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Ils ont construit leur équipe sur un mensonge, les 3 équipes qui ont le plus souffert de cette supercherie, Man u, Liverpool et nous sur les 3 dernières années.

La fameuse saison où Liverpool termine avec 97 points et perd quand même le championnat, les centurions de City n'auraient jamais du exister. A la place d'un supporter de Liverpool j'aurais encore les boules de cette saison, encore plus maintenant.

Mais ce genre d'attaquant, il y en que 3 ou 3, même Alvarez ne fait pas partie de ceux là.

A Jones : Havertz, c'est aussi beaucoup de passes décisifs.
Et là saison dernière est biaisée, Gyokeres a joué plus de 50 matchs.

Déjà un attaquant qui percute et qui prend ses responsabilités quand ça va mal, Saka ne le fait plus. C'est facile d'être bon quand tout le monde est bon autour de toi... Les vrais leaders en attaque savent élever leur niveau de jeu quand le collectif ne répond pas présent.

En fait, personne ne cherche à défendre l'attaque. Il n'y a que toi qui cherche absolument à leur faire porter la responsabilité de la défaite.

Tu te trompes juste de match pour cristalliser les critiques autour de notre attaque.

Si on avait perdu ce match 3-0 parce qu'à 0-0 on a raté 3 énormes occasions, oui, tes critiques auraient eu du sens.
Le jour où ça arrivera, je serai également le premier à critiquer nos attaquants.

Mais une bonne fois pour toute, à Brighton, c'est l'équipe qui a coulé.

Mais bouli je le sais ça Je dis justement qu'on peut jamais compter sur notre attaque pour porter les autres quand la defense ou les milieux sont dans un mauvais jour, et ce n'est pas comme si Brighton avait fermé le jeu et qu'on a eu 0 occasion dans ce match. En gros si les autres sont dans un mauvais jour bah notre attaque sera encore pire que d'habitude.

Ps : Tu n'a pas critiqué notre attaque contre Naples, et pourtant on a raté d'énormes occasions et il a fallu un but venu de nulle part d'Odegaard pour arracher la victoire.

Il y a Merino qui fera sans doute un meilleur job ! Gyokeres tu l'appelle que quand il y a penalty à tirer.

Cette trêve me pète déjà les c.....s

Mosquera de retour je crois.

Tu fais d'une exception la règle.
Mbappé n'a pas marqué contre l'Espagne, ni contre nous alors que pourtant, beaucoup ici le considèrent comme le meilleur attaquant du monde ou presque.

Haaland, même chose, suffit de voir les éliminations en LDC.

L'équipe n'a jamais pris autant l'eau.
Faut pas oublier qu'on est que septembre, l'équipe va progresser physiquement.

Je ne fais pas d'une exception la règle c'est toi qui met tous les attaquants au même niveau, quand le collectif ne va pas ils sont condamnés à ne pas marquer ? Bien sûr que ça arrive qu'un grand attaquant ne marque pas il ne va pas faire la différence à chaque match, mais ils savent par moment porter leur équipe parce qu'ils en ont la capacité, marquer sur une demie occasion etc... Chez nous on a pas ce genre d'attaquant, ou une fois l'an comme Havertz en finale de CL, à la limite Saka avait cette capacité avant sa blessure.

C'est le genre d'attaquant qu'on cherche désespérément à recruter depuis plusieurs saisons, le genre qui sait s'élever au dessus du collectif et qui peuvent faire la diff tout seul, mais ça ne veut pas dire qu'on gagnera chaque match ou qu'il marquera à chaque fois. En tout cas, dans les moments difficiles, on aura plus de chance de s'en sortir avec ce genre d'attaquant.

Havertz a marqué un but tout seul face à City ou au PSG l'an passé

Il y a eu un miracle, mais il est arrivé trop tôt dans le match, Havertz c'est typiquement l'attaquant qui "sur un mal entendu..."

Tu tires les conclusions sur un seul match.

L'année dernière, City a perdu ou fait nul en ayant Haaland, t'as une vision très binaire.

