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Unai Emery

Démarré par Taz, 23-05-2018, 11:45:56

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DiosBergkamp

Donc Koscielny sèche la tournée parcequ il boude et veut être libérer de son contrat, mais c'est le club qui a mal gérer la communication autour de son cas ? Tu peux faire mieux Vince quand même :lol:

darren

Citation de: we are the Arsenal ! le 25-08-2019, 16:59:19On parle de joueurs qui sont nuls !!! Il annonce que Mustafi est sur la liste des joueurs sur le départ, c'est un secret pour personne :lol: Et quand il le dit Mustafi est déjà en négociation avec d'autres clubs en plus. Vous faites des tonnes de quelque chose de complètement sans importance. 

C'est quoi le rapport avec Koscielny, le joueur voulait partir et le club souhaitait le garder une saison de plus, pas content il a refusé de partir en pré-saison et c'est ce qu'a communiqué le club ni plus ni moins. Si le club ne l'avait pas annoncé, les médias l'auraient fait de toute façon.


Si c'est sans importance , il n'y verra pas d'inconvénient a l'avenir de fermer sa gueule sur les choses du vestiaire.  :arse:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

Nono

Citation de: Vince le 25-08-2019, 15:29:49C'est la base de la communication pour n'importe quel entraîneur, ne pas dire publiquement que tu vends un de tes joueurs pour plusieurs raisons. D'ailleurs d'autres ici l'ont critiqué avant que je m'exprime à ce sujet, c'est pas juste Vince. Et la méthode de Wenger, comme sa communication en général, Emery comme le Club devraient prendre note. Si on a connu une période aussi glorieuse, si le pire de ce qu'a pu être fait avant constitue aujourd'hui une réussite, c'est peut-être qu'il y a 2-3 choses que l'on ne devrait pas jeter à la poubelle.

Pourtant il est loin d'être le seul à dire que tel ou tel joueur est à vendre.
Même au Real et à la Juventus.
C'est quand même évident qu'on compte plus sur Mustafi et Elneny, le dire, ça change rien du tout.

TheArmoury

25-08-2019, 20:57:25 #453 Dernière édition: 25-08-2019, 20:59:46 par TheArmoury
Citation de: Vince le 25-08-2019, 15:55:20L'exemple parfait c'est le cas Koscielny. La façon dont on a géré ce cas publiquement, en lâchant à la meute un joueur irréprochable pendant 9 ans - tout ça pour une seule erreur (dont on ne sait pas si il est celui qui a fait ce choix), je trouve ça pas classe et assez révélateur de nouvelles méthodes. Je pense qu'on aura de plus en plus de crises révélées au grand jour, pour le plus grand bonheur des tabloids.

Il a pas voulu faire la tournée, le club a fait un communiqué assez simpliste non ?!! Tu parles que cette situation n'aurait pas dû arriver, ça c'est autre chose.

Effectivement, Zidane a annoncé publiquement que Bale et James devaient trouver un nouveau club, j'ai pas entendu que c'était une communication hasardeuse et que le Real ne savait pas communiquer :clown:

Vince

25-08-2019, 21:33:34 #454 Dernière édition: 25-08-2019, 21:42:27 par Vince
Citation de: TheArmoury le 25-08-2019, 20:57:25
Citation de: Vince le 25-08-2019, 15:55:20L'exemple parfait c'est le cas Koscielny. La façon dont on a géré ce cas publiquement, en lâchant à la meute un joueur irréprochable pendant 9 ans - tout ça pour une seule erreur (dont on ne sait pas si il est celui qui a fait ce choix), je trouve ça pas classe et assez révélateur de nouvelles méthodes. Je pense qu'on aura de plus en plus de crises révélées au grand jour, pour le plus grand bonheur des tabloids.

Il a pas voulu faire la tournée, le club a fait un communiqué assez simpliste non ?!! Tu parles que cette situation n'aurait pas dû arriver, ça c'est autre chose.

Effectivement, Zidane a annoncé publiquement que Bale et James devaient trouver un nouveau club, j'ai pas entendu que c'était une communication hasardeuse et que le Real ne savait pas communiquer :clown:
Peut-être que c'est parce qu'on est sur un forum d'Arsenal :lol:

Mais Zidane a été mauvais sur ce coup là ... surtout que Bale et James sont toujours au Real :P donc comme quoi cette méthode non seulement manque de classe et d'intelligence, mais elle peut être contre-productive aussi. Ca peut pousser les joueurs à rester.

