Arsenal Supporter Club France

La politique du Club

Démarré par matchieu, 09-05-2008, 14:47:17

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darren

Citation de: Vince le 14-01-2019, 21:46:28
Pour reprendre le débat d'hier, Wenger n'a jamais négocié la vente des joueurs d'Arsenal (je précise au cas où :lol: )
Il a au contraire été directement impacté par ce manque de revenus sur les transferts, car ça fait moins d'argent à dépenser pour les remplacer. Il s'en est d'ailleurs jamais plaint.


Toi tu cherches des problèmes  :lol: :lol: :lol:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

Vince

Citation de: darren le 14-01-2019, 23:33:48
Citation de: Vince le 14-01-2019, 21:46:28
Pour reprendre le débat d'hier, Wenger n'a jamais négocié la vente des joueurs d'Arsenal (je précise au cas où :lol: )
Il a au contraire été directement impacté par ce manque de revenus sur les transferts, car ça fait moins d'argent à dépenser pour les remplacer. Il s'en est d'ailleurs jamais plaint.

Toi tu cherches des problèmes  :lol: :lol: :lol:

Je pense pas, tout le monde est d'accord j'espère. D'ailleurs déjà à l'époque, même si certains disait "Wenger est radin", la majorité regrettait qu'il doive faire des miracles avec très peu de moyens. Emery se retrouve à sa place aujourd'hui, et le choc doit être terrible en venant du PSG.

DiosBergkamp

Ben les moyens on les a eu sur quelques années quand même, mais on a fait de mauvais transferts qui plombent nos finances, couplé à l'absence de champions league.
On ajoute à ça comme le montre le graph qu'on est hyper nul pour vendre nos joueurs, ça explique une partie de la différence de moyens entre nous et Liverpool par exemple, qui partaient du même niveau voir en dessous il y a quelques années.

Et évidemment le graph montre que Chelsea gère extrêmement bien ses transferts. Alors oui, il y a leur système de jeunes prêtés pour les revendre rapidement, mais même sur les joueurs de l'équipe première ils sont excellents. Ramires a été vendu une fortune en Chine, comme Oscar qu'ils avaient pourtant acheté cher. Diego Costa voulait se barrer, le coach n'en voulait plus et ils l'ont revendu au même prix que ce qu'ils l'avaient acheté. Même chose pour David Luiz, ils n'avaient pas besoin de le vendre mais l'offre du PSG était trop belle.

we are the Arsenal !

C'est sûr que ça n'arrange pas nos affaires de laisser partir Ramsey libre, un joueur sur lequel on aurait pu récupérer 30-35 M !

adam

C'est surtout ça le gros problème de Wenger, c'est qu'il a pas vendu les joueurs quand il en avait la possibilité. A tous les joueurs il disait "reste, tu auras ta chance". Le dernier mercato d'été avec lui, on a faillit avoir le coup avec Chamberlain, mais il commençait à ne pu avoir la main sur les ventes donc on a reussi à prendre quelque chose.

Vince

Donc à chaque fois qu'on a bien vendu c'était grâce au Club et à chaque fois qu'on a mal vendu c'était de la faute de Wenger ? Faut arrêter un peu avec ces bêtises, le Club a très mal géré les ventes en général, la responsabilité de Wenger de ce côté là est très minime. Il ne négocie pas les montants de transferts, et les départs sont généralement actés par le Club contre les préférences de Wenger, c'était déjà le cas à l'époque de Fabregas ou d'autres. Dès qu'une grosse offre arrivait, le Club disait oui et Wenger n'avait pas son mot à dire.

adam

Réalité parallèle. Tu sais Wenger te vois pas Vince, garde ta dignité.

Wenger n'avait pas son mot à dire, le club accepté sans lui demander. Alors pourquoi Fabregas est allé au clash pour partir ? Pourquoi Nasri est allé au clash pour partir ? Pourquoi Van Persie est allé au clash pour partir ? Parce que Wenger et donc le club ne voulait en lacher aucun, et que leur seul moyen de partir était de dire je ne joue pu.

Qui on a bien vendu sur les 10 dernières années ? Absolument personne. Wenger voulait garder tout le monde, et sur toutes les interviews qu'on a pu voir des anciens joueurs, ils savaient qu'ils pouvaient rester si ils le souhaitaient après avoir parlé avec Arsene. Quitte à cela fasse perdre de l'argent à long terme sur un futur transfert.