On a qu'une seule occasion avant le 3-0.
Action où Saka est surpris et sa frappe est avec le mauvais pied.

Je pose juste la question, est-ce qu'on a ce type d'attaquant ? c'est quand même simple, si oui, on chercherait pas à recruter, donc pourquoi défendre un fait qui est évident pour tout le monde On a des attaquants qui sont tout simplement nuls ou qui ont besoin du collectif pour exister, je n'ai pas attendu ce match pour m'en rendre compte et j'imagine que toi aussi Nono, mais tu persistes à me convaincre et à te convaincre du contraire  

T'as vraiment du mal à te situer dans ce débat

Je ne cherche pas à défendre notre attaque. Il faut simplement comprendre que ce n'était pas LE problème à Brighton. Toute l'équipe a sombré.
Tu as décidé de cristalliser toutes les critiques sur l'attaque mais c'était l'équipe le problème à Brighton. Pas l'attaque. L'équipe. Donc l'attaque aussi, oui. Mais pas plus que le milieu ou la défense. C'est tout.

Je me situe très bien et je suis d'accord c'était collectif tous les secteurs ont été défaillant, maintenant est-ce qu'on a un attaquant dans cette équipe capable de sortir la tête de l'eau dans ces moments là ? Ou alors c'est peut être une fatalité pour toi, aucun attaquant au monde n'est capable de le faire !

Entre-temps, ils peuvent gagner encore 2-3 titres et faire des recrutements records.

Nos espagnoles champion d'Angleterre sont des coupeurs de citrons dans la sélection espagnole...

Cette mauvaise foi quand même.
Après ça tombe bien, on est rarement mené 2-0.

Et un match raté, tu généralises vachement, on fait un début de saison solide, la saison est encore longue.

3 semaines de pause, ça te réussit pas.

Pour le moment, donc on ferme les yeux. J'espère que la défense continuera à être solide et qu'on prendra rarement l'eau comme la saison dernière parce que c'est clairement pas avec nos attaquants qu'on peut espérer sortir de la merde.

Plus ça va plus tu te themersonise ...

TheMerse avait un agenda, moi je critique des choses que je vois et que je n'aime pas, dans le fond vous êtes d'accord avec moi, mais vous préférez fermer les yeux et chercher des excuses .   

Ça arrive à toutes les équipes

C'est l'excuse que tu vas sortir à chaque fois qu'ils feront de la merde ? Contre Naples je ne sais plus combien d'occasions on a raté et il a fallut un but venu de nulle part d'Odegaard pour gagner ce match, si Naples menait 2-0, jamais on gagne ce match alors qu'on a eu 2 fois plus d'occasions.

Je pense que tout le monde sur le forum admet que notre attaque est le point négatif et qu'on aurait dû recruter, tu prêches des convaincus

Permet moi d'en douter suite à ce débat, en gros vous voulez qu'on recrute, mais aussi défendre nos attaquants quand ils sont nuls, le collectif, le milieu, ça n'aurait rien changé au score, comme toutes les autres équipes ect etc... Ce que je reproches aussi c'est que pour une fois que la défense et le milieu étaient en difficultés, on peut s'appuyer sur aucun de nos attaquants devant pour aller chercher un résultat, moi j'ai l'impression que si on est menés 2-0 et que si on a pas un péno ou qu'on marque sur corner, c'est quasi impossible de revenir et gagner le match avec ces attaquants.

Moi je trouves ça inadmissible de ne pas marquer au moins un but dans un match où l'adversaire ne ferme pas le jeu et qu'on a 2 grosses occasions, 4 ème déplacements ou non.

Car la défaillance vient surtout du milieu.
Toi, t'es traumatisé du mercato mais on a jamais vu notre milieu prendre l'eau comme ça.

Saka, le ballon est contré et arrivé sur son mauvais pied, un peu derrière lui, c'est limite Odegaard qui doit faire mieux.

C'est la seule occasion jusqu'à 3-0 ...
Il y a eu aucune révolte de l'équipe.

