L'infirmerie

[Bouligoal]

Effectivement, bad news avant Porto 

[we are the Arsenal !]

La poisse, ils vont prendre une décision au dernier moment, il s'entraine en individuel à l'écart du groupe. J'espère qu'Arteta mettra Jesus plutôt que Trossard sur le côté gauche !

[TheMerse]

Martinelli toujours pas de retour à l'entrainement aujourd'hui, par contre Tomyiasu l'est.

ça c'est une vraie tuile ! 
Il faut que Trossard soit au top

[Lba]

Zinchenko : absent encore quelques semaines
Merino serait sur le point de retrouver l'entraînement sur pelouse en fin de semaine pour l'instant il taf en piscine etc
Odegaard si pas de surprise pas de retour avant la trêve à priori

[Gunmed]

Après la trève si tout va bien on récupère Merino et Odegaard ce serait cool. D'ici là, on a 4 matches à domicile avec la réception de Paris, et en PL celle de Leicester en notable.

[DiosBergkamp]

Au final, par rapport aux mêmes matchs la saison dernière, on a plus de points, on a des regrets vu les scandales arbitraux mais on a bien géré les matchs chauds avec pas mal d'absents. On peut être optimiste pour la suite

[TITI N°1BIS]

exact, si tu prend par exemple liverpool il n'ont affronté qu'une équipe  de haut de tableau c'est MU le reste c'est que des équipes de milieu ou bas de tableau, City à affronté chelsea et nous pendant que nous avns affronté, les spurs, Villa et City

[we are the Arsenal !]

Faut limiter la casse en attendant Odegaard et Merino, en espérant pas d'autres blessés... Ça aurait été bien de retrouver Odegaard contre Liverpool, dommage que ce sera trop juste !

[Vince]

There is no obligation for Premier League clubs to report injuries publicly.

In the NFL, teams and head coaches can be fined for not being honest.@TansleyEduardo looks at whether the Premier League should use the same system ⤵️https://t.co/iSv38RjcvD

— The Athletic | Football (@TheAthleticFC) October 3, 2024

Voilà une traduction de l'article pour ceux que ça intéresse.

"On verra". C'est ce qu'avait dit Mikel Arteta alors qu'on l'interrogeait à propos de la participation de Martin Odegaard contre Tottenham. C'est seulement après le match qu'il a révélé qu'il serait absent "pour un moment" pour une blessure à la cheville. Est-ce qu'il y avait vraiment un doute avant le match ou est-ce qu'Arteta savait qu'il n'avait aucune chance de jouer ? Le grand publique n'a que les propos d'Arteta en conférence de presse comme information. Un manque de transparence induis les fans en erreur ou les laisse dans l'inconnu lorsqu'il s'agit de la santé des joueurs, mais il n'y a aucune obligation chez les managers en Premier League. Et à travers les années beaucoup d'entraineurs ont volontairement caché des informations ou laissé planer le doute lorsqu'il s'agit de la disponibilité des joueurs, certains dans le but de perturber la préparation de l'adversaire.

En Football américain c'est très différent - les équipes de NFL doivent rendre publique les blessures de leurs joueurs. Il doivent fournir "des informations crédibles, précises et détaillées sur les joueurs blessés directement à la ligue, à leurs adversaires, aux médias locaux et nationaux, et au diffuseur chaque semaine pendant la saison."

Ils fournissent donc une liste de leurs joueurs dans laquelle ils précisent "n'a pas participé à l'entrainement", "participation limitée", "participation totale". Et ils doivent alors préciser chaque blessure qui empêche la participation d'un joueur à un match ou à l'entrainement. Lorsque le match est le dimanche, ça veut dire des rapports le mercredi, jeudi et vendredi. Pour ce qui est de blessures en match, la blessure doit être révélée "dès que possible" au diffuseur, c'est même ensuite écrit sur les écrans du stade. Chaque équipe qui ne suit pas ces règle est sanctionné d'actions disciplinaires par la ligue, ça peut être des sanctions financières, suspension, ou perdre son statut à la draft. Bien sûr ce n'est pas parfait et les cas incertains laissent place à l'interprétation.

