La politique du Club

[we are the Arsenal !]

on doit largement progresser au niveau des revenus commerciaux

Désolé mais la constante du top 4 sans gagner des trophées majeurs (PL ou CL) est un frein pour qu'on rattrape notre retard sur le top 5 Européen. Notre politique actuelle, je pense qu'elle ne pourra pas nous emmener plus haut.

Pour moi depuis l'arrivée de Sanchez, on a suffisamment de qualité dans l'équipe pour gagner au moins le Championnat franchement ! Plus que la politique du club, je penses qu'on a surtout été handicapé par les blessures (joueurs trop fragiles), on craque trop facilement dans les moments clés (mentalement faible) alors qu'on a des joueurs dans l'équipe qui ont gagné des titres majeures pourtant... Peut être que le message de Wenger ne passe plus ou ses méthodes ne fonctionne plus aussi.

[Vince]

On mélange un peu tout.

Les résultats n'ont aucun impact sur la popularité d'un Club. Arsenal est un Club qui attire beaucoup plus de monde que Chelsea ou Man City. Il y a aussi l'exemple de Liverpool qui est très populaire dans le monde, alors qu'ils n'ont jamais gagné la Premier League.

Pour ce qui est des contrats commerciaux, c'est un peu pareil. Ce que les marques cherchent c'est un Club populaire (un maximum de visibilité) et des valeurs qui leurs correspondent (ça peut passer par la gagne, comme aussi par le comportement des joueurs, de l'entraineur ou des fans). Ensuite c'est une question de talent à l'intérieur du Club pour négocier ces contrats. Man Utd a toujours eu une équipe très étoffées de gens spécialisés dans ce domaines et c'est grâce à ça qu'ils ont pris de l'avance sur tout le monde.

Mais tu peux avoir de très bons revenus commerciaux en ayant de mauvais résultats tout les ans : Liverpool génère 159.8m en revenus commerciaux, donc plus que nous.

[TheArmoury]

L'image sportif d'Arsenal n'est pas celui d'un très grand club qui gagne des trophées majeurs, ça joue quand tu négocies tes contrats commerciaux, ce n'est pas le seul critère, on est d'accord mais ce n'est pas non plus non négligeable.
Demain Arsenal gagne une CL par exemple, ça change totalement ton image à travers le monde. On le voit bien avec Chelsea qui a une plus grande fan base que nous sur les réseaux sociaux.

[Vince]

C'est très négligeable sur le plan commercial. Regarde les revenus du PSG, ils n'ont jamais remporté de trophées majeur de leur histoire et pourtant ils sont loin devant nous. L'Inter est le dernier Club "surprise" à remporter la CL, et ils sont derrière Tottenham en terme de revenus commerciaux.

[Vince]

PS : Je viens de voir que le Zenit a €145.8m de revenus commerciaux

C'est pas du tout lié aux résultat.

[17Alexis]

on doit largement progresser au niveau des revenus commerciaux

Désolé mais la constance du top 4 sans gagner des trophées majeurs (PL ou CL) est un frein pour qu'on rattrape notre retard sur le top 5 Européen. Notre politique actuelle, je pense qu'elle ne pourra pas nous emmener plus haut.

C'est ce que je pense aussi on est pas loin du potentiel max...

[Vince]

on doit largement progresser au niveau des revenus commerciaux

Désolé mais la constance du top 4 sans gagner des trophées majeurs (PL ou CL) est un frein pour qu'on rattrape notre retard sur le top 5 Européen. Notre politique actuelle, je pense qu'elle ne pourra pas nous emmener plus haut.

C'est ce que je pense aussi on est pas loin du potentiel max...

En terme de revenus commerciaux on est à notre potentiel max??

Comment font le PSG, le Zenit, Liverpool? Ne me dites pas que c'est un problème de résultat.