Donc si on perd la bataille du milieu, c'est bon nos attaquants ne servent plus à rien et ils peuvent rentrer aux vestiaires C'est justement, parce qu'il n'y a aucun joueur pour se révolter surtout en attaque qu'on cherche à se renforcer !!! Qui vous voyez capable de porter l'équipe en attaque dans les moments difficiles ??? Le frère de Saka qui joue chez nous depuis 2 ans, Havertz qui a besoin du collectif ou Tzolis qui débarque du championnat Belge et je ne parle même des 2 chèvres Gyokeres et Madueke...

[1. Faute financière grave et fraude]

Ben justement non ils ont pas gagné leur titre a la régulière c'est bien ça le problème...ils ont magouillé pour pouvoir se payer des joueurs que normalement ils n'auraient pas pu prendre en respectant les règles de l'équipe financier ...l'origine de cette tricherie a permis de bâtir un base sur laquelle ils se sont appuyés pour gagner des titres et donc engranger encore plus d'argent qui leur ont encore permis d'acheter d'autres joueurs hors de prix etc etc....les fondations la base même de leur domination est basé sur de la tricherie et la manipulation....qu'on ne transfère pas les titres aux second des championnats encore je veux bien mais on devrait annuler une grande partie de leur palmarès pour montrer à quel point cette affaire est tout simplement scandaleuse

Je viens de regarder les causes qui pourraient faire qu'on retire un ou des titres à un club et effectivement, City est coupable d'au moins 2 d'entre elles !!   

1. Faute financière grave et fraude
2. Matchs truqués et corruption (Intégrité sportive)
3. Non-éligibilité grave et violation des règles de compétition
4. Non-coopération et obstruction

Mais ce n'est pas automatique le retrait.

J'ai du mal à croire qu'ils vont retirer leurs titres, pour arriver à cette extrémité faut de la corruption, payer des arbitres ect... Ici ils ont contourné des règles financières pour bâtir une grande équipe, mais ils ont gagné leur titre à la régulière sur le terrain et on sait que dépenser gros dans une équipe ne te fait pas forcément gagner des titres, . Il faut par contre oui, déduire leurs points, les faire descendre, les sanctionner financière et interdiction de recruter pendant plusieurs saisons.

Et comme d'autres attaquants auraient pu marquer aussi, pourquoi faire l'autruche ? Vous voulez me faire croire qu'avec une attaque d'un autre calibre on marque pas au moins un but sur deux grosses occasions dans ce match ? Si Saka ne rate pas son occasion, on revient à 1-1 et on a probablement un autre match, surtout que Brighton marque le deuxième sur l'action qui suit... Tout le monde sait que notre attaque a besoin d'être renforcée, qu'elle n'est pas au niveau d'un grand club européen, mais vous refusez de croire que d'autres attaquants auraient pu marquer contre Brighton

City sera débouté en appel ...quand tu as 114 charges sur 115 que la procédure a duré autant de temps avec des témoins des preuves écrites etc qu'en plus city clame son innocence après tout ça et qu'il n'est en plus jamais coopéré c'est impossible qu'en appel il renverse la donne ...

Ils auraient une trentaine de charges sur 115 peut être que cela aurait pu être possible la c'est tout simplement un appel pour gagner du temps et retarder la sanction

C'est l'affaire la plus énorme du football mondial quand même on parle la de presque 10 ans de triche organisé... guardiola le club les joueurs  vont perdre toutes crédibilité avec cette affaire et le club va voir sa réputation entaché pour de nombreuses années

Oui l'appel c'est pour gagner du temps, on verra si ils vont agir aussi rapidement comme ils l'ont fait avec Everton et Forest. Le fait que Guadiola parte 1 an avant la fin de son contrat n'est peut être pas étranger à tout ça.

On a eu très peu d'occasions car le milieu n'a pas réussi à alimenter notre attaque.
On a eu 0 occasion entre le 2-0 et le 3-0.
L'occasion d'Havertz, c'est à 3-0.

