Messages

Mais c'est sans fin, on me reproche de critiquer tout le temps. Je défends un joueur. On me répond que lui il faut pas le défendre.

Selon todofichajes, la Juve, l'Inter, l'Atletico Madrid et Barcelone s'intéressent à lui.

Je reste convaincu que si c'était dans l'autre sens, ça ferait partie de votre liste d'erreur d'arbitrage en notre défaveur.

A partir du moment où parfois c'est sifflé, parfois pas ... on est exactement dans une situation d'inconstance, comme les cartons sur les dégagements.

Si c'est si difficile que ça () de comprendre de quelles critiques on parle, on peut t'aider, c'est pas les exemples qui manquent:
- Critique des joueurs (Havertz le flop, Raya qui sera jamais meilleur gardien de PL,...)
- Critique de l'entraîneur (monstre sanguinaire sans affect, mauvaise gestion du vestiaire, pas classe, entache l'image du club,...)
- Critique du jeu (ça c'est subjectif pourquoi pas)

Ça fait déjà pas mal mais on peut sans doute trouvé autre chose, et on sait bien quel est le point commun : si c'est Arteta qui choisit les menus de la cantine, tu arriveras bien à t'en plaindre 

Oui mais en fonction des personnes, t'en as qui considèrerons ça comme une critique juste. D'autres pas. D'autres vont la considérer juste mais c'est plus la forme qui déplait. Etc ... Parce que j'espère que vous n'avez pas tous le même avis sur tout
Je vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire à critiquer des joueurs, c'est comme ça depuis que le Football existe, on aura jamais tous les mêmes avis ou les même gouts. Pareil pour les entraineurs, Guardiola a beau tout gagner il est quand même critiqué, donc qu'est-ce qu'a pu faire Arteta dans sa carrière pour mériter ce totem que jamais aucun entraineur par le passé au eu ?

T'oublies de rappeler tout les joueurs que j'ai défendu ici ces dernières années, j'ai beaucoup défendu Saka, Ramsdale, et pleins d'autres. Mais c'est comme les erreurs d'arbitrages, vous retenez que ce qui vous arrange.

[même si ça arrive que ça soit sifflé]

Déjà tu compares l'arbitrage en LDC et en PL.
Ensuite, tu parles d'une main qui ne doit jamais être sifflée par aucun arbitre (même si ça arrive que ça soit sifflé) donc dire que dans ce cas là, on a été favorisé, c'est très osé quand même.

C'est ton avis.

Lol critique de toi sur l'équipe actuellement.

C'est compliqué de répondre, parce que je sais pas de quelle critique on parle exactement. Moi je viens ici pour donner mon avis sur pleins de sujets, mais souvent si ça a déjà été évoqué j'en parle pas. Si je me retrouve à exprimer des critiques c'est peut-être qu'il y a un manque sur ce forum d'avis contradictoire. Tu vas sur le forum du PSG, de City, du Barca, de Man Utd, de Liverpool, ... je suis convaincu qu'il y a plus de personnes qui critiquent leur entraineur ou leurs joueurs ou leur direction qu'ici. Le vrai problème c'est pas moi, c'est le manque de critique et le manque de capacité à accepter la critique. Avant c'était l'inverse, fallait vraiment se battre pour rappeler le positif, et pourtant on a rappelé le contexte, et on jouait un Football selon moi beaucoup plus mémorable.

Critique de qui ? Les médias ? Je peux te dire que Wenger et le Clubs étaient largement plus critiqué à l'époque que de nos jours.

Bien sûr qu'il y a pleins de choses qu'on aurait pu mieux faire, mais ça n'empêche pas d'être conscient du contexte de l'époque.

On devait rembourser ce stade chaque année, ça voulait dire convaincre Wenger de rester encore pas mal d'années pour que les banque acceptent de prêter, puis faire en sorte que le Club paye chaque été une certaine somme, ce qui rendait chaque saison la qualification en Champion's League indispensable. A l'époque on était surtout en concurrence avec Man Utd, donc même si on pouvait s'attendre à être affaiblit dans cette poursuite, l'émergence de Chelsea puis Man City a fait qu'aggraver notre retard sur les équipes de tête. Ces Clubs ont pu faire tout ce qu'ils voulait sur le marché des transferts sans aucune remise en cause car il n'y avait pas de règle à l'époque. En plus de ça on peut parler du contexte européen, l'écart entre nos moyens et ceux du Bayern ou du Barca à l'époque était immense comparé à aujourd'hui.

Donc tout ça nous met dans une situation de faiblesse sur le marché des transferts, parce qu'on a très bien formé et recruté, on a de très bons joueurs et on a aucun moyen de s'aligner en terme de salaire avec une dizaine de Clubs européens, donc après 2-3 bonne saisons ils veulent partir. Quand les joueurs poussent le Club à les vendre, ils choisissent leur destination, c'est leur carrière, surtout qu'il n'y a pas toujours plusieurs options. Si ces joueurs ont de grandes exigences salariales souvent il y a qu'une option possible.