En Premier League, les Clubs doivent fournir un rapport de blessures que 2 fois par an. Si la même règle était introduite en Premier League, ça voudrait dire que  toutes les équipes sont sur un pied d'égalité concernant les informations dont ils disposent sur l'adversaire. Plus de manipulation d'avant match pour en tirer un avantage - en théorie. Pour les fans, ils pourront aller au stade en pleine connaissance de la participation ou non de leurs joueurs favoris. C'est aussi un gros avantage pour les bookmakers. Et concernant la santé des joueurs, plus de transparence et de clarté sur toutes leurs blessures et leur fréquences pourrait mettre en avant un surmenage lié au calendrier.

Dans le cas d'Odegaard, il aurait été publiquement révélé avant le match qu'il ne s'est pas entrainé avant le match, Arsenal aurait été dans l'obligation de communiqué qu'il n'a pas participé à l'entrainement. Et ensuite ils devront détailler clairement la blessure.

La Premier League a rencontré des personnes de la NFL pour prendre conseils sur les meilleures pratiques pour aider la santé et la sécurité des joueurs, mais pour l'heure il n'est pas en projet de copier cette règle.

(Athletic)

[Bouligoal]

Tu cherches à te convaincre Vince ?

Pourquoi pas après tout mais franchement, quelle est la plus-value d'un tel système ?

Le fait de jouer au poker menteur fait aussi partie du jeu et moi ça me convient bien. Trop de transparence, tue la transparence.

[Gunmed]

Dans certains cas, pour brouiller les pistes vis à vis de l'adversaire, ça peut être utile de laisser planer le doute.

Surtout quand ton joueur est un peu celui qui a les clés du camion. L'adversaire peut perdre de l'énergie à préparer une tactique contre nous alors qu'elle sera inutile vu qu'on jouera sans lui, mais ça ils ne le savent pas 

Je pense que quand le joueur est un remplaçant, tu donnes les infos beaucoup plus facilement. Après, Arteta a aussi donné des infos totalement vraies lorsqu'il s'agissait de blessures longue durée avérée, Timber, Partey, Jesus, zinchenko etc. On savait qu'on les avait perdus pour longtemps.

[TITI N°1BIS]

c'est quand même surréaliste de voir cette discussion sur le blessure d'Odegaard de partout sur le forum

[Vince]

Chacun est libre de discuter de ce qu'il souhaite, ou de ne pas participer à la discussion.

[DiosBergkamp]

Tu cherches à te convaincre Vince ?

Pourquoi pas après tout mais franchement, quelle est la plus-value d'un tel système ?

Le fait de jouer au poker menteur fait aussi partie du jeu et moi ça me convient bien. Trop de transparence, tue la transparence.

Le seul intérêt : plus de visibilité donc plus de gain pour le jeux de pari
(Ne vous étonnez pas que ce genre de règle n'existe qu'en Amérique du nord )

[Vince]

Dans l'article il y a d'autres intérêts, d'abord le notre, c'est le plus évident. N'importe quel fan préfère en savoir plus que de rien savoir, que ce soit sur les blessures, ou autre.

En fait il n'y a que des avantages pour tout le monde, par contre l'avantage pour nous en tant que supporter de rester dans le flou, je le vois pas. L'histoire du mind games, déjà faudrait voir le nombre de point que ça rapporte, probablement zéro, mais si tout le monde le fait alors aucun avantage au final.

[Nono]

Mais il y a aucun mind game.
Les photos d'entraînement sont publiques, tout le monde sait quand un joueur revient.

[Vince]

Tout les joueurs ne sont pas forcément photographié, des joueurs qui ne participent pas à un entrainement peuvent jouer, des joueurs qui participent à l'entrainement ne peuvent pas forcément jouer.

[TITI N°1BIS]

Tout les joueurs ne sont pas forcément photographié, des joueurs qui ne participent pas à un entrainement peuvent jouer, des joueurs qui participent à l'entrainement ne peuvent pas forcément jouer.

Si tu suis ton club tu sais photo où pas ...y a des vidéos y a des journalistes

[Vince]

Déjà y'a plus aucune vidéo, sauf avant les matchs de CL. Et les journalistes n'ont pas accès au centre d'entrainement.