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 25-08-2019, 17:37:11Donc Koscielny sèche la tournée parcequ il boude et veut être libérer de son contrat, mais c'est le club qui a mal gérer la communication autour de son cas ? Tu peux faire mieux Vince quand même :lol:
Le flot de merde qu'a reçu Koscielny est complètement disproportionné par rapport à ce qu'il a fait (sûrement en suivant les mauvais conseils d'agents ou de dirigeants). Et la responsabilité revient au Club, on avait absolument aucun intérêt à rendre publique cette histoire qui ne concerne que le Club et le joueur. On a volontairement ou pas entaché la réputation d'un joueur irréprochable qui nous a beaucoup apporté pendant 9 ans. Non seulement ça mais ça a encouragé d'innombrables insultes en direction du joueur et de sa famille. Je veux croire que c'était une maladresse involontaire mais ça montre à quel point la communication du Club est beaucoup moins bien maîtrisée qu'avant.

we are the Arsenal !

25-08-2019, 22:02:29 #456 Dernière édition: 25-08-2019, 22:13:27 par we are the Arsenal !
Citation de: darren le 25-08-2019, 17:41:48
Citation de: we are the Arsenal ! le 25-08-2019, 16:59:19On parle de joueurs qui sont nuls !!! Il annonce que Mustafi est sur la liste des joueurs sur le départ, c'est un secret pour personne :lol: Et quand il le dit Mustafi est déjà en négociation avec d'autres clubs en plus. Vous faites des tonnes de quelque chose de complètement sans importance. 

C'est quoi le rapport avec Koscielny, le joueur voulait partir et le club souhaitait le garder une saison de plus, pas content il a refusé de partir en pré-saison et c'est ce qu'a communiqué le club ni plus ni moins. Si le club ne l'avait pas annoncé, les médias l'auraient fait de toute façon.


Si c'est sans importance , il n'y verra pas d'inconvénient a l'avenir de fermer sa gueule sur les choses du vestiaire.  :arse:
ça tombe bien Mustafi n'en fait plus partie justement ;)

DiosBergkamp

Citation de: Vince le 25-08-2019, 21:40:23
Citation de: DiosBergkamp le 25-08-2019, 17:37:11Donc Koscielny sèche la tournée parcequ il boude et veut être libérer de son contrat, mais c'est le club qui a mal gérer la communication autour de son cas ? Tu peux faire mieux Vince quand même :lol:
Le flot de merde qu'a reçu Koscielny est complètement disproportionné par rapport à ce qu'il a fait (sûrement en suivant les mauvais conseils d'agents ou de dirigeants). Et la responsabilité revient au Club, on avait absolument aucun intérêt à rendre publique cette histoire qui ne concerne que le Club et le joueur. On a volontairement ou pas entaché la réputation d'un joueur irréprochable qui nous a beaucoup apporté pendant 9 ans. Non seulement ça mais ça a encouragé d'innombrables insultes en direction du joueur et de sa famille. Je veux croire que c'était une maladresse involontaire mais ça montre à quel point la communication du Club est beaucoup moins bien maîtrisée qu'avant.

:lmao: mais tu veux que le club fasse quoi si Koscielny décide de boycotter la tournée aux US? Le club a dit qu'ils deploraient cette situation et qu'ils ne l'acceptaient pas, c'est tout à fait normal. Le club n'a pas à prendre la responsabilité de la bêtise de certains sur Twitter...

Koscielny a essayé de forcer la main au club pour signer facilement à Bordeaux (et toucher une meilleure prime ?). Le club a rappelé au joueur qu'il a un contrat, rien de plus. Et à au passage empoché plusieurs millions d'euros que Bordeaux était donc prêt à payer. Tu préfères les intérêts du Club ou de Koscielny ?

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 25-08-2019, 21:40:23
Citation de: DiosBergkamp le 25-08-2019, 17:37:11Donc Koscielny sèche la tournée parcequ il boude et veut être libérer de son contrat, mais c'est le club qui a mal gérer la communication autour de son cas ? Tu peux faire mieux Vince quand même :lol:
Le flot de merde qu'a reçu Koscielny est complètement disproportionné par rapport à ce qu'il a fait (sûrement en suivant les mauvais conseils d'agents ou de dirigeants). Et la responsabilité revient au Club, on avait absolument aucun intérêt à rendre publique cette histoire qui ne concerne que le Club et le joueur. On a volontairement ou pas entaché la réputation d'un joueur irréprochable qui nous a beaucoup apporté pendant 9 ans. Non seulement ça mais ça a encouragé d'innombrables insultes en direction du joueur et de sa famille. Je veux croire que c'était une maladresse involontaire mais ça montre à quel point la communication du Club est beaucoup moins bien maîtrisée qu'avant.
Les médias en auraient parler, tu crois vraiment que personne ne s'en rendrait compte ?? ça veut dire que toi tu aurais préféré comme à l'époque que le club dise qu'il est malade ou blessé... Alors que certains médias disaient qu'il était en contact avec d'autres clubs !! On aurait descendu le club pour cette communication tu peux me croire, on aurait traité cette info comme une maladie ou blessure imaginaire. Faut arrêter de croire qu'on faisait tout bien à l'époque :lol:

Vince

25-08-2019, 22:28:48 #459 Dernière édition: 25-08-2019, 22:30:19 par Vince
Citation de: we are the Arsenal ! le 25-08-2019, 22:11:07
Citation de: Vince le 25-08-2019, 21:40:23
Citation de: DiosBergkamp le 25-08-2019, 17:37:11Donc Koscielny sèche la tournée parcequ il boude et veut être libérer de son contrat, mais c'est le club qui a mal gérer la communication autour de son cas ? Tu peux faire mieux Vince quand même :lol:
Le flot de merde qu'a reçu Koscielny est complètement disproportionné par rapport à ce qu'il a fait (sûrement en suivant les mauvais conseils d'agents ou de dirigeants). Et la responsabilité revient au Club, on avait absolument aucun intérêt à rendre publique cette histoire qui ne concerne que le Club et le joueur. On a volontairement ou pas entaché la réputation d'un joueur irréprochable qui nous a beaucoup apporté pendant 9 ans. Non seulement ça mais ça a encouragé d'innombrables insultes en direction du joueur et de sa famille. Je veux croire que c'était une maladresse involontaire mais ça montre à quel point la communication du Club est beaucoup moins bien maîtrisée qu'avant.
Les médias en auraient parler, tu crois vraiment que personne ne s'en rendrait compte ?? ça veut dire que toi tu aurais préféré comme à l'époque que le club dise qu'il est malade ou blessé... Alors que certains médias disaient qu'il était en contact avec d'autres clubs !! On aurait descendu le club pour cette communication tu peux me croire, on aurait traité cette info comme une maladie ou blessure imaginaire. Faut arrêter de croire qu'on faisait tout bien à l'époque :lol:

Arsenal aurait très bien pu dire (officiellement ou officieusement, on briefant les journalistes) tout simplement qu'ils ont pris la décision avec son accord de ne pas incorporer Koscielny en tournée car ce dernier est en instance de départ. Les journalistes, les fans, personne n'aurait été surpris, on savait qu'il était sur le départ et que des Clubs français s'intéressaient à lui. Pas besoin de parler de blessure ou de maladie, pas besoin de mentir, car c'était exactement la situation. En plus de ça le Club se comporte en décisionnaire, c'est eux qui prennent la décision de ne pas inclure Koscielny et donc ils ne subissent pas une décision d'un de leur joueur. La réputation du Club est bonne, la réputation du joueur n'est pas entachée, et il garde une meilleur valeur marchande car on anticipe une crise qui donne le signal à tout les Clubs que Koscielny ne pourra jamais plus rejouer pour Arsenal.

DiosBergkamp

Ça c'est dans ton monde, dans la réalité on a réussi à vendre Koscielny pour une somme tout à fait correct en refusant de céder aux caprices du joueur.
Le club n'a rien fait de déloyal, ils ont simplement communiqué que Koscielny n'a pas respecté ses engagements et est resté à Londres. Surprenant que Vince ne trouve plus que personne n'est au dessus du Club...

En restant ferme le club montre que le club n'est pas prêt à le lâcher pour rien. Résultat des courses on s'est entendu avec Bordeaux pour une somme où tout le monde est d'accord, fin de l'histoire tout le monde est content.

Vince

Personne n'est au-dessus du Club ... y compris ceux qui prennent les décisions ! :lol:
Les gens qui prennent les décisions actuellement au Club ne sont pas les mêmes qu'ils y a quelques années et ce sera d'autres dans quelques années. Ils ne sont pas au-dessus du Club et sont pas exempt de reproche.