Si c'est un manque de constance qui explique que la main de Calafiori n'a pas été sifflé, on attend tes preuves que dans plein d'autres matchs ce type de main est sifflée.
Moi j'ai en tête la main de Romero il y a quelques matchs qui n'a même pas été discutée. Comme dit Nono la main a à peine été évoquée durant le match et presque pas en après match par le camp Parisien. Là tu fais comme si on pouvait mettre sur le même plan un rouge pour avoir poussé un ballon, et une main involontaire pas dans le sens du but "c'est à l'appréciation de l'arbitre"

Toute cette mauvaise foi pour en plus nous faire la leçon "je trouve ça bizarre ce manque de lucidité de votre part", 10/10 ton troll Vince 

Nono lui-même a admit que c'était sifflé parfois ce genre de main.

Tu réponds pas à ma question.
Pourquoi on vendait à nos concurrents plutôt qu'en dehors de PL ?
Comment veux-tu être compétitif au niveau national si tu vends tes meilleurs joueurs à ton concurrent direct ?
Pour gagner 5 millions ?
Le club n'était donc plus géré comme un club de sport mais comme une entreprise où la rentabilité était la plus importante.

Moi, je pense qu'on était frileux aussi à cause de Wenger.
La saison où on recrute Cech le montre, on avait de l'argent, on a rien dépensé.
C'est fou d'avoir une telle confiance aveugle en la politique menée à l'époque qui s'est un peu foirée en plus.

Je t'ai déjà répondu, on avait pas notre mot à dire la plupart du temps. Les salaires que proposaient Chelsea et City ont poussé pas mal de nos joueurs à vouloir signer là-bas, en plus de la perspective de trophées. On allait pas les transférer à Amiens parce que ça nous arrange plus.

Je pense que t'as à la fois de gros problèmes de mémoire ou une méconnaissance du contexte de l'époque.

Vous réalisez que vous êtes encore en train de me poser des question ? Et après vous me reprocher de poster dans ce topic à ce sujet. Donc je dois faire quoi ? Vous ignorer ?

50 millions ..merde je pensais que WENGER avait jamais eu de sous   

Et qu'est-ce qui s'est passé ensuite ? 3 FA Cup. Je croyais qu'on parlais de la période sans titres ? Après évidemment on a pu dépenser plus et refaire un peu notre retard et remporter des trophées.

Mais Nono ça n'avait aucun intérêt financier parce qu'on devait remplacer ces joueurs à chaque fois, donc signer des joueurs. Ca aurait été beaucoup plus profitable financièrement de garder nos meilleurs joueurs, donc pas être en situation de reconstruction permanente chaque été, et on aurait été meilleurs sportivement, ce qui nous aurait permit d'aller encore plus loin en CL et plus haut en PL ce qui nous aurait permit de gagner plus d'argent et garder nos meilleurs joueurs, et avoir de meilleurs sponsors. C'était évidemment une situation qu'on a subit.

T'es littéralement en train de me poser des question à chacun de tes posts, je suis sensé faire quoi ?

Je viens de t'expliquer qu'il n'y avait pas de Fair play financier en PL, mais tout cet argent n'est pas tombé du ciel, et si Chelsea a été pris par la patrouille, ils ont été interdit de recrutement à une époque.

Et tu crois que Chelsea c'était quoi à l'époque ? Il y avait pas de fair play financier donc c'était fait en toute légalité.

Mais c'est pas une question de rancœur, c'est juste admettre qu'on peut aussi parfois être favorisé nous aussi. Comme tout les Clubs.

Je fais uniquement remarquer que le manque de constance des arbitres peut aussi nous favoriser, en PL comme en CL. Et que donc tout n'est pas contre Arsenal, comme c'était dit.

Là tu vas un peu loin, c'est comme dire que ça fait 20 ans qu'on est les champions moraux sous prétexte qu'on considère que Man City et Chelsea trichent et que Man Utd a les arbitres dans leurs poches.

Pas du tout, dans l'autre sens j'aurais rien dit non plus. Autant on peut se poser la question d'une main quand c'est l'adversaire qui tire, mais là son propre coéquipier veut dégager, quel intérêt pour Calafiori de faire main, lui aussi veut que le ballon soit dégagé.

Permet moi d'en douter Je trouve ça bizarre ce manque de lucidité de votre part.

Ou même Man Utd qui était le Club le plus riche au monde, sans parler des Clubs européens comme le Barca, Real, Juventus, etc ... qui étaient plus riches que nous avant que la Premier League ne domine l'Europe financièrement. Le contexte de l'époque était incroyablement compliqué.

