Rob Holding

[Vince]

Défendre comme un plot c'est justement quand tu te fais éliminer, là il empêche Graelish de centrer ou d'accélérer, car il fait finalement une passe en retrait.

[we are the Arsenal !]

Faux Il aurait pu faire les 3, il a juste choisit la passe en retrait !

[Nono]

Défendre comme un plot c'est justement quand tu te fais éliminer, là il empêche Graelish de centrer ou d'accélérer, car il fait finalement une passe en retrait.

Défendre à 2m du joueur, ça ne sert à rien, il empêche rien du tout.
David Luiz aurait fait pareil, ton discours aurait été tout autre.

[Vince]

Faux Il aurait pu faire les 3, il a juste choisit la passe en retrait !

Soit de bonne foi C'est incroyable qu'on pointe de doigt une situation où il s'est rien passé vu que ça se termine par une passe en retrait (le but vient d'une erreur de placement quelques secondes plus tard) dans un match où on a jamais existé et on a perdu 3-0. Vous avez vachement le sens des priorité, mais bon si ça vous permet de ne pas parler des vrais problèmes, tant mieux pour vous.

[Vince]

Défendre comme un plot c'est justement quand tu te fais éliminer, là il empêche Graelish de centrer ou d'accélérer, car il fait finalement une passe en retrait.

Défendre à 2m du joueur, ça ne sert à rien, il empêche rien du tout.
David Luiz aurait fait pareil, ton discours aurait été tout autre.

On en aurait certainement jamais parlé. C'est bien la première fois qu'on critique un défenseur sur une situation dans le couloir qui se termine par une passe en retrait de l'adversaire.

Si c'est la pire chose qui se soit passé dans ce match, on a dû vraiment être excellent

[Nono]

Cette mauvaise foi, c'est incroyable.

Graelish et Barkley font ce qu'ils veulent et ça crée un décalage qui se conclut sur un but et Vince nous sort que c'est pas de la faute d'Holding mais bien sûr.

Je lis des forums anglais et l'action a rendu fou plus d'un membre.

Mais Holding a bien défendu
C'est notre plus mauvais défenseur central dimanche, 2 buts + le but refusé viennent de son côté mais c'est pas sa faute.

Et Vince dit que ce sont les autres de mauvaise foi, si ça a fait le tour de la toile, c'est qu'il y a bien une raison, c'est super mal défendu.

[Vince]

Arseblog qui était ta source pour justifier ton acharnement contre Holding dit clairement que la performance d'Holding est loin d'avoir été le problème dimanche, et toi tu passes 98% de tes messages d'après match à t'en prendre à ce joueur.

C'est clair que ça fait diversion pour ne pas parler des vrais problèmes, notamment le déclin de Lacazette. T'es toujours aussi peu subtile Nono.

[Nono]

Arseblog qui était ta source pour justifier ton acharnement contre Holding dit clairement que la performance d'Holding est loin d'avoir été le problème dimanche, et toi tu passes 98% de tes messages d'après match à t'en prendre à ce joueur.

C'est clair que ça fait diversion pour ne pas parler des vrais problèmes, notamment le déclin de Lacazette. T'es toujours aussi peu subtile Nono.

Ma source ?
C'est toi qui me l'a fait découvrir vu que tu publiais les articles qui allaient dans ton sens.

J'ai dit que Lacazette devrait être sur le banc actuellement, il te faut quoi de plus ?
Si c'est pour le faire jouer au milieu, ça n'a pas de sens.

Mais pourquoi tu ramènes toujours tout à Lacazette (même en dehors de son topic, tu peux pas t'empêcher de le citer, c'est fou) ?

Tu dis qu'Holding défend bien sur cette action, si ça, c'est pas de la mauvaise foi pour défendre ton chouchou, je pige pas.

[Nono]

Et je cite pas Arseblog pour justifier mon acharnement, je cite Arseblog car quand on te lit Holding, c'est notre meilleur défenseur et que je m'acharne sur lui sans raison, juste parce qu'il est Anglais, ce qui est complètement faux.
Donc mélange pas tout, tu m'as accusé de racisme anti-anglais car je critiquais tes chouchous donc fallait bien que je te prouve que même des anglais pouvaient trouver les matchs d'Holding mauvais.

