Arsenal Supporter Club France

La politique du Club

Démarré par matchieu, 09-05-2008, 14:47:17

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Thearsenal

Je suis conscient, tout aussi bien que vous, de notre manque d'envie de dépenser de l'argent.
Moi aussi j'aimerais voir venir des Arshavine, Yaya Toure, Veloso, Richards et compagnie.
Mais le club est différent, et vous le savez. Ne me dites pas que vous n'aimez pas. Je ne vous croirait pas.
Ça n'vous fait pas plaisir de dire \"au moins nous, on forme des jeunes. On est une équipe de jeune et regarde le jeu qu'on produit!\" ou encore \"On trouve les perles rares pas cher. Arsène est un Dieu là-dessus!\"?? L'année dernière vous l'avez ressorti tant de fois, et moi aussi.
C'est Arsenal, et c'est comme ça. Alors non, traiter les dirigeant du club de \"rats\" (je ne fais que citer), alors qu'on supporte cette équipe et qu'on a vénéré son système l'année dernière (avant bien sur la \"chute\" :(), non, je trouve ça marrant.
Je comprends, surtout toi RVP, que tu ne sois pas content. Je connais ton point de vue, je lis tes postes tous les jours, pareil pour les G4L et Bouligoal. Mais les mecs, si vous supportez Arsenal, c'est aussi pour sa manière d'être. Et il faut l'accepter.

p.s : Si on a pas Arshavine, je pète un cable et me range de votre coté :D:D
Victoria Concordia Crescit

DiosBergkamp

C' est marrant de dire il faut dépenser 20M par Mercato et de prenre comme exemple Chelsea et Man U ...

Chelea s' est bati une équipe de A à Z, même si sur le dernier mercato ils ont très peu dépensés, c' ets très loin de compenser les centaines de millions investis dans les transferts. Même remarque pour Man U qui achète des Rooney, Berbatov, Ferdinand, Anderson, Nani etc ... :fou:

Thearsenal

Citation de: DiosBergkampC' est marrant de dire il faut dépenser 20M par Mercato et de prenre comme exemple Chelsea et Man U ...

Chelea s' est bati une équipe de A à Z, même si sur le dernier mercato ils ont très peu dépensés, c' ets très loin de compenser les centaines de millions investis dans les transferts. Même remarque pour Man U qui achète des Rooney, Berbatov, Ferdinand, Anderson, Nani etc ... :fou:
Merci :P
Victoria Concordia Crescit

TheArmoury

Citerp.s : Si on a pas Arshavine, je pète un cable et me range de votre coté :D:D
Tu seras bientôt des nôtres ! Je comprends également ton point de vu sur la politique du club concernant les jeunes, le beau jeu ect... mais déjà cette saison je sais pas si t'as vu du beau jeu mais moi j'en ai pas vu !! Secondo on ne demande pas de dépenser à la Manchester United ou à la Chelsea mais juste que quand on a besoin d'un joueur dans un poste prépondérant pourquoi se priver d'en acheter un ??

Surtout quand deux joueurs à ce poste sont partis (Flamini et Gilberto) ! Vous pouvez me prouver le contraire par 'a + b' mais une chose est sur, je ne comprendrais jamais ce choix de se tirer une balle dans le pied...

Vous êtes satisfait de nos MDF dans l'effectif ? Quand je vois que Song est un titulaire chez nous ça me donne envie de pleurer :(

CiterC' est marrant de dire il faut dépenser 20M par Mercato et de prenre comme exemple Chelsea et Man U ...
Certains ici font exprès de ne pas comprendre ou tout simplement ne nous lisses pas correctement... je répète une énième fois :

- Si nous ne sommes pas capable de garder nos meilleurs joueurs, il est légitime de dépenser l'argent gagner (quand c'est le cas) sur ses transferts au lieu de les remplacer par des jeunes qui n'ont pas le niveau pour pallier à ses départs. Car si toujours appliquer cette politique de \"remplacer un départ par un jeune\" c'est le serpent qui se mort la queue et le club régressera.

