Arsène Wenger

[Vince]

C'est Gallas qui a marqué contre son camps hier
Plutôt ton avatar

OK mais à ce moment là on peut pas dire que tout ça c'est e la faute des jeunes, notre défense a beaucoup d'expérience et pourtant elle est fautive sur ce match. Même si on n'arrive pas a marquer, on doit être capable de défendre sur le seul attaquant, Agbonlahor. Et ils ne l'ont pas fais, malgré leur grande expérience.

[TheArmoury]

Faut aussi accepter que l'adversaire soit plus fort... Agbonlahor n'est pas non plus un joueur moyen, il est rapide... mais faut dire qu'à ce moment là l'équipe jouait haut, on était mené, fallait prendre des risque et on l'a payé !

[gunner4life]

au fait, agbonlahor et young, ils ont quels âges?? 22 ans et 23 ans. pour des jeunes ils sont efficaces, comme l'a été nasri la semaine dernière mais ils passent aussi à côté de leurs matchs parfois comme contre chelsea ou hier quand young loupe son péno. Curtis davies a 24 ans et wenger voulait le prendre il y a quelques années lorsqu'il jouait à west brom, je ne le trouve pas mauvais.

les jeunes sont irréguliers, c'est normal, on le sait, il faut être patient. ils apprennent d'année en année

[DiosBergkamp]

Sur ce match, on se prend les 2 buts à 100% à cause de notre défense, pas de notre milieu ...
D' ailleurs 90% des actions de Villa venaient de balles qui sautaient notre milieu.

ah oui c'est vrai dios est fan de denilson et n'admettra jamais que notre milieu a perdu en consistance et percussion....

Sur ce match, notre milieu n' a pas été ridicule, en première mi-temps certe il était bien pressé mais en 2° mi-temps il contrôlait tout le temps le ballon. Ce sont nos défenseurs qui étaient à la rue, les attaquants de Villa récupéraient tous les dégagements de leur défense, ce qui ne doit jamais arriver (surtout que sur un dégagement on se prend un but)
Notre milieu est moins fort que l' an passé mais est-ce uniquement la faute de Denilson ? Ok il est moins bonque Flamini mais Fabregas ne défend plus, Walcott perd plus de ballons que Hleb, Nasri plus que Rosicky ... bref on est loin de notre milieu qui était supérieur sur chaque match et que tout le monde essayait de sauter.

[Shapeshifter]

Sur le match d'hier c'est simple on a pas eu de milieu.

[Vince]

Franchement Denilson a fais un super match, Fabregas devrais prendre exemple sur sa combattivité, il n'a rien lâché. Il a même tenté sa chance de loin, c'est le seul. Franchement si on a perdu la bataille au milieu du terrain c'est pas de sa faute, les autres attendaient qu'on leur donne la ballon dans les pieds ..

[gunner597]

je suis d'accord avec toi Vince Denislson a vraiment fait le boulot sur ce match..

[gunner4life]

Sur ce match, on se prend les 2 buts à 100% à cause de notre défense, pas de notre milieu ...
D' ailleurs 90% des actions de Villa venaient de balles qui sautaient notre milieu.

ah oui c'est vrai dios est fan de denilson et n'admettra jamais que notre milieu a perdu en consistance et percussion....

Sur ce match, notre milieu n' a pas été ridicule, en première mi-temps certe il était bien pressé mais en 2° mi-temps il contrôlait tout le temps le ballon. Ce sont nos défenseurs qui étaient à la rue, les attaquants de Villa récupéraient tous les dégagements de leur défense, ce qui ne doit jamais arriver (surtout que sur un dégagement on se prend un but)
Notre milieu est moins fort que l' an passé mais est-ce uniquement la faute de Denilson ? Ok il est moins bonque Flamini mais Fabregas ne défend plus, Walcott perd plus de ballons que Hleb, Nasri plus que Rosicky ... bref on est loin de notre milieu qui était supérieur sur chaque match et que tout le monde essayait de sauter.