Et puis l'excès d'autorité (ou maladresse) je la perçois plus comme une forme de faiblesse de leur part. Quand tu diriges, tu dois faire preuve d'une autorité naturelle en étant respecté, t'as pas besoin d'en faire des tonnes, d'humilier les autres pour montrer que t'es le plus fort, c'est au contraire comme ça qu'on repère ceux qui manquent d'autorité, de diplomatie et de qualité de leader.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 25-08-2019, 22:28:48
Citation de: we are the Arsenal ! le 25-08-2019, 22:11:07
Citation de: Vince le 25-08-2019, 21:40:23
Citation de: DiosBergkamp le 25-08-2019, 17:37:11Donc Koscielny sèche la tournée parcequ il boude et veut être libérer de son contrat, mais c'est le club qui a mal gérer la communication autour de son cas ? Tu peux faire mieux Vince quand même :lol:
Le flot de merde qu'a reçu Koscielny est complètement disproportionné par rapport à ce qu'il a fait (sûrement en suivant les mauvais conseils d'agents ou de dirigeants). Et la responsabilité revient au Club, on avait absolument aucun intérêt à rendre publique cette histoire qui ne concerne que le Club et le joueur. On a volontairement ou pas entaché la réputation d'un joueur irréprochable qui nous a beaucoup apporté pendant 9 ans. Non seulement ça mais ça a encouragé d'innombrables insultes en direction du joueur et de sa famille. Je veux croire que c'était une maladresse involontaire mais ça montre à quel point la communication du Club est beaucoup moins bien maîtrisée qu'avant.
Les médias en auraient parler, tu crois vraiment que personne ne s'en rendrait compte ?? ça veut dire que toi tu aurais préféré comme à l'époque que le club dise qu'il est malade ou blessé... Alors que certains médias disaient qu'il était en contact avec d'autres clubs !! On aurait descendu le club pour cette communication tu peux me croire, on aurait traité cette info comme une maladie ou blessure imaginaire. Faut arrêter de croire qu'on faisait tout bien à l'époque :lol:

Arsenal aurait très bien pu dire (officiellement ou officieusement, on briefant les journalistes) tout simplement qu'ils ont pris la décision avec son accord de ne pas incorporer Koscielny en tournée car ce dernier est en instance de départ. Les journalistes, les fans, personne n'aurait été surpris, on savait qu'il était sur le départ et que des Clubs français s'intéressaient à lui. Pas besoin de parler de blessure ou de maladie, pas besoin de mentir, car c'était exactement la situation. En plus de ça le Club se comporte en décisionnaire, c'est eux qui prennent la décision de ne pas inclure Koscielny et donc ils ne subissent pas une décision d'un de leur joueur. La réputation du Club est bonne, la réputation du joueur n'est pas entachée, et il garde une meilleur valeur marchande car on anticipe une crise qui donne le signal à tout les Clubs que Koscielny ne pourra jamais plus rejouer pour Arsenal.
"Exactement la situation" ben NON ! La situation réelle c'est-ce qu'a communiqué le club, Koscielny a décidé de son propre chef de ne pas participé à la pré-saison. Tu reproches le club de dire la vérité elle bien bonne celle-là. :lol: Le problème dans ton scénario c'est que le club n'était pas d'accord pour le laisser partir à la base, si les deux parties étaient d'accord ok on ne l'incorpore pas dans le groupe, mais là il a prit la décision tout seul, le club ne va pas mentir juste préserver les apparences. Désolé, mais je ne penses pas du tout comme toi et je n'aurais pas aimé ce genre de communication. Tout finit par ce savoir encore plus avec les réseaux sociaux aujourd'hui, autant être le plus transparent possible. 

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 26-08-2019, 01:45:19
Citation de: Vince le 25-08-2019, 22:28:48
Citation de: we are the Arsenal ! le 25-08-2019, 22:11:07
Citation de: Vince le 25-08-2019, 21:40:23
Citation de: DiosBergkamp le 25-08-2019, 17:37:11Donc Koscielny sèche la tournée parcequ il boude et veut être libérer de son contrat, mais c'est le club qui a mal gérer la communication autour de son cas ? Tu peux faire mieux Vince quand même :lol:
Le flot de merde qu'a reçu Koscielny est complètement disproportionné par rapport à ce qu'il a fait (sûrement en suivant les mauvais conseils d'agents ou de dirigeants). Et la responsabilité revient au Club, on avait absolument aucun intérêt à rendre publique cette histoire qui ne concerne que le Club et le joueur. On a volontairement ou pas entaché la réputation d'un joueur irréprochable qui nous a beaucoup apporté pendant 9 ans. Non seulement ça mais ça a encouragé d'innombrables insultes en direction du joueur et de sa famille. Je veux croire que c'était une maladresse involontaire mais ça montre à quel point la communication du Club est beaucoup moins bien maîtrisée qu'avant.
Les médias en auraient parler, tu crois vraiment que personne ne s'en rendrait compte ?? ça veut dire que toi tu aurais préféré comme à l'époque que le club dise qu'il est malade ou blessé... Alors que certains médias disaient qu'il était en contact avec d'autres clubs !! On aurait descendu le club pour cette communication tu peux me croire, on aurait traité cette info comme une maladie ou blessure imaginaire. Faut arrêter de croire qu'on faisait tout bien à l'époque :lol:

Arsenal aurait très bien pu dire (officiellement ou officieusement, on briefant les journalistes) tout simplement qu'ils ont pris la décision avec son accord de ne pas incorporer Koscielny en tournée car ce dernier est en instance de départ. Les journalistes, les fans, personne n'aurait été surpris, on savait qu'il était sur le départ et que des Clubs français s'intéressaient à lui. Pas besoin de parler de blessure ou de maladie, pas besoin de mentir, car c'était exactement la situation. En plus de ça le Club se comporte en décisionnaire, c'est eux qui prennent la décision de ne pas inclure Koscielny et donc ils ne subissent pas une décision d'un de leur joueur. La réputation du Club est bonne, la réputation du joueur n'est pas entachée, et il garde une meilleur valeur marchande car on anticipe une crise qui donne le signal à tout les Clubs que Koscielny ne pourra jamais plus rejouer pour Arsenal.
"Exactement la situation" ben NON ! La situation réelle c'est-ce qu'a communiqué le club, Koscielny a décidé de son propre chef de ne pas participé à la pré-saison. Tu reproches le club de dire la vérité elle bien bonne celle-là. :lol: Le problème dans ton scénario c'est que le club n'était pas d'accord pour le laisser partir à la base, si les deux parties étaient d'accord ok on ne l'incorpore pas dans le groupe, mais là il a prit la décision tout seul, le club ne va pas mentir juste préserver les apparences. Désolé, mais je ne penses pas du tout comme toi et je n'aurais pas aimé ce genre de communication. Tout finit par ce savoir encore plus avec les réseaux sociaux aujourd'hui, autant être le plus transparent possible.
C'est exactement ce qui s'est passé, il y a eu une discussion entre Koscielny et le Club et il a été décidé à la fin qu'il ne partirait pas en tournée. Rien ne nous empêchait de tourner la situation à notre avantage en disant que c'est Arsenal qui a décidé avec l'accord de Koscielny qu'il reste à Londres le temps que son transfert se concrétise. Sachant que c'est toujours dans l'intérêt du Club et du joueur qu'il ne joue pas car en cas de blessure ça créé de l'incertitude sur la résolution d'un transfert. Il n'y a absolument rien qui ne nous empêchait de régler ce problème de la bonne manière sans créer une crise dont personne n'est sorti grandit.

we are the Arsenal !

26-08-2019, 22:18:03 #464 Dernière édition: 26-08-2019, 23:17:37 par we are the Arsenal !
Citation de: Vince le 26-08-2019, 20:00:06
Citation de: we are the Arsenal ! le 26-08-2019, 01:45:19
Citation de: Vince le 25-08-2019, 22:28:48
Citation de: we are the Arsenal ! le 25-08-2019, 22:11:07
Citation de: Vince le 25-08-2019, 21:40:23
Citation de: DiosBergkamp le 25-08-2019, 17:37:11Donc Koscielny sèche la tournée parcequ il boude et veut être libérer de son contrat, mais c'est le club qui a mal gérer la communication autour de son cas ? Tu peux faire mieux Vince quand même :lol:
Le flot de merde qu'a reçu Koscielny est complètement disproportionné par rapport à ce qu'il a fait (sûrement en suivant les mauvais conseils d'agents ou de dirigeants). Et la responsabilité revient au Club, on avait absolument aucun intérêt à rendre publique cette histoire qui ne concerne que le Club et le joueur. On a volontairement ou pas entaché la réputation d'un joueur irréprochable qui nous a beaucoup apporté pendant 9 ans. Non seulement ça mais ça a encouragé d'innombrables insultes en direction du joueur et de sa famille. Je veux croire que c'était une maladresse involontaire mais ça montre à quel point la communication du Club est beaucoup moins bien maîtrisée qu'avant.
Les médias en auraient parler, tu crois vraiment que personne ne s'en rendrait compte ?? ça veut dire que toi tu aurais préféré comme à l'époque que le club dise qu'il est malade ou blessé... Alors que certains médias disaient qu'il était en contact avec d'autres clubs !! On aurait descendu le club pour cette communication tu peux me croire, on aurait traité cette info comme une maladie ou blessure imaginaire. Faut arrêter de croire qu'on faisait tout bien à l'époque :lol:

Arsenal aurait très bien pu dire (officiellement ou officieusement, on briefant les journalistes) tout simplement qu'ils ont pris la décision avec son accord de ne pas incorporer Koscielny en tournée car ce dernier est en instance de départ. Les journalistes, les fans, personne n'aurait été surpris, on savait qu'il était sur le départ et que des Clubs français s'intéressaient à lui. Pas besoin de parler de blessure ou de maladie, pas besoin de mentir, car c'était exactement la situation. En plus de ça le Club se comporte en décisionnaire, c'est eux qui prennent la décision de ne pas inclure Koscielny et donc ils ne subissent pas une décision d'un de leur joueur. La réputation du Club est bonne, la réputation du joueur n'est pas entachée, et il garde une meilleur valeur marchande car on anticipe une crise qui donne le signal à tout les Clubs que Koscielny ne pourra jamais plus rejouer pour Arsenal.
"Exactement la situation" ben NON ! La situation réelle c'est-ce qu'a communiqué le club, Koscielny a décidé de son propre chef de ne pas participé à la pré-saison. Tu reproches le club de dire la vérité elle bien bonne celle-là. :lol: Le problème dans ton scénario c'est que le club n'était pas d'accord pour le laisser partir à la base, si les deux parties étaient d'accord ok on ne l'incorpore pas dans le groupe, mais là il a prit la décision tout seul, le club ne va pas mentir juste préserver les apparences. Désolé, mais je ne penses pas du tout comme toi et je n'aurais pas aimé ce genre de communication. Tout finit par ce savoir encore plus avec les réseaux sociaux aujourd'hui, autant être le plus transparent possible.
C'est exactement ce qui s'est passé, il y a eu une discussion entre Koscielny et le Club et il a été décidé à la fin qu'il ne partirait pas en tournée. Rien ne nous empêchait de tourner la situation à notre avantage en disant que c'est Arsenal qui a décidé avec l'accord de Koscielny qu'il reste à Londres le temps que son transfert se concrétise. Sachant que c'est toujours dans l'intérêt du Club et du joueur qu'il ne joue pas car en cas de blessure ça créé de l'incertitude sur la résolution d'un transfert. Il n'y a absolument rien qui ne nous empêchait de régler ce problème de la bonne manière sans créer une crise dont personne n'est sorti grandit.
Sauf qu'Arsenal voulait le garder une saison de plus et qu'il participe à la pré-saison comme tous les autres joueurs. Il n'y a pas eu d'accord, c'est après sa rébellion qu'on a décidé de le vendre !! Arsenal a ensuite communiqué qu'il avait refusé de participer à la pré-saison et c'est la vérité point. On l'a bien vendu non... Tu fais d'une situation un problème qui en réalité n'en est pas, c'est incroyable ça !!

adam

On a recupéré 5M€ sur un joueur de 33 ans qui faisait grève du football et qui voulait se barrer gratuit. Va falloir se reveiller très tot pour nous faire croire qu'on a mal géré la situation.

Vince

27-08-2019, 03:08:08 #466 Dernière édition: 27-08-2019, 03:18:31 par Vince
Citation de: we are the Arsenal ! le 26-08-2019, 22:18:03
Citation de: Vince le 26-08-2019, 20:00:06
Citation de: we are the Arsenal ! le 26-08-2019, 01:45:19
Citation de: Vince le 25-08-2019, 22:28:48
Citation de: we are the Arsenal ! le 25-08-2019, 22:11:07
Citation de: Vince le 25-08-2019, 21:40:23
Citation de: DiosBergkamp le 25-08-2019, 17:37:11Donc Koscielny sèche la tournée parcequ il boude et veut être libérer de son contrat, mais c'est le club qui a mal gérer la communication autour de son cas ? Tu peux faire mieux Vince quand même :lol:
Le flot de merde qu'a reçu Koscielny est complètement disproportionné par rapport à ce qu'il a fait (sûrement en suivant les mauvais conseils d'agents ou de dirigeants). Et la responsabilité revient au Club, on avait absolument aucun intérêt à rendre publique cette histoire qui ne concerne que le Club et le joueur. On a volontairement ou pas entaché la réputation d'un joueur irréprochable qui nous a beaucoup apporté pendant 9 ans. Non seulement ça mais ça a encouragé d'innombrables insultes en direction du joueur et de sa famille. Je veux croire que c'était une maladresse involontaire mais ça montre à quel point la communication du Club est beaucoup moins bien maîtrisée qu'avant.
Les médias en auraient parler, tu crois vraiment que personne ne s'en rendrait compte ?? ça veut dire que toi tu aurais préféré comme à l'époque que le club dise qu'il est malade ou blessé... Alors que certains médias disaient qu'il était en contact avec d'autres clubs !! On aurait descendu le club pour cette communication tu peux me croire, on aurait traité cette info comme une maladie ou blessure imaginaire. Faut arrêter de croire qu'on faisait tout bien à l'époque :lol:

Arsenal aurait très bien pu dire (officiellement ou officieusement, on briefant les journalistes) tout simplement qu'ils ont pris la décision avec son accord de ne pas incorporer Koscielny en tournée car ce dernier est en instance de départ. Les journalistes, les fans, personne n'aurait été surpris, on savait qu'il était sur le départ et que des Clubs français s'intéressaient à lui. Pas besoin de parler de blessure ou de maladie, pas besoin de mentir, car c'était exactement la situation. En plus de ça le Club se comporte en décisionnaire, c'est eux qui prennent la décision de ne pas inclure Koscielny et donc ils ne subissent pas une décision d'un de leur joueur. La réputation du Club est bonne, la réputation du joueur n'est pas entachée, et il garde une meilleur valeur marchande car on anticipe une crise qui donne le signal à tout les Clubs que Koscielny ne pourra jamais plus rejouer pour Arsenal.
"Exactement la situation" ben NON ! La situation réelle c'est-ce qu'a communiqué le club, Koscielny a décidé de son propre chef de ne pas participé à la pré-saison. Tu reproches le club de dire la vérité elle bien bonne celle-là. :lol: Le problème dans ton scénario c'est que le club n'était pas d'accord pour le laisser partir à la base, si les deux parties étaient d'accord ok on ne l'incorpore pas dans le groupe, mais là il a prit la décision tout seul, le club ne va pas mentir juste préserver les apparences. Désolé, mais je ne penses pas du tout comme toi et je n'aurais pas aimé ce genre de communication. Tout finit par ce savoir encore plus avec les réseaux sociaux aujourd'hui, autant être le plus transparent possible.
C'est exactement ce qui s'est passé, il y a eu une discussion entre Koscielny et le Club et il a été décidé à la fin qu'il ne partirait pas en tournée. Rien ne nous empêchait de tourner la situation à notre avantage en disant que c'est Arsenal qui a décidé avec l'accord de Koscielny qu'il reste à Londres le temps que son transfert se concrétise. Sachant que c'est toujours dans l'intérêt du Club et du joueur qu'il ne joue pas car en cas de blessure ça créé de l'incertitude sur la résolution d'un transfert. Il n'y a absolument rien qui ne nous empêchait de régler ce problème de la bonne manière sans créer une crise dont personne n'est sorti grandit.
Sauf qu'Arsenal voulait le garder une saison de plus et qu'il participe à la pré-saison comme tous les autres joueurs. Il n'y a pas eu d'accord, c'est après sa rébellion qu'on a décidé de le vendre !! Arsenal a ensuite communiqué qu'il avait refusé de participer à la pré-saison et c'est la vérité point. On l'a bien vendu non... Tu fais d'une situation un problème qui en réalité n'en est pas, c'est incroyable ça !!
Arsenal ne pouvait pas le garder une saison de plus à partir du moment où il voulait partir, exactement la même chose va surement se passer avec Monreal. Il y a eu un accord entre Arsenal et Koscielny pour qu'il ne participe pas à la pré-saison, que ce soit Koscielny qui ait poussé Arsenal a prendre cette décision, personne n'est sensé le savoir, on aurait très bien pu faire passer ça comme la décision d'Arsenal. Et on serait encore peut-être aujourd'hui persuadé que c'était la décision du Club si on avait communiqué de cette manière. SI la version du Club est la version qui se rapproche le plus de la vérité (ce qu'on saura probablement jamais), on aurait su plus tard que c'était Koscielny qui a poussé le Club a ne pas l'emmener en pré-saison ... mais le temps que l'on connaisse cette "vérité" Koscielny est déjà parti pour plus de 5M€ et ça n'aurait créé aucune polémique, aucune crise, on aurait pu le vendre plus cher, la réputation du Club et du joueur auraient pas été entaché par cette crise et on aurait géré cette situation de la meilleure manière possible ... sans même avoir à mentir. C'est ce que beaucoup de Clubs font, c'est ce qu'on faisait avec succès, ça s'appelle laver le linge sale en famille, c'est une mésentente entre le Club et le joueur qui ne concerne en aucun cas les fans et ça n'aurait pas du se passer comme ça.

DiosBergkamp

Tu racontes n'importe quoi Vince.
Koscielny a essayé de partir au bras de fer avec le club (sans doute en concertation avec Bordeaux). A partir de là le club a deux choix, soit il fait comme si tout allait bien, soit il dit les choses comme elles sont : Koscielny veut partir au bras de fer, nous on ne cèdera pas.

Resultat qu'est ce qui se passe dans la tête de Bordeaux, tu préfères lâcher 5M pour avoir un joueur que tu veux, ou tu continues le bras de fer avec le risque que le joueur moisisse un an en reserve à Londres? La réponse on l'a eu, et la réponse c'est +5M sur les comptes d'arsenal et un salaire en moins.

we are the Arsenal !