[TITI N°1BIS]

Déjà y'a plus aucune vidéo, sauf avant les matchs de CL. Et les journalistes n'ont pas accès au centre d'entrainement.

si tu suis les bonnes personnes sur le net tu as les infos

[Vince]

Je préfère juste qu'on soit informé par le Club plutôt que par des ITK plus ou moins foireux sur twitter.

[Bouligoal]

En fait il n'y a que des avantages pour tout le monde, par contre l'avantage pour nous en tant que supporter de rester dans le flou, je le vois pas. L'histoire du mind games, déjà faudrait voir le nombre de point que ça rapporte, probablement zéro, mais si tout le monde le fait alors aucun avantage au final.

Et quel avantage à ce que tout le monde soit au courant de tout ? Si ce n'est de satisfaire ton impatience et ta curiosité ?

[Vince]

C'est expliqué dans l'article, mais évidemment qu'on préfère tous avoir un maximum d'information sur notre équipe, sinon on est à la marge. Quel est ton intérêt à ne pas savoir ce qu'ont les joueurs comme blessure exactement ? Pourquoi c'est mieux de s'informer à travers des rumeurs sur twitter que par le Club ?

[Bouligoal]

C'est expliqué dans l'article, mais évidemment qu'on préfère tous avoir un maximum d'information sur notre équipe, sinon on est à la marge. Quel est ton intérêt à ne pas savoir ce qu'ont les joueurs comme blessure exactement ? Pourquoi c'est mieux de s'informer à travers des rumeurs sur twitter que par le Club ?

Il n'y a pas d'intérêt à ne pas savoir ce qu'ont les joueurs comme blessure.
Mais il n'y pas non plus d'intérêt à le savoir si ce n'est de satisfaire une curiosité.
Ca va changer quoi à notre vie de supporter qu'un joueur est blessé X mois ? Quelle sera la plus-value apportée au fait d'avoir l'info précise de la blessure ? Tu dormiras mieux le soir ?

[Vince]

Non, mais ce serait mieux, tu trouves pas ? Tu préfères avoir 0 information sur une blessure que d'en avoir ?

[Bouligoal]

Non, mais ce serait mieux, tu trouves pas ? Tu préfères avoir 0 information sur une blessure que d'en avoir ?

Je pars du principe qu'on ne peut rien faire contre la science et la médecine si ce n'est d'accepter les blessures et de prendre notre mal en patience.
Qu'on sache qu'Odegaard soit absent 3 mois ou qu'on ne le sache pas, fondamentalement ça ne change STRICTEMENT rien. Ça ne va pas changer ma façon de supporter l'équipe, ça ne va pas m'empêcher de dormir le soir...

[Vince]

Bien sûr que ça change si Odegaard est absent 3 semaines ou 3 mois, ça change énormément de chose pour l'équipe et même si t'aimes les surprises je pense que beaucoup de monde parmi les fans préféreraient être dans la confidence. Surtout qu'on nous prive d'information sans raison, c'est ça qui est bizarre. Tout nos adversaires sont au courant qu'Odegaard peut pas jouer.

[DiosBergkamp]

Vivement la fin de la trêve 

[TITI N°1BIS]

Bien sûr que ça change si Odegaard est absent 3 semaines ou 3 mois, ça change énormément de chose pour l'équipe et même si t'aimes les surprises je pense que beaucoup de monde parmi les fans préféreraient être dans la confidence. Surtout qu'on nous prive d'information sans raison, c'est ça qui est bizarre. Tout nos adversaires sont au courant qu'Odegaard peut pas jouer.

Donc si tout le monde sait qu'odegaard ne peut pas jouer toi aussi du coup...
Encore une fois tu devra attendre la prochaine conférence de presse pour avoir peut être un délai...ça sert a rien de faire 20 pages la dessus

[Vince]

Tout le monde sait qu'il ne peut pas jouer le prochain match ... joue pas sur les mots
Pour nos adversaire qu'Odegaard soit absent x mois ça change rien, ce qui les intéresse c'est si il sera absent contre eux.