rappelle moi quand nos milieux, si bons, selon toi, ont lancé une bonne attaque ? c'est au milieu de lancé les attaques, pas les attaquants. s'il le milieu a été pressé c'est qu'ils n'étaient pas assez rapide dans la transmission de balle, dans les décalages. Parfois dans le match je voyais des passes à faire qu'ils mettaient 10 secondes de plus à faire, ils reçoivent la balle, regardent, font un petit tour sur eux mêmes et passent la balle à 2 mètres pour finir ce qui coupe un décalage intéressant. Et cela a été  fait aussi bien par cesc que par votre protégé denilson. On jouait encore une fois trop dans l'axe et aston villa arrivait à faire un pressing sérieux car on leur rendait le travail facile, ils savaient où allé la balle

[gunner4life]

et puis les équipes de cette année n'ont rien inventé, ce n'est pas la première fois qu'une équipe cherche à passer notre milieu, ils avaient du mal car flamini retournait plus vite en défense et gênait surtout la relance des milieux adverses, cette année ils ont tout le temps de construire, personne ne va sur eux

[gunner4life]

je suis d'accord avec toi Vince Denislson a vraiment fait le boulot sur ce match..

:8o: je préfère lire ça que d'être aveugle. il est passé à côté de son match comme les autres.

[DiosBergkamp]

Moi je l' ai déja dis mais j' ai trouvé que c' était le meilleur gunner. Il a récupéré pas mal de ballons et surtout c' était le seul à créer le mouvement, Fabregas et Nasri marchaient lui je le voyais tout le temps en mouvement. C' est grave vu que c' est pas vraimeint à lui de créer.

[gunner597]

je suis d'accord avec toi Vince Denislson a vraiment fait le boulot sur ce match..

:8o: je préfère lire ça que d'être aveugle. il est passé à côté de son match comme les autres.

je suis pas d'accord il s'est au moins battu il a récupéré des ballons en a perdu...n'a pas jouer en marchant

[gunner4life]

tu peux courir partout mais si c'est pour mettre la balle dans les pieds de l'adversaire ou faire des tacles de bourrins à retardement ou faire des passes en retard autant rester sur le banc. il y avait des décalages à faire sur les ailes et dès que la balle lui arrivait dessus, il la contrôlait, tourner sur lui même et ENFIN il passait la balle plutôt que de jouer en une touche....et vous le trouvez bon ? pour moi la paire randall - ramsey de la semaine dernière était plus efficace et rapide dans la relance

[Vince]

La paire Randall Ramsey jouais contre un Wigan catastrophique.
Non Denilson est très bon depuis quelque matchs, on peut pas dire qu'on a perdu à cause de lui!

[gunner4life]

on ne dit pas qu'on a perdu à cause de lui mais de là à dire qu'il est très bon vous hallucinez complètement. ce n'est pas le plus mauvais c'est clair mais il n'apporte rien de plus offensivement et défensivement. Vous vous obstinez à le défendre continuellement parce qu'on dit qu'il est mauvais, et vos seuls arguments sont qu'il n'est pas le plus nul et qu'il court partout...désolé mais pour moi ce n'est pas suffisant.

encore une fois dans ce match, il tacle comme un bourrin (premier jaune du match), fais des passes à l'adversaire, des contrôles de 5 mètres qui permet à l'adversaire de récupérer des balles....non franchement il assure grave

[DiosBergkamp]

Et si il se prenait pas de jaunes on aurait di qu' il était pas assez rugueux ...
Depuis quelques matchs il fait partie des meilleurs (surtout des plus réguliers) gunners.

[gunner4life]

il ne fait parti des meilleurs mais des moins pires, il compense sa faiblesse technique par des courses souvent dans le vide. qu'un MDF prenne un jaune car il est rugueux et dur sur le joueur OK mais qu'il tacle à retardement et fait des fautes idiotes, ça montre qu'il n'est pas à son poste.

Regarde le match en face de Sidwell qui a empêché denilson et cesc de développé notre jeu, sans oublier barry qui les bousculaient et les ont remué...comme on disait au début du championnat, notre milieu est trop tendre, ce week end ça s'est vu car aston villa n'a aucun talent techniquement, ils ont joué au physique et à l'envie en balançant tout sur leurs ailiers ou avant centre et ça a marché.