Ca nous a coûté des millions au final parce que nos meilleurs sont tous allé au clash --> baisse de leur valeur. Nos joueurs moyens types Walcott, Ramsey, Wilshere ou meme des Rosicky, Gibbs etc. si on les avait vendu au bon moment on en aurait tiré un très bon prix. Et nos joueurs bidon personne n'en veut. Je pense meme à un Campbell par exemple, à son retour de la coupe du monde 2014 sa cote avait monté en fleche, Wenger le fait revenir alors qu'il n'a aucun projet pour lui dans l'équipe, alors qu'on aurait pu en tirer quelque chose.

Vince

Encore une fois, si un Club avait fait une offre de 20-30M€ à Joel Campbell, même si Wenger voulait le garder, Arsenal aurait accepté l'offre et il serait parti. Mais personne n'a fait ce genre d'offres. C'est le Club qui négocie le prix de vente, pas Wenger. C'est pas une question de dignité de ma part, c'est juste la réalité, vous vous doutez bien qu'il n'a aucun rôle à jouer de ce côté là. Il y a des gens dont c'est le métier.

Fly Millenium

Citation de: Vince le 15-01-2019, 21:58:47
Donc à chaque fois qu'on a bien vendu c'était grâce au Club et à chaque fois qu'on a mal vendu c'était de la faute de Wenger ? Faut arrêter un peu avec ces bêtises, le Club a très mal géré les ventes en général, la responsabilité de Wenger de ce côté là est très minime. Il ne négocie pas les montants de transferts, et les départs sont généralement actés par le Club contre les préférences de Wenger, c'était déjà le cas à l'époque de Fabregas ou d'autres. Dès qu'une grosse offre arrivait, le Club disait oui et Wenger n'avait pas son mot à dire.


On a bien vendu quand Wenger ne s'opposait pas au départ du joueur. A chaque fois qu'il s'y est opposé ça a été un fiasco. Le dernier en date ? Sanchez. Chamberlain il s'y est longtemps opposé également avant qu'on arrive miraculeusement à le refourguer à Liverpool. Le club fait n'importe quoi depuis déjà pas mal de temps, mais Wenger a eu sa part de responsabilité dans la mauvaise gestion ces dernières années. Le nier c'est de la malhonnêteté intellectuelle.

adam

Je suis absolument d'accord sur le fait que Wenger ne décide pas du prix de vente.

Il décide des ventes tout court.

L'agent de Campbell avait parlé pendant la coupe du monde, il avait dit que au retour de vacances de son joueur il rejoindrait l'effectif en stage de préparation car le club compté sur lui. Du coup, aucune utilité pour lui de prospecter ailleurs.

Vince

Citation de: Fly Millenium le 15-01-2019, 23:22:43
Citation de: Vince le 15-01-2019, 21:58:47
Donc à chaque fois qu'on a bien vendu c'était grâce au Club et à chaque fois qu'on a mal vendu c'était de la faute de Wenger ? Faut arrêter un peu avec ces bêtises, le Club a très mal géré les ventes en général, la responsabilité de Wenger de ce côté là est très minime. Il ne négocie pas les montants de transferts, et les départs sont généralement actés par le Club contre les préférences de Wenger, c'était déjà le cas à l'époque de Fabregas ou d'autres. Dès qu'une grosse offre arrivait, le Club disait oui et Wenger n'avait pas son mot à dire.

On a bien vendu quand Wenger ne s'opposait pas au départ du joueur. A chaque fois qu'il s'y est opposé ça a été un fiasco. Le dernier en date ? Sanchez. Chamberlain il s'y est longtemps opposé également avant qu'on arrive miraculeusement à le refourguer à Liverpool. Le club fait n'importe quoi depuis déjà pas mal de temps, mais Wenger a eu sa part de responsabilité dans la mauvaise gestion ces dernières années. Le nier c'est de la malhonnêteté intellectuelle.

Sa part est très minime voir quasiment nulle. Wenger a du laisser partir des joueurs contre son gré, parce que le Club le voulait, donc c'est la responsabilité du Club. Et ensuite c'est à 100% la responsabilité du Club de bien vendre les joueurs, Wenger ne leur a pas interdit de les vendre 2-3 fois moins que leur valeur. Et puis si les joueurs partent à 1 an de la fin de leur contrat, c'est aussi parce que le Club a été incapable de les prolonger, pas Wenger.