[Vince]

Le positionnement d'Holding face à Graelish à ce moment du match a eu pour conséquence une passe en retrait de Graelish. Mais on va passer je pense encore 3-4 pages à ne parler que de ça après une défaite 3-0 pendant laquelle il s'est passé pleins de choses bien plus grave. Si tu trouve ça logique, tant mieux pour toi. Mais je cite Lacazette comme je peux citer Willian ou Elneny, ce sont des contre performances qui sont bien plus à pointer du doigt, et pas seulement sur ce match.

On est la seconde meilleure défense du championnat, le match contre Villa s'est certainement pas perdu d'un point de vu défensif, on a pas cadré une seule frappe. Donc même si Holding et ses compères avaient fait un match parfait on aurait jamais remporté ce match. C'est ridicule à la fois de se concentrer sur 1 défenseur, mais en plus sur 1 situation où il ne s'est strictement rien passé. Encore une fois, le but arrive à cause d'une erreur de placement, pas à cause de la façon de défendre d'Holding dans le couloir face à Graelish. Si Holding avait fait la feinte de tacle dont parlait wata, Graelish aurait sans doute passé quand même en retrait et ce but se serait passé de la même manière.

je cite Arseblog car quand on te lit Holding, c'est notre meilleur défenseur

n'importe quoi ...

[Nono]

Et sa défense sur Barkley, ça évite quoi ?
C'est aussi la faute de Bellerin ?


Car c'est pas juste sa défense sur Grealish qui est mauvaise, celle sur Barkley aussi hein.
Sans oublier son replacement au ralenti, il fait rien de bien dessus.

Mais t'as raison, il pouvait rien faire de mieux.
Vince qui fait du football fiction, c'est beau !

Si les buts viennent du côté droit, c'est qu'il y a bien une raison, Gabriel dans cette situation aurait clairement mieux défendu.

[we are the Arsenal !]

Tout ça parce que tu ne veux pas reconnaitre qu'Holding a fait un mauvais match, avoue Holding c'est un cousin à toi ? En tout cas tu défends mieux Holding que lui ne défend nos buts

[DiosBergkamp]

Certains ont peur du ballon quand même

Barkley and Grealish absolutely toying with Arsenal 🤣🤣🤣 pic.twitter.com/doaJEVNM4s

— NICO PEP (@mistakesbykepa) November 9, 2020

J'étais fou devant l'écran  :bang:

On va tenter une autre approche avec Vince.
Du coup si c'est pas de la faute de Holding, c'est la faute de Bellerin qui ne marque pas le (seul) joueur dans la surface ?

[we are the Arsenal !]

En fait sa défense est pire sur Barkley !

[Vince]

Si les buts viennent du côté droit, c'est qu'il y a bien une raison, Gabriel dans cette situation aurait clairement mieux défendu.

On saura jamais Graelish et Barkley attaquaient côté gauche, donc sur notre côté droit. C'est pour ça qu'on a beaucoup souffert de ce côté là.
Mais même à gauche Saka et Tierney ont souffert, la balle sauvée sur la ligne ça venait du côté gauche. On saura jamais si ils auraient fait mieux, mais même sans avoir eu sur le dos ces deux joueurs ils ont été en difficulté et coupable sur des actions.

[Nono]

Si les buts viennent du côté droit, c'est qu'il y a bien une raison, Gabriel dans cette situation aurait clairement mieux défendu.

On saura jamais Graelish et Barkley attaquaient côté gauche, donc sur notre côté droit. C'est pour ça qu'on a beaucoup souffert de ce côté là.
Mais même à gauche Saka et Tierney ont souffert, la balle sauvée sur la ligne ça venait du côté gauche. On saura jamais si ils auraient fait mieux, mais même sans avoir eu sur le dos ces deux joueurs ils ont été en difficulté et coupable sur des actions.

Tu viens de faire du football fiction, pourquoi pas moi ?
Et sa défense sur Barkley, t'as pas répondu, c'est aussi de la faute de Bellerin ?
Sur toute l'action, Holding est attentiste, il défend loin du joueur adverse, se replace lentement, c'est pas juste sur Grealish qu'il est coupable, je sais pas pourquoi tu résumes l'action juste à ça.

Aston Villa a pu tranquillement trouver des solutions dans la surface car on leur a laissé du temps, les joueurs d'Aston Villa ont le temps de faire des appels pendant qu'Holding regardait.

Mais on peut parler des autres buts même celui refusé où il est fautif.