Là n'est pas mon propos, on a eu des occasion ou non dans ce match ? Est-ce qu'un autre attaquant aurait pu marquer à la place de Saka ou Havertz ? Ce sont des occasions franches, c'est facile de ne blâmer personne et de mettre en avant le collectif, les occasions on les eu non pour marquer au moins un but ? Que ça change rien au résultat n'est pas important, le milieu et la défense étaient en difficulté et on a quand même réussi à foirer 2 grosses occasions !!!

Dans les 114 charges, il y en a 3 qui sont assez graves, déjà City n'a pas coopéré et ensuite ils ont magouillé pour acheter des joueurs qu'ils ne pouvaient pas se permettre d'acheter et payer des salaires qu'ils ne pouvaient pas payer, donc  ils se sont construits une équipe de champion, alors qu'ils en a avait pas la possibilité en suivant les règles comme les autres. En tout cas, ça leur aurait pris plus de temps. 

C'est suffisamment grave pour les :
Sanctionner financièrement
Déduire des points
Annuler leurs titres
Les faire descendre en championship
Et interdiction de recruter sur minimum 3 ans pour moi.

City va faire appel et on verra jusqu'où ira la PL, mais ils peuvent en faire un exemple, que ça serve de jurisprudence pour ne pas que ça donne des idées à d'autres clubs, car faut pas que ça vaille plus le coup de contourner quelques règles, si tu sais que t'auras qu'une tape sur les doigts. 

Notre problème c'est surtout qu'on arrivait pas du tout à ressortir le ballon donc le problème c'était pas la finition seulement. Peut être qu'avec un buffle devant on aurait pu jouer long mais le vrai problème c'est qu'on était battu dans notre propre moitie de terrain

Oui ce n'était pas que la finition, mais pourquoi enlever toute responsabilité à l'attaque, parce que c'est ce que vous faites en disant qu'on n'aurait pas réussi à marquer même un but dans ce match. Brighton n'a pas eu 99 % de possession, on a eu des occasions de marquer dans ce match, un 3 contre 2 foiré par Saka et un 1 vs 1 foiré par Havertz. Et comme tu dis avec un buffle style Brobbey qui est capable de se battre avec 3 défenseurs, il aurait permis de garder le ballon et de faire remonter le bloc équipe.

Pendant un an et demi, la défense nous a porter et pour les rares fois ou la défense nous lâche, on a aucun attaquant capable de porter l'équipe. On peut dire aussi que sur match Brighton a eu énormément de réussite sur les 2 premiers buts, mais à 2-0 on savait que c'était mort vu qu'on a personne devant pour nous sortir la tête de l'eau, Guimaraes ne va pas marquer un but en pleine lulu de 25 mètres tous les quatre matins !!! Dans ce genre de match on devra espérer marquer sur un corner ou un penalty... 

Je dis surtout que le débat est ailleurs ! Depuis le début tu veux te convaincre qu'avec de meilleurs attaquants on aurait marqué un but à Brighton. Mais depuis le début je te dis que le problème était ailleurs.

Oui le collectif, mais je vais te poser une question toute bête, à la place D'havertz aucun autre attaquant n'aurait pu marquer sur ce 1 contre 1 avec le gardien ?

Pourquoi tu rejettes cette notion ? Je ne dis pas qu'on a perdu à cause de notre attaque, mais on peut pas totalement écarter la possibilité qu'on aurait pu faire match nul ou même gagner dans un match fou avec une autre attaque.

Si on avait égalisé à 1-1 ou si on avait réduit le score à 2-1 on aurait pu avoir un tout autre match

Qu'ils sont coupables personne n'en doutait, c'est la sanction qui risque de faire rire surtout ! Après est-ce que la PL va décider de faire un exemple, leur retirer les trophées gagnés j'y crois pas du tout, c'est le rival mancunien qui va le plus en profiter en plus... Il y aura au mieux sanction financière au pire une interdiction de recruter sur un ou deux mercato à mon avis.

Tu fais surtout encore une fois beaucoup de fiction à dire que ça aurait été mieux avec un attaquant d'un autre calibre.