Fly Millenium

Citation de: Vince le 15-01-2019, 23:36:34
Citation de: Fly Millenium le 15-01-2019, 23:22:43
Citation de: Vince le 15-01-2019, 21:58:47
Donc à chaque fois qu'on a bien vendu c'était grâce au Club et à chaque fois qu'on a mal vendu c'était de la faute de Wenger ? Faut arrêter un peu avec ces bêtises, le Club a très mal géré les ventes en général, la responsabilité de Wenger de ce côté là est très minime. Il ne négocie pas les montants de transferts, et les départs sont généralement actés par le Club contre les préférences de Wenger, c'était déjà le cas à l'époque de Fabregas ou d'autres. Dès qu'une grosse offre arrivait, le Club disait oui et Wenger n'avait pas son mot à dire.

On a bien vendu quand Wenger ne s'opposait pas au départ du joueur. A chaque fois qu'il s'y est opposé ça a été un fiasco. Le dernier en date ? Sanchez. Chamberlain il s'y est longtemps opposé également avant qu'on arrive miraculeusement à le refourguer à Liverpool. Le club fait n'importe quoi depuis déjà pas mal de temps, mais Wenger a eu sa part de responsabilité dans la mauvaise gestion ces dernières années. Le nier c'est de la malhonnêteté intellectuelle.

Sa part est très minime voir quasiment nulle. Wenger a du laisser partir des joueurs contre son gré, parce que le Club le voulait, donc c'est la responsabilité du Club. Et ensuite c'est à 100% la responsabilité du Club de bien vendre les joueurs, Wenger ne leur a pas interdit de les vendre 2-3 fois moins que leur valeur. Et puis si les joueurs partent à 1 an de la fin de leur contrat, c'est aussi parce que le Club a été incapable de les prolonger, pas Wenger.


Le club a sa part de responsabilité comme Wenger l'avait en son temps.

DiosBergkamp

Wenger avait en effet ce défaut de toujours croire en ses joueurs (trop de confiance ? Il ne voulait pas admettre s'être trompé ?).
Quand je vois que même sur les derniers départs de Walcott qui ne jouait que les coupes, Wenger voulait le garder mais que c'est le joueur qui a fait le forcing ... ça en dit long ! C'est pas un hasard si on est le club avec le moins de turnover, Wenger avait ses projet à long terme et le club le suivait.

Par contre pour la négociation du prix, une fois que la décision est prise de vendre, ça revient au club effectivement.

Vince

26-01-2019, 15:35:36 #3073 Dernière édition: 26-01-2019, 15:43:53 par Vince
CiterAnalyse des derniers résultats financiers d'Arsenal (2017/18)

L'excellent Swiss Ramble a analysé les tout derniers résultats financiers d'Arsenal (finalement bien publié par le Club).

* Arsenal a augmenté ses profit (avant taxes) de £45m à £70m la saison dernière, malgré des revenus qui ont baissé depuis la saison précédente (-8%).



la baisse des revenus du Club est la conséquence de la baisse des droits TV suite à l'absence de Champion's League (-9%), la baisse des revenus commerciaux suite à des pénalités à cause de la non qualification en Champion's League (-9%), les revenus à la billetterie ont aussi reculé légèrement (-1%). Il y a aussi eu une augmentation des dépenses avec la masse salariale (+12%), et les frais de résiliation de contrat de Wenger et de tout les membres du staff qui ont été virés (£17m). Mais toutes ces dépenses ou ces baisses dans les revenus sont compensé par une entrée d'argent record dans la vente de joueurs la saison dernière : 120 millions. Il y a aussi eu la vente de propriété à Holloway Road (£5m).



Les £70m de profits avant taxes (£57m après taxes) sont un record pour Arsenal, et dans l'histoire de la Premer League seuls 2 Clubs ont fait mieux (à noter que tout les Clubs n'ont pas encore révélés leurs résultats financiers sur la saison dernière.



Pour ce qui est des 120m gagné par Arsenal grâce à la vente de ses joueurs (principalement Walcott, Giroud, Coquelin, Sanchez et Chamberlain), c'est un record dans l'histoire du Club et à ce jour un record pour n'importe quel Club de Premier League, aucun Club n'a jamais récupéré autant d'argent sur la vente de ses joueurs qu'Arsenal la saison dernière.



Sinon c'est la première fois que les revenus d'Arsenal baissent (-8%) depuis 2010. Avec £388m de revenus, Arsenal est à la 5ème place en Premier League.





Pour ce qui est des droits TV, Arsenal a gagné £2m de plus en Premier League, par contre l'absence de Champion's League a provoqué une baisse globale des revenus sur les droits TV en Coupe d'Europe (€65m la saison précédente). Cependant, avec 37.8m aucun Club n'a gagné autant d'argent en droit TV en Europa League la saison dernière, malgré une élimination en demi finale. Pendant ce temps là les Clubs rivaux sont devant nous en terme de droits TV en Coupe d'Europe (LFC €81m, CFC €65m, MCFC €64m, THFC €61m & MUFC €40m).