On parle de cette action en particulier car ça montre à quel point, notre défense était passive.

[Vince]

Du coup si c'est pas de la faute de Holding, c'est la faute de Bellerin qui ne marque pas le (seul) joueur dans la surface ?

J'en ai déjà parlé, désorganisation du trio Holding Bellerin Willian qui oublient ce joueur dans leur dos. Ces 3 là ont beaucoup souffert car ils étaient dans la zone de Graelish (notamment) qui est peut-être le meilleur joueur dans ce championnat à l'heure actuelle. Liverpool a énormément souffert face à eux, défensivement ils se sont écroulés.

Je trouve qu'on fait fausse route à se concentrer uniquement sur la défense. Déjà parce que c'est minimiser la qualité et la performance des attaquants de Villa qui a été exceptionnelle, c'est pas la première fois et ce sera pas la dernière. Ensuite parce qu'on oublie le contexte du match. Une fois qu'on a pris ce premier but on s'est de plus en plus exposé ce qui a créé une multitude de situations de un contre un derrière car Bellerin jouait quasiment ailier droit. Le problème c'est qu'on s'expose pour ne rien créer offensivement. On mettait du nombre devant, on ne créait rien et à la perte du ballon on se retrouvait avec Graelish, Barkley, Watkins en 3 contre 3. C'est pareil Gabriel a énormément souffert face à Watkins, il aurait dû sans doute mieux défendre, mais cette saison j'ai pas souvenir d'un avant centre faire une telle performance contre nous.

[DiosBergkamp]

On saura jamais Graelish et Barkley attaquaient côté gauche, donc sur notre côté droit. C'est pour ça qu'on a beaucoup souffert de ce côté là.

Du coup, comme nous on attaque sur notre côté gauche, c'est normal que Willian ne soit pas impliqué dans notre jeu ?
On peut faire mieux comme excuse quand même, surtout que c'est pas avec notre tactique que notre défense risque de se retrouver en infériorité numérique

Je trouve qu'on fait fausse route à se concentrer uniquement sur la défense.

C'est pas uniquement là dessus qu'il y a des commentaires depuis le match tu sais. Mais ça pose quand même des questions quand on prend 3 buts non ? Surtout qu'on aurait pu en prendre plus sans problème.

[Vince]

Regardez comment Gomez et Alexander-Arnold ont souffert
Faut reconnaître aussi que c'est très fort ce que font Villa notamment côté gauche.

[Nono]

Beaux pas de danse en tout cas :

We drop Saliba for this guy???
 https://t.co/wDWGXA2EFE

— J!🥤 (@JKnowsBall) November 10, 2020

[we are the Arsenal !]

On voit bien la feinte de corps dont je parlais, sauf que cet idiot est à 3 mètres

[Skoxy]

Beaux pas de danse en tout cas :

We drop Saliba for this guy???
 https://t.co/wDWGXA2EFE

— J!🥤 (@JKnowsBall) November 10, 2020

:lmao:  :lmao:  :lmao:
j'ai pas osé revoir cette action la depuis le match!

[Nono]

Encore un grand match de sa part

[we are the Arsenal !]

Si défendre un reculant était une force alors il serai le meilleur défenseur du monde

[Atys]

Lui aussi c'est un niveau championship..mais merci pas à Arsenal
Bon dans les airs mais c'est à peu près tout et une lenteur à la Mertesacker le placement en moins

[adam]

Il recule parce qu'il a tellement perdu en mobilité depuis sa blessure. Ce n'est plus le meme joueur.

[DiosBergkamp]

Très fort pour montrer du doigt à ses coéquipiers les joueurs à marquer, un peu moins fort pour le faire. Une défense à 4 avec Rob-Bellerin à droite c'est une souffrance

[adam]

Sur le 1er but c'est très clairement la faute de Bellerin. Holding est en 1v2, il montre Son à Bellerin et lui dit de rester dessus, mais l'espagnol essaie d'aller défendre sur le mec qui dédouble et qui lui a déjà mis 10 mètres dans la vue.

[we are the Arsenal !]

Effectivement Bellerin doit revenir sur Son alors que lui revient à toute vitesse pour boucher le trou dans le dos de Holding sauf qu'il n'y a pas de danger à cette endroit et pendant ce temps là Son est libre comme l'air pour armer sa frappe.

[Vince]

Y'a Reguillon qui déborde dans le couloir.