Equipe Première

[Vince]

Vince qui pense que c'est mon message à l'origine de tout.

Le message qui a fait réagir tout le monde, c'est celui d'Eric hein, celui où il parle de lacunes et on lui demande de préciser.

J'ai pas tout lu, j'ai cru qu'on s'en prenait encore à moi si j'y suis pour rien tant mieux

[Nono]

J'ai pas tout lu, j'ai cru qu'on s'en prenait encore à moi si j'y suis pour rien tant mieux

ça signifie donc qu'on a encore de grosses lacunes ailleurs par rapport aux autres sinon on ne serait pas dans notre 4ème saison blanche...

Voilà le message qui a entraîné 2 pages de débat, ni le tien, ni le mien !

[Vince]

Sacré theMerse !  )) 

[TheMerse]

Voilà le message qui a entraîné 2 pages de débat, ni le tien, ni le mien !

Tu peux remettre les choses dans leurs contextes stp ?
Tu disais "C'est impressionnant comment on est au dessus des autres. "
J'ai simplement essayé de relativiser en disant que si on était tellement au dessus dans ce domaine, on devait forcément avoir de grosses lacunes ailleurs pour ne rien avoir gagné depuis toutes ces années 
Merci......

[TheMerse]

Sacré theMerse !  )) 

Faut lire depuis le début et ce qui a engendré mon commentaire 
On est tellement supérieurs 

[Nono]

Bah sur corner, on est effectivement bien supérieurs aux autres, c'est factuel.

Et toi, tu peux pas t'empêcher de critiquer pour critiquer.

Mais comme t'avais pas cliqué sur le lien, tu pouvais pas savoir.

[TheMerse]

Bah sur corner, on est effectivement bien supérieurs aux autres, c'est factuel.

Et toi, tu peux pas t'empêcher de critiquer pour critiquer.

Mais comme t'avais pas cliqué sur le lien, tu pouvais pas savoir.

Je remets simplement les choses dans leurs contextes...
C'est bien d'être "tellement supérieurs" dans un domaine 
Mais puisqu'on ne gagne rien depuis 4 ans, c'est qu'il y a forcément des problèmes ailleurs par rapport aux autres non ????
 

[Nono]

Je remets simplement les choses dans leurs contextes...
C'est bien d'être "tellement supérieurs" dans un domaine 
Mais puisqu'on ne gagne rien depuis 4 ans, c'est qu'il y a forcément des problèmes ailleurs par rapport aux autres non ????
 

Dios t'a déjà répondu mais tu ne lui réponds pas donc ça sert à rien de repartir sur plusieurs pages, le débat est stérile.

[TheMerse]

Dios t'a déjà répondu mais tu ne lui réponds pas donc ça sert à rien de repartir sur plusieurs pages, le débat est stérile.

Mais à quoi je n'ai pas répondu ? faut pas inverser les rôles !

[Nono]

Relis les messages de Dios alors.

[TheMerse]

Relis les messages de Dios alors.

Déjà fait...il ne m'a pas répondu

[Nono]

Ha non, c'est bien toi qui répond pas.

[TheMerse]

Ha non, c'est bien toi qui répond pas.

Relis mes messages alors   

[Vince]

Arsenal ne trouve pas de solution à gauche



Si on demande aux 60.000 fans d'Arsenal à l'Emirates de citer les 3 meilleurs joueurs de l'équipe, les plus cités seraient Saka, Odegaard et Saliba. Ils ont tous un trait commun, ils occupent le côté droit du terrain avec Odegaard qui privilégie ce côté droit et Saliba défenseur centre-droit. 45% des attaques d'Arsenal passent par la droite en Premier League cette saison, et seulement 31% sur la gauche. En moyenne les joueurs du côté droit touchent 30 ballons de plus par match que ceux de gauche.