- Et enfin en ce qui me concerne, je ne demande pas au club de dépenser 20M€ par mercato ! Mais de recruter quand cela est nécessaire... Actuellement c'est nécessaire n'est-ce pas ??

J'espère m'avoir fait comprendre :)

DiosBergkamp

Citation de: gunner4lifemanchester achète et gagne des titres. je ne fais que constater. Ils n'achètent pas 5 joueurs par mercato mais 2 ou 3 et ils gagnent des titres et gardent leurs meilleurs joueurs
Je parlais vis à vis de ce post.

Ils ont beau recruter 2 ou 3 joueurs (et encore, avec le mercato d' hiver ils ont vu 2 recrues de plus) c' est à des prix exhorbitants.

Thearsenal

Citation de: RVP_11J'espère m'avoir fait comprendre :)
Je ne commenterais pas ça :lol::lol: (M'être fait, mais c'était peut-être fait exprès... non? :D)
Je suis le premier à dire qu'il faut recruter.
Mais dépenser des fortunes comme semblait le dire Serwal, non.
Je ne veux pas d'un club Russe, j'admire le travail que les dirigeants font pour maintenir la santé du club.
Enfin, on a enfin trouvé un terrain d'entente. Wenger, prends-en d'la graine pour Arshavine. ;) :cool:
Victoria Concordia Crescit

TheArmoury

CiterJe ne commenterais pas ça lollol (M'être fait, mais c'était peut-être fait exprès... non? :lol:
Oh j'ai cru que tu n'allais pas le remarquer :P

CiterJe ne veux pas d'un club Russe, j'admire le travail que les dirigeants font pour maintenir la santé du club.
Enfin, on a enfin trouvé un terrain d'entente. Wenger, prends-en d'la graine pour Arshavine.:cool::cool:
:lager::up:

Koorno

Citation de: ThearsenalJe suis conscient, tout aussi bien que vous, de notre manque d'envie de dépenser de l'argent.
Moi aussi j'aimerais voir venir des Arshavine, Yaya Toure, Veloso, Richards et compagnie.
Mais le club est différent, et vous le savez. Ne me dites pas que vous n'aimez pas. Je ne vous croirait pas.
Ça n'vous fait pas plaisir de dire \"au moins nous, on forme des jeunes. On est une équipe de jeune et regarde le jeu qu'on produit!\" ou encore \"On trouve les perles rares pas cher. Arsène est un Dieu là-dessus!\"?? L'année dernière vous l'avez ressorti tant de fois, et moi aussi.
C'est Arsenal, et c'est comme ça. Alors non, traiter les dirigeant du club de \"rats\" (je ne fais que citer), alors qu'on supporte cette équipe et qu'on a vénéré son système l'année dernière (avant bien sur la \"chute\" :(), non, je trouve ça marrant.
Je comprends, surtout toi RVP, que tu ne sois pas content. Je connais ton point de vue, je lis tes postes tous les jours, pareil pour les G4L et Bouligoal. Mais les mecs, si vous supportez Arsenal, c'est aussi pour sa manière d'être. Et il faut l'accepter.

p.s : Si on a pas Arshavine, je pète un cable et me range de votre coté :D:D
Ton post est tout à fait vrai et perso, je n'ai jamais caché que si j'aimais Arsenal, c'était aussi (pas rien que ça) par le fait qu'ils ne construisent pas tout au long des années une équipe à coups de millions.
Certains aiment le Barca, Manchester, les 2 Milan, Madrid, ... moi franchement pas du tout; je trouve ça tellement simple d'agir ainsi de leur part.