Mais pourquoi alors ? C'était un plaisir masochiste collectif de se faire volontairement du mal - financièrement, sportivement et en terme d'image ?

Jamais tu t'es dit que c'était peut-être pas un choix mais la conséquence d'une situation financière précaire, liée entre autre à la construction et le remboursement du stade, qui est à l'origine de tout le reste ? Si demain Arsenal est contraint de réduire sa masse salariale et sans pouvoir recruter à moins de vendre des joueurs - petit à petit nos meilleurs joueurs vont partir un par un chez nos rivaux. Parce qu'un Club qui est forcé de vendre, il a pas trop son mot à dire sur les destinations. Quand t'es dans l'obligation de vendre et que le joueur a une destination en tête, t'as les mains liées.

Van Persie qui prolonge pas ?
Bah on le garde jusqu'à la fin de son contrat ou on le vend ailleurs qu'en Angleterre.

Donc oui, c'est pas aussi binaire que tu le dis.
Et c'est pas que Van Persie, on a vendu bien trop de titulaires à des concurrents à l'époque, ce qui a entraîné une vague de départs de nos titulaires car le sportif était passé au second plan.
Dès anciens de l'époque l'ont bien expliqué (comme Clichy il me semble)

Nono arrête un peu ... van Persie est notre capitaine, notre plus gros salaire, il critique le Club et demande à partir, c'est impossible de le garder surtout à l'époque.

Et tout ces autres joueurs, c'est évident qu'on aurait préféré les garder, on a été forcé de le vendre à contre coeur. J'ai toujours pas eu de réponse à ma question, parce que si c'est volontaire de vendre nos meilleurs joueurs à nos rivaux, c'était dans quel but ? Parce qu'en terme d'image, financièrement, sportivement c'est du suicide dans tout les domaines. Donc la direction et Wenger étaient fan de nos rivaux et détestaient Arsenal et donc faisaient leur maximum pour détruire le Club de l'intérieur ?

du temps de WENGER avec un bon vieux 8/2 à MU 

Pour TITI, l'ère Wenger = 8-2 J'imagine que c'est pour ça qu'on lui a construit une statue.

si on doit pas te répondre autant fermer le forum on te demande juste de ne pas tomber dans la caricature de l'anti ARTETA qui critique tout pour le plaisir de critiquer

Je vois pas le rapport avec Arteta. On en a fait des tonnes sur l'arbitrage ces derniers temps, beaucoup étant convaincu que les erreurs ou le manque de constance ne fait que nous pénaliser. Je suis pas d'accord. Et pour le prouver je suis bien obligé de mettre en avant ces erreurs et inconstances qui nous favorisent car personne d'autre n'en parle.

Dans ce cas pas besoin de me répondre

On le décidait de les vendre aux rivaux pour gratter plus d'argent.
Encore une fois, personne ne nous a mis le flingue sur la tempe pour vendre Van Persie à MU par exemple.

Mais même, nous au moins quand Arsenal gagnait, on était content, toi même lors de victoires, tu viens pour critiquer.

Tu ne sembles plus vibrer pour l'équipe, c'est dommage.

Personne ne nous a mis le flingue sur la temps pour vendre van Persie ?
T'as vraiment la mémoire courte, il a littéralement fait un communiqué pour dire qu'il ne prolongerait pas en critiquant la direction du Club, zéro chance de le garder, et bon courage pour négocier un bon prix de vente après ça.

Franchement c'est ridicule. Si aujourd'hui on était dans le même contexte, Odegaard, Saka, Martinelli et Saliba seraient déjà parti à City, Barca, Chelsea ou ailleurs, pendant qu'on aurait jamais été capable de signer des joueurs comme Rice. On les aurait remplacé par des jeunes pas trop cher. Je parle même pas du fait qu'on devient un Club en constante reconstruction chaque été. Comment croire une seule seconde qu'on serait en même position sportive dans ce contexte ?

Ouais enfin l'époque actuelle on a aucun risque d'être forcé de vendre nos meilleurs joueurs à nos rivaux sans pouvoir les remplacer convenablement.
C'est juste évident que c'est beaucoup plus simple aujourd'hui que le contexte de l'époque.

Mais vous êtes quand même conscient qu'on en aurait parlé pendant toute la saison si c'était dans l'autre sens ? Parce que des mains comme ça sont régulièrement sifflées. Bien sûr il y a pas de constance car c'est à l'appréciation de l'arbitre, mais preuve qu'on peut aussi profiter de ce manque de constance parfois.

Si vous êtes conscient que dans l'autre sens vous auriez pas du tout eu le même discours et vous auriez critiqué l'arbitrage on peut passer à autre chose.