[17Alexis]

Ils achètent des noms...Ce sont tout de mêmes les limites de notre politique hein...Si on pouvait avoir et la rigueur financières, les revenus commerciaux sans oublier les résultats sportifs en PL on serait le club idéal au monde. Sauf qu'évidemment ça reste un sport, les revenus commerciaux restent de l'ordre du marketing bien que dépendant du sportifs (Paradoxal...). Certains footballeurs sont devenus des produits de consommation avec leur image, ils génèrent des flux financiers non liés au football qui font une différence à l'arrivé. On peut se dire que ça ne vaut rien sportivement et on aura raison, parcontre financièrement parlant tu rentrera plus d'argents en produits dérivés avec le nom et l'image Pogba plutôt que celle de Xhaka.

[Vince]

Et Özil, Sanchez, Cech, Koscielny, Cazorla, Welbeck? ....
Bon courage pour me citer un joueur du Zenit sans aller sur google
Les stars c'est important pour les sponsors mais forcé de constater que tu peux avoir des chiffres énormes sans stars. Et on a déjà pas mal de stars donc ça suffit pas d'en avoir.

Faut pas se voiler les face, en plus des compétences du Club et du contexte dont on a parlé (popularité du Club + ce que représente le Club), si t'as un mécène richissime tu peux doubler tes chiffres tranquillement en toute légalité.

[17Alexis]

Le Zenith est un mastodonte en Europe de l'Est, le club avait juste Hulk en star (un transfert époustouflant pour l'époque) et le marché intérieur Russe est déjà d'une dimension international qu'à l'intérieur de ses frontières...
Après le mécène oui tu as totalement raison, mais par contre faut pas être naïf c'est très loind d'être la seule explication

[Vince]

C'est en tout cas un facteur bien plus important que "gagner la PL ou la CL" comme j'ai lu. Si on a un classement des Clubs aux plus gros revenus commerciaux, on se rendra compte que devant nous il y a des Clubs qui ont de moins bons résultats que nous, ou une compétitivité sportive inférieure.

[17Alexis]

a contrario on ne peut pas s'étonner que des clubs qui gagnent la PL, ont des mécènes et achètent des grands noms génèrent plus de revenus que nous  Pour moi on est à notre place, mais je ne vois pas ce qui pourrait amener nos résultats commerciaux à bondir d'un coup d'une saison à l'autre sans gagner un trophée majeur ou signer un très gros joueur

[we are the Arsenal !]

Tu peux pas non plus venir diminué l'importance de gagner un titre majeur Vince. Rien qu'en gagnant la PL, le monde entier est au courant, la renommé d'un club passe par là. Je suis d'accord pour dire que c'est pas le seul élément qui explique notre retard, mais les titres gagnés par Chelsea et City grâce à leurs mécènes ces dernières années, leur ont permis de réduire l'écart et d'augmenter considérablement leurs revenus commerciaux.

[Vince]

Je diminue pas l'importance des titres majeurs, je dis juste que d'un point de vue commercial ça changera pas grand chose. Quand on regarde les chiffres on se rend bien compte que ça joue pas beaucoup, on le voit avec Liverpool, le Zenit, le PSG, et bien d'autres. Ca ne peut être que positif de gagner des titres majeurs, mais c'est pas là que ça se joue.

Pour ce qui est des grands noms 17Alexis, c'est vraiment pas le problème d'Arsenal, on en signe tout les ans, on en a dans toutes les lignes. Et on en a surement plus que Liverpool qui génère pourtant plus de revenus commerciaux. Donc oui, bien sûr c'est nécessaire, mais ça suffit pas non plus la preuve.

[we are the Arsenal !]

Je diminue pas l'importance des titres majeurs, je dis juste que d'un point de vue commercial ça changera pas grand chose. Quand on regarde les chiffres on se rend bien compte que ça joue pas beaucoup, on le voit avec Liverpool, le Zenit, le PSG, et bien d'autres. Ca ne peut être que positif de gagner des titres majeurs, mais c'est pas là que ça se joue.

Je penses que c'est quand même une donnée importante. Liverpool est juste le deuxième club le plus titré en PL, plusieurs fois finaliste et vainqueur de la CL, ils ont une énorme fan base locale/Internationale. Le PSG est le seul grand club de la capitale, ils ont enchaîné les titres en L1. Le Zenit est peut être le club le plus populaire en Russie, champion en 2015 etc... Ce qui joue en notre faveur, c'est surtout nos 16 qualifications de suite en CL.