Maintenant, faut pas non plus tomber dans l'excès contraire: faire un recrutement ciblé, miser sur les jeunes et ne pas dépenser des sommes folles ne signifie pas non plus qu'il faut impérativement laisser des postes vacants.
Je parle principalement du poste de milieu défensif; pour moi en ne prenant pas un autre milieu défensif cet Eté, Arsène a dépassé la limite de son système.
Qu'il veuille lancer Denilson, c'est normal vu que c'est dans la lignée de la politique du club. Mais à partir du moment ou Gilberto et Flamini se cassent, pour moi il fallait impérativement un remplaçant.
Pas un gars pour qui on payera 30-35m€ mais un joueur de la trempe d'Inler ou de Veloso, des joueurs abordables.
C'est vraiment la seule chose pour laquelle je trouve que le club a vraiment merdé.

gunner4life

Citation de: Thearsenal
Citation de: gunner4lifemanchester achète et gagne des titres. je ne fais que constater. Ils n'achètent pas 5 joueurs par mercato mais 2 ou 3 et ils gagnent des titres et gardent leurs meilleurs joueurs
Ah. Mais c'est différent. Ils gardent leur joueurs. Pas nous. Ce n'est pas comparable.
Remettons la faute sur le fait qu'on ne garde pas nos meilleurs joueurs, pas sur le fait de ne pas en acheter alors...
la nuance c'est qu'ils gardent leurs joueurs et en ajoutent d'autres afin d'avoir un groupe complet et complémentaire....un mélange giggs et ronaldo par exemple, c'est ce qu'il manque chez nous je trouve.

c'est la logique même d'un club qui a une vision au long terme...tous les grands clubs font la même chose.

gunner4life

Citation de: DiosBergkampC' est marrant de dire il faut dépenser 20M par Mercato et de prenre comme exemple Chelsea et Man U ...

Chelea s' est bati une équipe de A à Z, même si sur le dernier mercato ils ont très peu dépensés, c' ets très loin de compenser les centaines de millions investis dans les transferts. Même remarque pour Man U qui achète des Rooney, Berbatov, Ferdinand, Anderson, Nani etc ... :fou:
tu mélanges tout, chelsea a été à part pendant longtemps...rien à voir avec les clubs \"normaux\" qui se gérent eux même, comme Man U. en été ils recrutent un ou deux gros joueurs et conservent leurs cadres, comme ferdinand qui est là depuis un moment et rooney n'est pas près de partir comme giggs ou neville

DiosBergkamp

Je faisais aussi référence au post de the arsenal qui parlait aussi de Chelsea

Man U ne se gère pas tout seul, ils sont endettés. Vous les prenez comme exemple alors qu' ils dépensent des sommes inimaginables pour nous et ils ne s' autogèrent pas. Si pour vous un club normal est un club qui dépense l' argent qu' il ne produit pas alors je suis fier qu' Arsenal soit anormal

Et puis vous dites que Man U retient ses joueurs à la différence de nous ... c' est faux, la grande majorité de nos départs ce sont des départs acceptés par le club (Gilberto, Henry, Vieira, Wiltord, Ljungberg ...), d' autres totalements inévitables (Flamoney, d' ailleurs si un Ronaldo est en fin de contrat, il ne se privera pas d' aller au Réal par exemple). Le seul point noir de ces dernières années, c' est le départ de Hleb mais Manchester n' a-t-il pas vendu Beckham ? (certes dans des circonstances particulières)

gunner4life

pourquoi nos joueurs veulent partir ? peut être parce qu'ils ne sentent pas arsenal capable de gagner des titres régulièrement (comme henry) ou qu'ils ne voient pas le club tout faire pour garder leurs meilleurs joueurs, ce qui attirent moins de grands joueurs.

man u est endetté mais arsenal aussi, désolé de te décevoir et s'ils continuent à ne pas gagner ils gagneront moins d'argent et attireront moins de joueurs.

DiosBergkamp

Je vais pas rererereargumenter mais la santé financière d' Arsenal est assurée par ses revenus, nottament ceux du stade. (je dis pas non plus que 5 saisons en milieu de tableau seraient sans incidence)

Pourquoi nos joueurs veulent partir ? Ceux qui sont partis sont partis parcequ' ils avaient fait pas mal de piges dans le club et qu' ils avaient des envies d' ailleurs, ça arrive dans tous les clubs ça, hormis peut-etre le Réal.