La saison dernière Tuchel avait bien analysé cette particularité avant d'affronter Arsenal, "avec Saka et Odegaard, ils attaquent toujours à droite. Ils tentent de faire des dédoublement là-bas." Quand ces deux joueurs sont sur le terrain et en forme, ils sont inarrêtable dans ce couloir. Que ce soit contre Forest ou le Sporting ils ont détruit le côté gauche de la défense adverse créant occasion après occasion. Le problème arrive si l'adversaire arrive à contenir ce côté droit, et Tuchel avait réussit en mettant 2 arrières gauches, Fulham a aussi demandé aux milieux axiaux de venir aider sur ce côté.

Pour ne pas dépendre de ce côté droit, Arsenal a besoin de plus de danger venant de l'aile gauche. Parce que si Fulham a choisit de défendre en nombre côté droit c'est qu'ils considéraient le côté gauche inoffensif, avec d'abord Trossard puis Martinelli qui ont eu beaucoup plus d'espaces que Saka. Le problème c'est qu'ils n'en ont pas profité. Contrairement à l'anglais les deux attaquants peinent à trouver de la constance, Trossard est souvent plus influent en tant que remplaçant, et Martinelli a tendance à disparaitre des matchs. A eux deux, ils ont été impliqué sur 9 buts cette saison (6 buts et 3 assists), pendant que Saka seul a été impliqué sur 15 (5 buts et 10 assists) alors qu'il a souvent été pris à deux.

Depuis l'été 2023, et le départ de Xhaka, ce côté gauche a été en constant changement. On a vu Havertz jouer milieu axial gauche, puis Rice a occupé ce rôle, aucun des deux n'a la créativité d'Odegaard. Cette saison Rice a partagé ce rôle avec Merino. Le poste d'arrière gauche été occupé par différents joueurs, Timber, Calafiori, Zinchenko, Lewis-Skelly. Ces changements n'aident pas Martinelli par rapport à l'époque où Zinchenko et Xhaka étaient de constants titulaires derrière lui. Cette saison là il avait marqué 15 buts. Depuis en 48 matchs il n'en a marqué que 9.

Donc ce côté gauche doit s'améliorer, que ce soit par plus de constance des joueurs présents ou par le marché des transferts. L'avenir de Jesus est toujours incertain, donc un avant centre aussi serait nécessaire. Ils avaient tenté de signer Mudryk pour £60m, Neto a été longtemps un joueur qui les intéressait, Raphina aussi sans oublier Nico Williams. Compliqué en Janvier de trouver ce genre de profil.

(Telegraph)

[viper83]

Quand on repense à la saison 2022-23 de Martinelli ...

[Nono]

C'est grâce au travail de Zinchenko et Xhaka, j'en avais parlé à l'époque.
Pour moi, Cala doit prendre le poste de Zinchenko (on l'a vu quand il était titulaire que ça y ressemblait en plus fort défensivement) et Merino la place de Xhaka sur la durée mais pour le moment, il est moyen ou blessé.

[DiosBergkamp]

Oui, et il était aussi en "sur-régime" statistiquement, un peu comme Trossard l'an passé, tout leur réussissait devant les buts.

Mais ils touchent beaucoup moins de ballon car notre tactique a radicalement changé : on surcharge le côté droit quand on attaque, il y a 2 saisons, c'était presque plus Zinchenko le meneur de jeu que Odegaard.

[Vince]

pub Paddy Power proche de l'Emirates



pas d'inquiétude, les Spurs ont eu droit à la même chose



Le clip est très bien fait aussi, avec Danny Dyer

[jones79]

Ce n'est pas mal

[Vince]

Tellement vrai !