Les revenus à la billetterie ont légèrement baissé (£99m), malgré 4 matchs de plus à l'Emirates. Ca reste le second Club de Premier League derrière Man Utd. Arsenal dispose de la 3ème moyenne d'attendance en Premier League, derrière Man Utd et Tottenham (grâce à Wembley). Aucun Club n'est aussi dépendant de ses revenus à la billeterie qu'Arsenal, ça concerne 25% de ses revenus.







Les revenus commerciaux ont baissé de 9% (£107m), principalement à cause de pénalités suite à la non qualification en Champion's League. Arsenal est le 5ème de Premier League dans ce domaine, mais ses revenus commerciaux devraient être boosté par la signature de nouveaux contrats l'été prochain (Emirates +£10m/an et Addidas (+£30m/an). Comparé à ses rivaux, Arsenal se fait rattraper par Tottenham et reste très loin de Man Utd et Man City.





La promesse de meilleurs contrats commerciaux permet à Arsenal de dépasser la limite autorisé en terme d'augmentation de masse salariale. En effet la Premier League n'autorise une augmentation de la masse salariale que de £7m d'une année à l'autre, et Arsenal a augmenté sa masse salariale de £12m la saison passée. C'est la conséquence du nouveau contrat d'Özil et des recrues hivernales. Avec £223m de masse salariale, Arsenal est pour l'instant le 4ème Club en Premier League, en attendant que Liverpool et Tottenham annoncent leurs chiffres sur la saison passée.



Les dépenses dans l'achat de joueurs sont de £166m, ce qui est plus que les 2 dernières saisons combinées (2017 £114m, 2016 £35m).



Pour ce qui est de la dette brute du Club, elle est passé de £227m à £217m, alors que la réserve cash est passée de £180m à £231m. La dette devrait être remboursée d'ici 2031. Aussi le Club doit £100m en transfert à d'autres Club, et d'autres Clubs doivent à Arsenal £60m en transferts. La dette d'Arsenal n'est plus que la 4ème plus importante de Premier League.





La réserve de cash a à nouveau augmenté la saison dernière, pour atteindre £231m. Cette réserve d'argent sert notamment au remboursement de la dette chaque année, ainsi que pour les dépenses courantes du Club.



Sur les 4 dernières années, Arsenal a généré £429m à travers ses opérations, sans investissement du propriétaire. Un peu plus de £232m a été dépensé dans l'achat de joueurs. On remarque que par rapport à 2010-14, Arsenal a utilisé beaucoup plus de son argent pour l'achat de joueurs entre 2014-18.





Pour résumer, les résultats sont plutôt bons mais avec le modèle d'auto-suffisance, Arsenal reste très dépendant d'une qualification en Champion's League (pour générer plus d'argent en droits TV, en revenus commerciaux, en revenus à la billeterie) et de la vente de leurs joueurs. Sans ça, sa masse salariale deviendra difficile à supporter.

DiosBergkamp

Énorme boulot comme toujours de SwissRamble :up: merci vince pour le partage

On voit graphiquement les brillants résultats de Gazidis concernant nos deals commerciaux  :lmao:
On gagne autant que Tottenham en revenus commerciaux et seulement 4% de plus qu'en 2015  :lmao:
Peu étonnant que toute la planète foot s'arrachait notre tête pensante  :strong:

Vince

Le problème des revenus commerciaux date d'avant Gazidis. Keith Edelman le CEO de l'époque du financement du nouveau stade avait signé des contrats très longs terme avec Nike et Emirates pour payer le stade. On a du attendre très longtemps pour avoir des contrats commerciaux dans les prix du marché (Puma et Emirates), ce qui était d'ailleurs à l'époque de très bons contrats. Mais ils sont eux aussi vite devenu obsolètes. On aura des nouveaux contrats l'été prochain, mais on est toujours en train de courir après les autres. Surtout que City et Chelsea sont bien aidés par leurs propriétaires au niveau des contrats commerciaux.

Lba

Je suis surpris en lisant qu'on a bien vendu nos joueur la saison passée (125m£) vous pouvez me rafraîchir la mémoire ?

Vince

Citation de: Lba le 26-01-2019, 17:29:46
Je suis surpris en lisant qu'on a bien vendu nos joueur la saison passée (125m£) vous pouvez me rafraîchir la mémoire ?

On a vendu énormément de joueurs (Coquelin 14M€, Giroud 17M€, Walcott 22,5M€, Chamberlain 38M€) peut-être que le transfert de Sanchez est inclus dedans.