Bouligoal

Ca tourne autour du pot comme d'hab ... :lol:
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

gunner4life

joue le titre national tous les ans, plus des demies finales voir des finales en C1 régulièrement et tu verras DIos, tes joueurs vont rester.

Ce n'est pas Henry qui disait qu'il voulait jouer avec des joueurs de haut niveau à chaque ligne ?

DiosBergkamp

En clair, tu veux qu' Arsenal fasse ce qu' aucune équipe ne fait tous les ans ...

Bouligoal

Citation de: DiosBergkampEn clair, tu veux qu' Arsenal fasse ce qu' aucune équipe ne fait tous les ans ...
LOL ... Manchester et Chelsea pour ne citer qu'eux ...
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vince

Citation de: Bouligoal
Citation de: DiosBergkampEn clair, tu veux qu' Arsenal fasse ce qu' aucune équipe ne fait tous les ans ...
LOL ... Manchester et Chelsea pour ne citer qu'eux ...
Ils ont gagné quoi Chelsea et Liverpool la saison dernière??

Bouligoal

Citation de: Vince
Citation de: Bouligoal
Citation de: DiosBergkampEn clair, tu veux qu' Arsenal fasse ce qu' aucune équipe ne fait tous les ans ...
LOL ... Manchester et Chelsea pour ne citer qu'eux ...
Ils ont gagné quoi Chelsea et Liverpool la saison dernière??
L'pool m'en tamponne et Chelsea a joué le titre jusqu'à la toute dernière journée et était en finale de la C1 ! G4L disait bien \"jouer des titres et disputer au moins des demies-finale voire des finales\" ...
Je cite Chelsea en exemple tout bêtement ! :P
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vince

On était a 4 point du titre la saison dernière :P

Bouligoal

Citation de: VinceOn était a 4 point du titre la saison dernière :P
Et il y a deux ans ? Et il y a 3 ans ? Et il y a 4 ans ? Et cette année ? :na:
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

DiosBergkamp

Citation de: gunner4lifejoue le titre national tous les ans, plus des demies finales voir des finales en C1 régulièrement et tu verras DIos, tes joueurs vont rester.
Manchester s' est fait sortir par Porto en 8° une année, le Milan n' est pas en ligue des champions cette année, le Réal s' est fait sortir 2 ans de suite (je crois) en huitièmes, l' Inter rate toujours sa ligue des champions etc ...

Et pourtant, est ce que les joueurs n' ont pas envie d' aller chez eux ? Le problème est avant tout financier

gunner4life

désolé mais la réponse est oui Dios, ces clubs attirent plus qu'arsenal....même en sortant de temps en temps en 1/8 ème car il est plus rare pour eux de sortir en 1/8 ème de C1 que pour nous d'aller en finale.

gunner4life

Citation de: DiosBergkampEn clair, tu veux qu' Arsenal fasse ce qu' aucune équipe ne fait tous les ans ...
c'est pas possible, tu le fais exprès ou quoi ???? MAnchester depuis 1990, ils ont combien de titre de champions ?? combien de C1...et le real, et le barça, et milan ???? tu trouves qu'on a le même palmarès toi ???? c'est pourtant facile à comprendre, non, ces clubs là attirent plus car ils visent et obtiennent des trophées tous les 2/3 ans, ou au moins jouent les premiers rôles toute la saison. Arsenal hormis la saison dernière était hors de la course au titre dès novembre.

désolé mais ça attire moins de joueurs, à moins d'y mettre le fric comme chelsea ou l'inter, ce qui est loin d'être notre cas !

DiosBergkamp

Oui, Manchester, le Milan etc ... font plus rêver que nous depuis 1990 mais tu dis \"joue le titre national tous les ans, plus des demies finales voir des finales en C1 régulièrement et tu verras DIos, tes joueurs vont rester.\" et ça je suis désolé mais aucune équipe ne le fait.