[Vince]

Tbh this is embarrassing for a side chasing the title pic.twitter.com/fr2o93Omwc

— phil . i . am (@phlwll) January 7, 2025

C'est vraiment le type de consigne qui n'aide pas dans la fluidité du jeu. Parce que c'est une consigne, on prend énormément de temps sur chaque touche, chaque corner, chaque coup de pied arrêté ou 6 mètre. J'imagine que le but c'est frustrer l'adversaire, le faire sortir du match, le déconcentrer. C'est une méthode de Club de milieu voir bas de tableau. Normalement une grande équipe a un jeu offensif qu'elle impose à l'adversaire et pour ça elle a besoin de fluidité, que le match soit le moins haché possible, et pour ça elle met du rythme. C'est le petit qui hache le jeu pour rééquilibrer les débats. Mais petit à petit Arteta a sacrifié ça, car il a toujours été obsédé par le contrôle au dépend de ce qu'il considère être le chaos, l'imprévisibilité d'une équipe qui joue et donc s'expose. Ca rend pas les matchs beau à voir, parce que le chao, la prise de risque c'est ce qui rend le Football spectaculaire, et ça donne une image de prudence exagérée. C'est pas juste les remises en jeu, c'est le recrutement aussi, le nombre de joueurs défensifs recruté à chaque mercato. Tactiquement aussi, on a beaucoup de joueurs derrière le ballon, on prend moins de risques. L'objectif numéro un est plus de ne rien concéder plus que de créer dans cette équipe selon moi.

[DiosBergkamp]

On a battu notre records de buts la saison passée pourtant

[Vince]

Donc tu prends du plaisir à voir "jouer" l'équipe cette saison, parce que l'année dernière on avait de bonnes stats ? Ou alors c'est la malédiction qui nous empêche de bien jouer ?

[TITI N°1BIS]

Tbh this is embarrassing for a side chasing the title pic.twitter.com/fr2o93Omwc

— phil . i . am (@phlwll) January 7, 2025

C'est vraiment le type de consigne qui n'aide pas dans la fluidité du jeu. Parce que c'est une consigne, on prend énormément de temps sur chaque touche, chaque corner, chaque coup de pied arrêté ou 6 mètre. J'imagine que le but c'est frustrer l'adversaire, le faire sortir du match, le déconcentrer. C'est une méthode de Club de milieu voir bas de tableau. Normalement une grande équipe a un jeu offensif qu'elle impose à l'adversaire et pour ça elle a besoin de fluidité, que le match soit le moins haché possible, et pour ça elle met du rythme. C'est le petit qui hache le jeu pour rééquilibrer les débats. Mais petit à petit Arteta a sacrifié ça, car il a toujours été obsédé par le contrôle au dépend de ce qu'il considère être le chaos, l'imprévisibilité d'une équipe qui joue et donc s'expose. Ca rend pas les matchs beau à voir, parce que le chao, la prise de risque c'est ce qui rend le Football spectaculaire, et ça donne une image de prudence exagérée. C'est pas juste les remises en jeu, c'est le recrutement aussi, le nombre de joueurs défensifs recruté à chaque mercato. Tactiquement aussi, on a beaucoup de joueurs derrière le ballon, on prend moins de risques. L'objectif numéro un est plus de ne rien concéder plus que de créer dans cette équipe selon moi.

c'est vrai que le Chelsea de Mourinho était une équipe tellement belle à voir  :lmao:  et pourtant il faisait tout à la limite pour emmerder l'adversaire ... ils ont juste dominé la 1ere league notamment pendant plusieurs années.... beaucoup d'équipes italienne font ça aussi mais eux en plus il rajoute des simulations de fautes, plonge, râle, triche mais gagne des titres  :lmao:

[DiosBergkamp]

Donc tu prends du plaisir à voir "jouer" l'équipe cette saison, parce que l'année dernière on avait de bonnes stats ? Ou alors c'est la malédiction qui nous empêche de bien jouer ?