Vince



Marc Overmars serait l'actuel favoris pour le poste de directeur sportif (ou director of Football) à Arsenal. Sanllehi s'occupe des recherches de candidats potentiels, avec Josh Kroenke qui discutera avec les personnes sélectionnées. Même si les recherches continuent, Marc Overmars a beaucoup d'atouts pour obtenir ce poste : actuel directeur sportif de l'Ajax, il a évolué aussi en tant que joueur à Barcelone, deux Clubs qui ont une culture du Football commune et qui plaît à Sanllehi qui a travaillé au Barca pendant longtemps. Le hollandais connait Arsenal où il est populaire, ainsi que la Premier League.

Ramón Rodríguez Verdejo, dit Monchi est un autre candidat, mais ce serait plus compliqué pour Arsenal, il a un très gros contrat à la Roma. Edu était un autre candidat, mais l'actuel directeur technique de la sélection brésilienne a été convaincu de rester. Le travail de l'Ajax ces dernières années plait à Arsenal, ils ont construit une équipe très compétitive sans dépenser de grosses sommes, avec notamment le recrutement de Frenkie de Jong en provenance de Willem II pour £900,000, ou Arek Milik en provenance du Bayer Leverkusen pour £2.5m ou Davinson Sanchez de l'Atletico Nacional pour £4m. Des joueurs partit depuis pour de très grosses sommes. (Daily Mail)

jones79

Oui, il serait un bon choix.

Vince



Steve Morrow fait maintenant partie des noms évoqués. Ancien joueur d'Arsenal dans les années 90, il travaille depuis une dizaine d'année dans le staff d'Arsenal dans divers rôle. Actuellement il s'occupe du recrutement des jeunes joueurs à Arsenal. Même si il n'est pas promu au poste de directeur sportif, il obtiendrait un rôle plus important dans l'organigramme du Club. (Football.London)

Vince

Selon Marca, 'Monchi' va quitter la Roma en Juin prochain pour rejoindre Arsenal.

gunner597

Ca serait une trés bonne nouvelle MAIS faut voir les moyens qui lui seront mis a dispositions si c'est c'est pour faire de la comptabilité pas sur que ca l'intéresse

Vince

Selon le Mirror, Overmars est le premier choix d'Arsenal, mais l'Ajax ne veut pas s'en séparer. Monchi est le second choix, et il sera sans contrat à la fin de la saison. Si les Gunners souhaitent l'engager plus tôt, ils devront débourser £1m.

Fly Millenium

Citation de: Vince le 24-02-2019, 01:53:53
Selon le Mirror, Overmars est le premier choix d'Arsenal, mais l'Ajax ne veut pas s'en séparer. Monchi est le second choix, et il sera sans contrat à la fin de la saison. Si les Gunners souhaitent l'engager plus tôt, ils devront débourser £1m.


Le Mirror mdrrr.

Onrstein répète depuis janvier que c'est Monchi le premier choix et que ce serait même déjà acté selon certaines sources.

J'ai davantage tendance à croire ce que dit Ornstein que ce torchon.

DiosBergkamp

Super vidéo qui explique simplement les finances du club (en anglais) :



Ce que j'ai retenu :

On a une masse salariale très élevée; en millions £/an :

Man United 296
Man City 260
Chelsea 244
Arsenal 240
Liverpool 208
Everton 145
Spurs 127

On n'a plus de levier pour gagner de l'argent sur le prix des billets ou en offrant plus de sièges, c'est donc par le marketing qu'on peut augmenter nos bénéfices, et pour ça, il faut la champions league. Contrairement aux Spurs ou à Liverpool (qui pour l'instant génèrent moins d'argent que nous) qui font gagner sur le plan de la billetterie ! L'écart va fondre.

Par rapport aux autres années, on a beaucoup vendu, ce qui a permis un renouvellement d'effectif et a donné un coup de pouce aux finances.

Vince

Les £208m pour Liverpool, ça date de 2017, depuis leur masse salariale est bien supérieure.


Vince

Le président de Séville a confirmé avoir débuté des discussions avec Monchi pour le faire revenir comme directeur sportif. Il a même déclaré que c'était en bonne voie.
https://www.skysports.com/football/news/11834/11666450/sevilla-begin-talks-with-monchi-despite-arsenal-links

Vince

C'est quasiment officiel pour Monchi à Séville.

Nono

Citation de: Vince le 16-03-2019, 15:10:49
C'est quasiment officiel pour Monchi à Séville.


C'est fait.