Si une équipe comme le Réal ou Manchester est complètement largué sur une saison, ils garderont leur ossature car ils assurent des supers salaires.

gunner4life

là tu joues sur les mots mais tu vois ce que je veux dire, même s'ils ne vont pas en demi ou en finale de C1 chaque année ils jouent au moins le titre de champions chez eux, et s'ils sont largués une année, la suivante ils sont présents, exemple : Man U, le milan, le real, le barça...nous ça va faire 5 ans, sauf l'année dernière, c'est trop peu

serwal

Usmanov a augmenté ses parts il detient 25% desormais

gunner4life

c'est pas lui qui n'avait plus une thune à cause de la crise ???? 25 pour usmanov, 25 pour kroenke....ça fait beaucoup de monde tout ça

Vince

[large]Usmanov augmente ses parts[/large]

Alisher Usmanov détiens maintenant 25% des parts du Club, alors qu'il en avais précédement que 24.9%.
Si il atteint les 30% il aura la possibilité de faire une offre.
Mais vu l'accord des actionnaires de bloquage des actions, jusque Avril prochain, et qui pourrait être prolongé, il lui est impossible de racheter le Club. Et passé ce délai, Les ventes d'actions ne seront autorisées qu'entre membres du Board.

CiterNous sommes ravis d'avoir atteint le quart des actions d'Arsenal. Nous sommes des investisseurs engagés sur le long terme, supporters du Club et nous sommes maintenant dans une position protégés.
Nous sommes aussi content du renforcement de l'équipe et avons hate de voir une bonne fin de saison.
Voici les répartitions actuelles:

Red&White Holding 25%
Fiszman 24.11%
Lady Nina 15.9%
Kroenke 12.4%
...

Vince

[large]Alex Fynn - Tout dépends de Danny Fiszman[/large]
BBCSport

Alex Fynn, spécialiste en économie du sport et auteur du livre  Arsenal: The Making of a Modern Superclub reviens sur la menace d'un rachat du Club.

\"En tant que fans d'Arsenal vous pouvez être inquiets, mais pourriez être encore plus inquiets si Danny Fiszman s'en va.
Il a eu une grande influence dans la construction de ce nouveau stade, il a presque autant de parts qu'Usmanov. Tant qu'il reste c'est compliqué pour que quelqu'un d'autre face une offre de rachat, même si le Board a une minorité des parts.


Usmanov est maintenant celui qui a le plus de parts.
Et Lady Nina Bracwell-Smith a quitté le Board avec ses 16% qui sont dans la balance.
Seulement elle ne peut pas les vendre avant Avril prochain, ensuite les membres du Board auront la priorité pour racheter ses parts.
C'est une situation dangereuse quand un Club possède moins de 40% de ses parts, c'est le cas depuis le départ de Lady Nina, et Arsenal est dans une position vulnérable.


Ce serai une mauvaise chose que le Club soit racheté car les membres du Board actuel sont les gardiens de ce Club, ils ont toujours dirigé le Club sans se mettre sur le devant de la scène, pour leur profit personnel.
Ils sont assez originaux dans le football actuel, ils sont de l'ancienne école.
Ils se considèrent chanceux d'avoir pu hériter de parts de ce Club et ne se considèrent pas comme propriétaires mais gardiens du Club. Ils ont dirigé de main de maitre le changement de stade et si on fait le compte des bénéfices du Club depuis, c'est de plus de £200m et c'est l'une des plus grande entreprise de football au monde.


Ils ont maintenant un milliardiare, Stan Kroenke, qui a rejoins le Board. Il n'est pas hostile et il apporte une expérience qui manquait avant son arrivée.
Si on ajoute Ivan Gazidis, qui a exactement la bonne expérience en marketing qui manquait depuis longtemps, le Board est maintenant plus fort qu'avant en terme de personalité, expérience et loyauté.


Le grand danger c'est qu'ils ne possèdent moins de 50% du Club.\"