer une C4 les mecs, ça voudra dire qu'on a régressé. Si je comprends bien vous enviez les fans de West-ham actuellement ? Ne le dites surtout à personne, d'ailleurs je ne comprends même pas qu'on puisse avoir ce débat

Oui notre palmarès en Europe est énorme 

Le pire Alan c'est qu'Arsenal a un très mauvais palmarès européen, faut avoir honte de rien pour prendre de haut n'importe quelle Coupe d'Europe. Mais en plus c'est un forum de supporters français d'Arsenal, et le palmarès européen des Clubs français c'est encore pire que celui d'Arsenal

Je me demande si c'est pas un mécanisme de défense. On est nul en Coupes d'Europe donc on va dire que les Coupes d'Europes sont nuls. Comme ça on a pas à complexer.

Mais c'est une coupe inventée pour rapporter de l'argent à l'UEFA, elle n'a aucune histoire, tout le monde s'en moque, les droits TV sont ridicules et même les médias spécialisés s'en moquent.

[TheMerse]

Sacré match de l'Inter hier, ils ont complètement éteint City, Haaland invisible

Sauf qu'ils repartent complètement bredouille ! Pourtant pas faute de s'être roulés par terre à chaque contact 
Saleté de mentalité

[we are the Arsenal !]

Arrêtez avec cette C4 qui n'intéresse que les supporters et les clubs moyens de milieu et bas de tableau... Vous imaginez même pas à quel point on va se faire chambrer si on gagne ou même qu'on participe à cette compétition. Vous êtes si désespérés que ça de gagner un "trophée européen" qui n'a aucune valeur sportive, un club comme Arsenal n'a aucun intérêt à jouer une C4 les mecs, ça voudra dire qu'on a régressé. Si je comprends bien vous enviez les fans de West-ham actuellement ? Ne le dites surtout à personne, d'ailleurs je ne comprends même pas qu'on puisse avoir ce débat

Oui notre palmarès en Europe est énorme 

Le pire Alan c'est qu'Arsenal a un très mauvais palmarès européen, faut avoir honte de rien pour prendre de haut n'importe quelle Coupe d'Europe. Mais en plus c'est un forum de supporters français d'Arsenal, et le palmarès européen des Clubs français c'est encore pire que celui d'Arsenal

Je me demande si c'est pas un mécanisme de défense. On est nul en Coupes d'Europe donc on va dire que les Coupes d'Europes sont nuls. Comme ça on a pas à complexer.

Donc parce que notre palmarès en Europe est pauvre faut se rabattre sur le trophée pour les nuls, juste pour dire qu'on a gagné un trophée Européen ça ne te viens pas à l'idée plutôt de viser au moins l'EL Vous avez fait quoi de votre amour propre, vous l'avez jeter à la poubelle... 

[Nono]

Plus d'équipes participent aux coupe d'Europe, plus l'argent est distribué à plus de Clubs, plus il y a de Clubs différents qui vont profiter de cet argent. Donc faire tout l'inverse comme tu le souhaite, c'est aggraver les inégalités. Et ensuite en terme d'émotions c'est super pour ces Clubs là, demande à leurs fans. De toutes façons ça te concernes même pas, tu supportes pas Brighton ou Villa, donc je comprends même pas pourquoi tu te plaint que la Conférence League existe. Ca pique pas la place de la Champion's League ou l'Europa League, elles sont toujours là.

La C4 coûte de l'argent à la plupart des clubs et pas l'inverse, on parle pas de la LDC, c'est ça que tu comprends pas.
C'est ça que tu ne saisis pas.

T'as vu ça où ?

Le président de Sochaux en parlait :
https://sport.gentside.com/europa-league/europa-league-pas-assez-rentable-pour-les-clubs-francais_art17327.html

L'article date de 2011 mais c'est le premier que j'ai trouvé sur Google.


Et on parle de la C3 qui rapporte plus que la C4.
Beaucoup de clubs français sacrifient la C3 car ils perdent de l'argent.

Beaucoup de clubs n'ont pas la billetterie pour compenser les déplacements donc ils perdent de l'argent.

Donc imagine la C4 qui rapporte encore moins ...

[Lba]

Arrêtez avec cette C4 qui n'intéresse que les supporters et les clubs moyens de milieu et bas de tableau... Vous imaginez même pas à quel point on va se faire chambrer si on gagne ou même qu'on participe à cette compétition. Vous êtes si désespérés que ça de gagner un "trophée européen" qui n'a aucune valeur sportive, un club comme Arsenal n'a aucun intérêt à jouer une C4 les mecs, ça voudra dire qu'on a régressé. Si je comprends bien vous enviez les fans de West-ham actuellement ? Ne le dites surtout à personne, d'ailleurs je ne comprends même pas qu'on puisse avoir ce débat

- ces dernières années on a pas joué la CL, ça aurait été si grave de gagner l'europa league ( avec qualification à la CL en plus ) ou cette nouvelle compétition ?
- personne n'envie West Ham
- rien à foutre des autres supporters

Cette nouvelle coupe qu'elle soit motivée par les publicitaires, l'argent ou je ne sais qui n'est pas une si mauvaise idée. Je la mets sur le même plan que la coupe des confédérations pour les équipes nationales. Plutôt que des matchs amicaux il y a un enjeu. Personne ne le mets sur le même plan que la CL ou la coupe du monde mais ça peut donner quelques matchs pas mal parfois et au final, oui, un trophée.
Le seul bémol  que je vois c'est surtout pour les joueurs, les mecs font 60 matchs par saison maintenant que tu sois dans un club de l'élite ou non, il faut du foot à la télé matin midi et soir été comme hiver

[jones79]

Arrêtez avec cette C4 qui n'intéresse que les supporters et les clubs moyens de milieu et bas de tableau... Vous imaginez même pas à quel point on va se faire chambrer si on gagne ou même qu'on participe à cette compétition. Vous êtes si désespérés que ça de gagner un "trophée européen" qui n'a aucune valeur sportive, un club comme Arsenal n'a aucun intérêt à jouer une C4 les mecs, ça voudra dire qu'on a régressé. Si je comprends bien vous enviez les fans de West-ham actuellement ? Ne le dites surtout à personne, d'ailleurs je ne comprends même pas qu'on puisse avoir ce débat

Oui notre palmarès en Europe est énorme 

Je préfère ne rien gagner plutôt que cette C4. Qu'on vise l'Europa league, si on est rebasculé en EL la saison prochaine j'espère qu'on la jouera à fond !

Tu as trop fort maintenant il ne faut pas gagner un trophée 

[Vince]

@Nono T'as fouillé partout, t'as trouvé un article qui date de 2011 et qui concerne Sochaux (donc un cas très particulier à l'époque).

Fouille encore. Où est-ce qu'il est écrit que les Clubs qui participent à la Conférence League vont perdre de l'argent et non en gagner ?

[Nono]

@Nono T'as fouillé partout, t'as trouvé un article qui date de 2011 et qui concerne Sochaux (donc un cas très particulier à l'époque).

Fouille encore. Où est-ce qu'il est écrit que les Clubs qui participent à la Conférence League vont perdre de l'argent et non en gagner ?

J'ai juste cherché sur Google :
l'Europa League est-elle rentable ?
C'est l'un des premiers liens.

Si déjà en Europe League, certains clubs disent que ce n'est pas rentable, imagine pour la Conférence League qui rapporte moins d'argent.

Faut aller loin pour que ça soit rentable, je pensais pas devoir débattre là dessus.