27-08-2019, 11:30:09 #468 Dernière édition: 27-08-2019, 13:49:23 par we are the Arsenal !
C'est fou comme tu dramatises la situation Vince, la réputation du club n'a pas bougé, au contraire moi et beaucoup nous félicitons le club d'avoir récupéré des tunes sur un joueur de 34 ans qui voulait absolument partir jusqu'à faire grève... Koscielny on est déçus de son comportement sur la fin mais on garde en tête les bonnes années de son passage chez nous !

gunner597

Il a du boulot !!

Offensivement je suis incapable de dire ce que veut faire Emery , on se repose sur les exploits des attaquants  (PEA ou Laca), on voit trop peu de combinaisons
C'est bien beau de vouloir relancer court mais les joueurs n'ont pas le niveau ou la confiance pour faire ça , nos couloirs sont des portes de saloons c'est un bordel sans nom !
Dés qu'on mène alors la on se transforme en une équipe qui perd tous ses moyens on concède un nombre de tirs affolants !
Franchement je commence a devenir inquiet

darren

Lui , il a toujours été une énigme pour moi . Le Mourinho du pauvre  :sorry:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

jones79

Citation de: gunner597 le 15-09-2019, 20:33:04Il a du boulot !!

Offensivement je suis incapable de dire ce que veut faire Emery , on se repose sur les exploits des attaquants  (PEA ou Laca), on voit trop peu de combinaisons
C'est bien beau de vouloir relancer court mais les joueurs n'ont pas le niveau ou la confiance pour faire ça , nos couloirs sont des portes de saloons c'est un bordel sans nom !
Dés qu'on mène alors la on se transforme en une équipe qui perd tous ses moyens on concède un nombre de tirs affolants !
Franchement je commence a devenir inquiet
Oui,franchement je commence à poser des questions sur lui.Je ne sais pas ce qu'il veut faire au niveau tactique.

we are the Arsenal !

Je suis d'accord, contre Watford il a vraiment donné l'impression de ne pas maitriser son sujet ! Le milieu Guendouzi-Xhaka ne fonctionne pas, il y a un boulevard sur le côté de Niles, la défense n'en parlons pas et devant on mise tout sur PEA. Après il y a un vrai problème de qualité et des joueurs qui sont de vrais boulets dans cette équipe faut dire. 

Skoxy

Je commence à en avoir marre, on va pour subir et profiter de quelques contres attaque...
Je lui avais donné le bénéfice du doute mais il commence à confirmer sa réputation de coach nul à l'extérieur.

Vince

On se répète quand même beaucoup depuis son arrivée. On se fait bouger par n'importe quelle équipe, on subit le cours des choses, les stats sont accablante sur le nombre de frappes/occasions/buts concédés comparé à ce qui est créé dans le jeu et c'est le cas même à domicile. Aucune identité, sauf cette obsession à relancer court en partant du gardien, qui était déjà suicidaire la saison dernière, et c'est toujours pareil cette saison, ça nous coûte des buts et des points (tout ça pour au final être incapable de garder le contrôle du jeu). Heureusement qu'Aubameyang est là pour cacher la misère ... C'est quand même incroyable tout cet argent dépensé pour ces résultats et ce spectacle.

serwal

Je suis d'accord avec Vince, l'héritage qu'à laissé Wenger et saccagé, notre culture du beau jeu à totalement disparu, une équipe coupé en 2 je suis vraiment pas fan, cette arsenal est dégueulasse à voir

we are the Arsenal !

C'est clair, Arsène nous a laissé une équipe en plein succès :lol: Et le beau jeu ça fait depuis plusieurs années qu'il a disparu... Le reproche qu'on pourrait faire à Emery c'est de ne toujours pas avoir trouvé le bon système de jeu, il force une identité de jeu qui ne correspond pas aux joueurs que nous avons, on est pas Man City. On a un milieu faiblard et une défense médiocre, des boulets et des nouveaux joueurs en période d'adaptation. Je penses qu'il faut une grosse remise en question de Emery et des joueurs si on veut espérer le top 4 cette saison. 

Skoxy

L'héritage de Wenger a déjà commencé à être saccager par Wenger lui même, ses deux dernières saisons sont dans la même lignée que la Saison 1 et + de Emery

darren

Si je comprends bien, Emery est venu enterrer , ce que Wenger a mis par terre ?  drôle de consolation  :lmao:  :lmao:  :lmao:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

Vince

Les 43 derniers matchs de Wenger comparé aux 43 premiers matchs d'Emery :



Autant les résultats sont similaires, le contenu des matchs a clairement régressé que ce soit défensivement ou offensivement malgré énormément d'argent dépensé et Aubameyang qui n'a joué qu'une moitié de saison pour Wenger.