[Vince]

LOL si Denilson est faible techniquement je connais pas beaucoup de milieu défensif fort techniquement.
On lui reprochais souvent de ne pas être à son poste, que c'étais plus un relayeur. Et là on apprends qu'il n'est pas assez technique.
Avant on entendais qu'il manquais d'agressivité et maintenant on entends qu'il est trop rugueux.
On lui reproche tout et n'importe quoi .. le problème c'est pas lui, on a gagné contre Man Utd avec une grosse perf de Denilson il y a une semaine.

[gunner4life]

oui mais comme les autres il ne la pas rééditait.  

il y en a un de trop entre cesc et lui, soit tu mets denilson soit tu mets cesc. avant on avait vieira et gilberto, c'était fort physiquement mais tu en avais toujours un qui restait plus en retrait, encore avant on avait toujours vieira et petit, c'était toujours fort physiquement et il y en avait toujours un en retrait. Là on a deux créateurs qui n'arrivent pas à garder la balle, malgré l'idée de wenger et qui n'impose pas un duel physique à nos adversaires.

vous trouvez ça logique vous ?

[Steve]

Denilson est bon techniquement... le truc c'est qu'il est trop comme Fabregas, il est pas complémentaire. Les critiques commencent à se retourner vers Cesc. Denilson est bon mais il serait peut-être responsable des mauvaises perfs de Cesc, vu qu'il doit rester plus en arrière par rapport à l'année dernière. Dans ses interventions, Denilson est rugueux mais il est parfois passif. C'est l'inconstance qu'a toute l'équipe en ce moment.

[Vince]

[large]Wenger ne regrette pas son recrutement[/large]



\"Pas vraiment, non. Il n'y avais pas de joueurs qu'on voulais vraiment et maintenant on a aucun regrets.
Vous ne pouvez pas expliquer le but contre son camp de Clichy par le fait qu'on manque d'expérience au milieu de terrain.

Je pense que l'on étais pas, en tant qu'équipe, assez frais physiquement pour dicter le rythme et dominer le combat contre Villa.

C'est frustrant de ne pas les revoir avant la fin du break international.
Parfois c'est bien changer d'air et ensuite revenir régénéré.

C'étais incroyable. On a gagné samedi, mardi on étais sur notre nuage. Mais on a avais plus d'énergie dans l'équipe.
Je n'ai aucune explication rationnelle car on a tout fais pour que tout le monde soit au top de sa forme. Ca n'a pas marché. Peut-être que c'est du à la performance de Villa, je ne sais pas.

On a été battu par une équipe qui avais plus de rythme que nous.
Vous pouvez revoir le match sur cassette; ça ne change pas.

C'est encor plus dur pour nous manager. C'est toujours dur de regardez a nouveau les cassettes des défaites. Ces 48h sont très difficiles pour tout les managers.\"

[DiosBergkamp]

Et pourquoi ce serait pas Fabregas qui serait la cause des contres performances de Denilson ? Non parcequ' un mec qui court pas ça a jamais aidé un milieu défensif à lui donner la balle, ça l' a jamais aidé lorsqu' il défend non plus.
Denilson a fait parti des moins pires si vous voulu, c' était donc le (un) meilleurs gunners donc pourquoi est ce qu' il y a quasiment que lui qui a pris les critiques (avec Fabregas) ?????

[olliver78]

Et pourquoi ce serait pas Fabregas qui serait la cause des contres performances de Denilson ? Non parcequ' un mec qui court pas ça a jamais aidé un milieu défensif à lui donner la balle, ça l' a jamais aidé lorsqu' il défend non plus.
Denilson a fait parti des moins pires si vous voulu, c' était donc le (un) meilleurs gunners donc pourquoi est ce qu' il y a quasiment que lui qui a pris les critiques (avec Fabregas) ?????

avant de lire ton post je me suis posé la meme question meme il ya quelques jours sans y preter trop attention!Et si sa serait Denilson qui serait la cause des contres performances de Cesc ??
Et pour répondre a à ta question  sur pourquoi critiques... si ils sont critiqué comme tu dis,c'est parce que notre milieu de terrain est une passoire et que sa ne marche pas bien qu'ils soient aligné tous les deux .quand c'est pas l'un c'est l'autre qui à du mal .. Quelle est la solution exact je sais pas !Mais il faut qu'il se bouge le cul à la trouver parce que on est entrain de perdre beaucoup de points à cause de tous ces petits problèmes...
Est-ce Cesc aime jouer avec Denilson ?? et vis-versa? Est ce que sa serait pas ça le problème???