[Nytak]

Chelsea avait explosé en revenue une fois la CL gagné (plus de 100M d'écart) et ont pu s'offrir Hazard à l'époque grâce à cela.
Gagner des titres, surtout la CL, apporte un sacré boost en revenue.

[Vince]

Le PSG a des revenus commerciaux énormes (305.3M€), c'est presque 2 fois plus que les notres ou ceux de Chelsea. Alors qu'ils n'ont pas gagné de titre majeur de leur histoire, ils n'ont pas non plus une grande popularité dans le monde comparé aux grands Clubs européens. Les titres c'est un petit plus mais visiblement c'est secondaire.

[Nytak]

Le PSG est à mettre à part car le propriétaire finance le club via un sponsor (l'office du tourisme du Qatar, j'y suis allé plusieurs fois et croyez moi le tourisme la bas c'est autant un concept que la gay pride dans un pays musulman, il n'y a que des hommes d'affaire).
Ce deal représente 175M/an et donc fausse totalement les chiffres.

[Vince]

C'est pour ça que je dis que les histoires de titres majeurs, ça compte pas vraiment. Oui tu peux progresser d'un petit pourcentage, mais c'est pas ça qui aidera à rattraper les autres Clubs.

[Nytak]

Tu ne peux pas rattraper le Real, Barça ou MU en 1 victoire bien sur mais si tu gagnes la CL tu peux augmenter tes revenues de 50 à 100M assez rapidement (comme l'a fait Chelsea).

[Vince]

Tu ne peux pas rattraper le Real, Barça ou MU en 1 victoire bien sur mais si tu gagnes la CL tu peux augmenter tes revenues de 50 à 100M assez rapidement (comme l'a fait Chelsea).

Parce que Chelsea partait de rien. Ce titre leur a enfin donné une crédibilité en Europe pour être dans ce domaine au niveau d'Arsenal, et Liverpool. Mais si nous qui avons déjà ce statut de grand Club européen on gagne la CL, je suis pas convaincu qu'on doublera nos chiffres.

[Nytak]

Bien sur que tu doubles pas,nous gagnons quasiment 500M (sponsor, ticket, droit tv etc).
Déjà rien qu'en prime de victoire de la CL plus les bonus de nos sponsors, tu gagnes minimum 60M. C'est déjà énorme.
Tu peux renégocier tes futurs contrats à la hausse (ça va pas tripler nous sommes d'accord).

[Vince]

Ouai enfin cette prime de victoire, elle va surtout aux joueurs qui ont dans leur contrat chacun une grosse prime de victoire aussi. Il reste plus grand chose pour le Club à la fin.

[Nytak]

Je sais que le PSG donnait 1M/joueur en cas de victoire en C1. Je suis curieux de savoir c'est combien chez nous. Ou alors cette prime n'existe pas car personne ne pense la gagner au club?

[17Alexis]

Par contre il a dit un truc intéressant Nytak au niveau des contrats de sponsoring , vu la fanbase d'Arsenal si on se met à glaner ne serait-ce qu'1 championnat tous les 3-4 ans assis à la table des négociations il faudra aligner pour voir son nom sur le maillot

[TheArmoury]

C'est très négligeable sur le plan commercial. Regarde les revenus du PSG, ils n'ont jamais remporté de trophées majeur de leur histoire et pourtant ils sont loin devant nous. L'Inter est le dernier Club "surprise" à remporter la CL, et ils sont derrière Tottenham en terme de revenus commerciaux.

Le PSG c'est à part, les gros sponsors du PSG viennent du Qatar, les contrats sont surévalués Explique-moi comment Chelsea a une plus grande fan base que nous à travers le monde ? Alors qu'ils n'ont pas un grand palmarès avant la venue d'Abramobic. Les titres ça jouent, je vois pas comment tu peux le nier.

[Vince]

Après le Zenit, ça fait quand même beaucoup de Clubs à part.
Et tu parles des contrats surévalués du Qatar ... t'as la réponse à ta question concernant Chelsea.

[TheArmoury]

Sauf que Chelsea a des gros contrats qui ne sont pas Russes.

[Vince]

Il me semble qu'ils ont Gazprom comme sponsor.

[TheArmoury]

Ce n'est pas le sponsor principal.