Il y a meilleur que Tzolis, Havertz ou même Saka en ce moment, donc je ne vois pas ce qui te fait dire qu'on réussirait même pas à marquer un but avec une attaque d'un autre calibre... Il y a des attaquants qui arrivent à marquer même quand le collectif sombre, oui ça existe Bouli, je sais chez nous ça fait longtemps qu'on en voit plus

Nos très bons matchs de l'an passé se sont fait avec Merino en pointe (Tottenham, Bayern), ce serait dur pour Gyokeres mais son avenir au club a l'air plus que compromis.

Sans hésitation, je mets Merino en pointe perso. !

On est foutus 

Wata te sens pas obligé de remplacer Vince et TheMerse dans la mise en scène de fiction 

Fiction ? Le fait qu'Arteta décide de partir de lui même je m'avance un peu j'avoue, mais les critiques elles n'auraient pas été de la fiction je t'assure surtout avec les 2 Il n'aurait pas été non plus en position de force pour négocier un contrat encore plus juteux, déjà avec le départ de Pep il est devenu l'entraîneur le mieux payé, bah là il va se faire des corones en OR massif

C'est du foutage de gueule, tout le monde s'en fout de leurs matchs à la con en plus !!

C'est assez binaire ton raisonnement. Donc sous prétexte d'avoir une attaque digne de ce nom, on ne perd plus aucun match en fait ? C'est en tout cas ce que tu insinues.

Pour ton info, même les équipes avec les meilleures attaques du monde perdent des matchs

Perso je maintiens, le problème n'était clairement pas (seulement) l'attaque. C'est le collectif tout entier qui a sombré. Même avec le meilleur des attaquants on se prenait une gifle. Donc encore une fois, faut arrêter de tout résumer à l'attaque (et encore moins à Havertz) pour expliquer qu'on s'est pris une branlée à Brighton.

Non, tu surinterprètes mes propos, je parle juste d'un scénario plausible, parmi tant d'autres... Avec une meilleur attaque et des joueurs offensifs qui savent prendre leurs responsabilités quand ça va mal, on peut légitimement estimer qu'on aurait pas fini ce match sans marquer un but vu que Brighton n'a pas fermé le jeu. Et pourquoi pas avoir un match avec un score un peu dingue, car pour une fois notre défense n'était pas au rendez-vous, on aurait aimé pour une fois également voir l'attaque prendre le relais, mais c'était peine perdu.

De toute façon on a bien cherché à se renforcer en attaque non ? Donc tout le monde sait qu'on a un souci dans ce secteur, faut être aveugle pour ne pas le voir ou faire comme si que ce problème n'existe pas.

Imagine Vince et TheMerse se seraient donné à cœur joie, tu rigolerais moins à mon avis

Il a eu un peu chaud tout de même, je ne pense pas qu'il aurait été viré, mais si on avait fait encore deuxième en PL, et en plus perdu 2 finales Caraboa cup + CL. Les anti Arteta seraient en force aujourd'hui, il n'aurait pas été en position de force pour prolonger et lui même aurait peut être décidé de partir après autant d'échec en une seule saison. 

Je pense y avoir déjà répondu :

On est d'accord du coup On connaît les forces et faiblesses d'Havertz et l'occasion manquée mettait juste en lumière une de ces faiblesses.

C'est surtout que la défense au sens large doivent faire mieux pour pas se prendre 3 buts.

Si on fait 0-0 (donc sans marquer) c'est pas la cata non plus même si on aurait quand même critiquer l'attaque.
Là il y a avait un gros problème derrière pour s'en prendre autant même si faut pas l'oublier les 2 premiers buts de Brighton sont avec beaucoup de réussite.

Là où la défense et les coups de pied arrêtés ont su pallier aux carences de notre attaque la saison dernière, le contraire n'est pas vrai malheureusement, quand la défense est moins bien ou passe à travers, notre attaque n'est pas là pour pallier à ce passage à vide, avec une attaque digne de ce nom dans le top 3 européen, on aurait pu faire match nul ou gagner ce match qui sait, ce n'est pas comme si Brighton avait tout verrouillé.