[Shapeshifter]

Ah tiens des fois vous vous reveillez un peu pour dire des trucs pas cons sur Fab...
Flam et Fab s'aimait vachement il s'entendait à la perfection, et comme je disais sur le topic de Fab, il lui faut un nouveau temps d'adaptation et peut être que ça marchera jamais.
Si c'est le cas, je garde le talent pur et vire le brésilien bien qu'il soit aussi bon que fab sur les derniers matchs. Mais ces choix c'est à Wenger de les prendre, si il le remarque.

[olliver78]

non mais le fait de dire que Cesc manque d'envie ,marche sur le terrain et qu'il ne fait pas d'efforts de concentrations etc ne sont pas trucs CONS comme tu dis!Ce sont des réalités qui se voient sur le terrain,ce ne sont pas des critiques ce ne sont pas des crachats!
C'est la REALITE malheureusement !!!

[DiosBergkamp]

Et si le 4-4-2 ou le 4-5-1 avec Denilson ET Cesc était la meilleur solution qu' on a ??? Je pense que Wenger connait mieux ses joueurs que nous, et de ce que j' ai vu de Song, Diaby ou Ramsey on aurait toujours autant voir plus de problèmes.
Je crois qu' on est tous d' accord pour dire que Fabregas joue moins bien car derrière c' est Denilson est pas Flamini (mais dans ce cas, que devant c' est Walcott et pas Hleb ...) mais ça n' explique pas tout, Fabregas n' a pas le droit de marcher 90% du temps, de jamais revenir défendre etc ... ça c' est juste une question d' envie. Et même si son talent est resté intact, je préfère quelqu' un de moins talenteu qui se bat.

[gunner4life]

en tout cas pour moi le choix est vite fait entre cesc et denilson...je dégage la danseuse brésilienne, même s'il peut être un bon remplaçant je talent de cesc ne se remplace pas comme ça.

denilson n'est pas le plus mauvais mais il n'est pas utilisé à sa place et comme il le faut,  que ce soit dans un 4 4 2 ou un 4 3 3 ou un 4 5 1 il y a toujours un milieu plus en retrait et de talent. C'est clair que cesc a du mal à s'exprimer avec trois changements.

Il y aura un temps d'adaptation, et que ce soit denilson ou un autre il faut préparer la saison prochaine, donc si arsène décide de changer qu'il recrute en hiver pour préparer la future association avec cesc, ou alors il confirme denilson et cesc devra s'y faire au risque de le voir partir.

[Vince]

Mais qui a dis que Cesc partirai si il continuais de jouer avec Denilson?
Pour un joueur comme Fabregas qui adore le jeu basé sur la possession, le redoublement de passe, Denilson c'est le joueur parfait. Contrairement a Diaby qui part trop systématiquement dans des actions individuelles et qui n'est pas fais pour jouer dans l'entre jeu, et Song qui est trop limité techniquement pour jouer au milieu. Comme le disais Dios, Denilson / Fabregas est la meilleure paire possible au milieu de terrain dans un 442. Et je suis certains que si on demandais à Fabregas avec qui il préfèrerai jouer, il dirai Denilson.

[gunner4life]

OK, rappelle moi le classement Vince STP. tout va bien ça marche à merveille.

faut être lucide, tu crois qu'il va attendre combien de temps avant de gagner quelque chose ? faudrait pas avoir la mémoire trop courte : henry, hleb, flamini...ça ne vous rappelle rien ?? eux aussi aiment le jeu rapide etc...mais ils préfèrent le fric et les titres, basta.

[Vince]

T'as pas compris où on veux en venir:
Il n'y a pas de meilleure paires au milieu que Cesc - Denilson.