Ça dépend des matchs, mais c'est moins bon que l'an passé c'est sûr
Mais c'est pas lié que au coach, c'est aussi lié aux joueurs et aux circonstances de blessures ou rouges
L'an passé on peut pas dire qu'on avait fait un mercato hyper offensif et pourtant on a jamais marqué autant de buts. On peut être prudent, avoir une bonne défense et avoir beaucoup d'occasions et de buts c'est pas antinomique ça va même souvent de paire

[Vince]

c'est vrai que le Chelsea de Mourinho était une équipe tellement belle à voir    et pourtant il faisait tout à la limite pour emmerder l'adversaire ... ils ont juste dominé la 1ere league notamment pendant plusieurs années.... beaucoup d'équipes italienne font ça aussi mais eux en plus il rajoute des simulations de fautes, plonge, râle, triche mais gagne des titres 

Y'a beaucoup plus d'équipes chiantes qui n'ont jamais rien gagné aussi. Et si c'est le Football que t'aimes, tant mieux pour toi.

[Vince]

Ça dépend des matchs, mais c'est moins bon que l'an passé c'est sûr
Mais c'est pas lié que au coach, c'est aussi lié aux joueurs et aux circonstances de blessures ou rouges
L'an passé on peut pas dire qu'on avait fait un mercato hyper offensif et pourtant on a jamais marqué autant de buts. On peut être prudent, avoir une bonne défense et avoir beaucoup d'occasions et de buts c'est pas antinomique ça va même souvent de paire

Bien sûr que ce sont les choix d'Arteta. Mettre des plombes à faire des remises en jeu c'est une consigne. Il y a 2-3 matchs, je sais plus lequel, le ballon se dirige vers la ligne de but pour un corner, mais plutôt que de jouer le ballon Odegaard le laisse filer. Plutôt que de jouer notre capitaine et meneur de jeu attend le corner. Il attend tellement longtemps que l'adversaire a le temps de sauver la balle pour la mettre en touche. On a l'impression que notre jeu est réduit à ces coup de pied arrêtés qui mettent des plombes à être joué. Et une fois qu'on a l'avantage c'est gain de temps après gain de temps et possession stérile pour tenir jusqu'à la fin du match. On a 4 défenseurs centraux de formation + 2 voir 3 milieu a vocation défensive au milieu à certains matchs, très peu de prise de risque. On est une équipe qui veut d'abord faire déjouer, marquer puis contrôler. Ca manque vraiment de courage, on dirait du Arteta quand il était joueur sur la fin, lent avec très peu de prise de risque.

[TheMerse]

Bien sûr que ce sont les choix d'Arteta. Mettre des plombes à faire des remises en jeu c'est une consigne. Il y a 2-3 matchs, je sais plus lequel, le ballon se dirige vers la ligne de but pour un corner, mais plutôt que de jouer le ballon Odegaard le laisse filer. Plutôt que de jouer notre capitaine et meneur de jeu attend le corner. Il attend tellement longtemps que l'adversaire a le temps de sauver la balle pour la mettre en touche. On a l'impression que notre jeu est réduit à ces coup de pied arrêtés qui mettent des plombes à être joué. Et une fois qu'on a l'avantage c'est gain de temps après gain de temps et possession stérile pour tenir jusqu'à la fin du match. On a 4 défenseurs centraux de formation + 2 voir 3 milieu a vocation défensive au milieu à certains matchs, très peu de prise de risque. On est une équipe qui veut d'abord faire déjouer, marquer puis contrôler. Ca manque vraiment de courage, on dirait du Arteta quand il était joueur sur la fin, lent avec très peu de prise de risque.

Tant qu'on gagne des titres, moi ça m'va....oh wait !!!!

[TITI N°1BIS]

Y'a beaucoup plus d'équipes chiantes qui n'ont jamais rien gagné aussi. Et si c'est le Football que t'aimes, tant mieux pour toi.

tu aimais le football ou on se prenait des branlées 5/1 parce qu'on ouvrait le jeu sans aucune solidité ?

Moi pas 

[Vince]

Oui bien sûr, tout les matchs on les perdait 5-1. Change de disque sérieux