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Sinon j'ai comme l'impression que Jesus il va rester jusqu'à la fin de son contrat et partir libre, en même temps s'il part il réduira de plus de la moitié son salaire.

On l'a payé 10 M je crois, vu son peu de temps de jeu, départ logique.

Jesus 1-4

1-3 but de Dowman

Autant pour Man Utd, ils avaient déjà toutes les bases d'un grand Club anglais et européen avant Ferguson, ils avaient déjà un des plus grands stade d'Europe et le plus grand d'Angleterre. Dans une ère où les Clubs investissaient l'argent qu'ils généraient, quand t'as le plus grand stade du championnat avec le plus gros ou un des plus gros palmarès, tout est plus simple, t'es destiné à tout dominer. Sans retirer tout ce que Ferguson a apporté, c'est juste que les bases d'un grand Club européen étaient là avant lui, et l'étaient encore après lui avec encore plus d'attraits vu tout le palmarès qu'il a permit au Club d'avoir en plus.

Pour Arsenal c'était différent, si on avait eu un entraineur moyen après Bruce Rioch on aurait très bien pu végéter au milieu de tableau et s'en satisfaire pendant des décennies, ne jamais construire de nouveau stade ou très tardivement et être une sorte d'Everton, un ancien grand Club qui se contente de jouer un rôle très secondaire en Premier League. Les succès de Wenger ont fait d'Arsenal un grand Club sur le plan national qui brillait sur la scène européenne et tout ça avec peu de moyen. Et ça a permit non seulement de construire une fanbase mondiale, moderniser le Club avec un nouveau centre d'entrainement, et construire un des plus grands stades d'Europe à l'époque. Donc pour Arsenal il y a clairement un avant et un après Wenger, sans parler du palmarès.

Et puis j'ai bien précisé dans mon point de vue que je parlais de l'époque actuelle. Il y a 30-20 ans le staff c'était 10 personnes, pas 70. Quand Wenger est arrivé Arsenal c'était juste 80 employées (de nos jours c'est plus de 800 je crois) et une équipe qui n'intéressait que les anglais et dont la fanbase dépassait pas beaucoup les frontières de Londres. Les deux époques sont incomparables. Surtout que si on parle de Wenger, il aurait très bien pu partir en 2005/2006, mais dans le prêt pour la construction du stade il y avait cette obligation que Wenger reste (comme une garantie). "When we built the stadium the banks demanded that I signed for five years, "The banks wanted the technical consistency to guarantee that we have a chance to pay them back".

Ah bah forcément "l'époque actuelle" Je te rappel que ce discours tu l'a tenu pour la première fois il y 1 an ou 2 seulement pour expliquer qu'Arteta aurait du être viré après avoir passé 2 ans au club, donc c'est un argumentaire pour virer Arteta que tu as voulu généraliser pour cacher ta motivation première. Aucun club ne va virer un entraîneur qui leur apporte du succès, juste pour amener de la nouveauté, c'est ridicule Vince, si c'est le cas ce sera pour des raisons bien spécifiques, embrouilles ou autres.

1-2 but de Girona sur corner!

Je regarde sur ce lien, qualité médiocre

https://sports247.ru/watch/girona-vs-arsenal-2026-08-01

Moi à l'époque j'étais très clair, jamais je supporterais Mourinho à Arsenal
C'est pour ça que ça m'étonne qu'on dise que je retourne ma veste alors que j'ai toujours été très clair que ce qui m'importe plus que les résultats c'est l'attachement émotionnel que j'ai avec le Club et l'équipe. Je suis juste incapable de faire semblant.

Donc tu supportais Arsenal pour Wenger... Et depuis tout est noir, ce n'est pas différent des mecs qui ont suivi Arsenal parce qu'il était fan d'un joueur, Mikarsha, Tofi du togo  etc... T'es au courant que Wenger ne reviendra pas et que le foot ne redeviendra pas à se qu'il était 30 ans en arrière !!!

Tu ne fais que cracher ta frustration sur le forum, c'est dommage parce que les débats ne font que tourner en rond

J'ai créé le topic si vous avez des infos supplémentaires n'hésitez pas.

Notamment si une chaîne diffuse le match ?

Faut choper un lien stream à mon avis, j'en ai eu, mais il n'est pas ouf !

But de Tzolis 2-0 légèrement dévié.

But de Havertz 1-0 sur une belle ouverture de Dowman !

Pour le moment pour moi c'est toujours une stratégie du camp Vinicius pour mettre la pression sur le Réal et ça peut durée tout le long du mercato, même si selon les rumeurs une décision sera prise dans les prochains jours. Le Real aurait fait une dernière offre à la fin de la CDM et n'ont apparemment aucune intention de l'augmenter alors que c'est encore loin des exigences de Vini, notamment concernant la prime à la signature et des droits à l'image. Ce qui est sûr c'est que le Real ne peut pas se permettre de le perdre gratuitement, un joueur qui vaut plus de 100 M, alors qu'il ne lui reste qu'un an de contrat. Admettons que Vinicius est mis sur le marché par le Real, on sera pas les seuls, il y aura au moins un autre gros club qui fera une offre à mon avis, même si visiblement on est les plus avancé sur le dossier. On sait que dans l'absolue il souhaite prolonger au Real, mais est-ce qu'il est prêt à faire des concessions pour jouer sous Mourinho, ça c'est moins sûr.

Ce qui m'inquiète, il se passe quoi si Vinicius prolonge, est-ce qu'on a un plan D, parce que l'autre alternative c'est Barcola, mais il risque prochainement de signer à Liverpool, je sens qu'on va finir comme des cons !!!

Oui en effet on a vu pendant 22 ans à quel point c'était problématique qu'un club évolue hyper positivement grâce à un seul individu

Man u doit regretter avoir gardé si longtemps Ferguson

C'est HandofArsenal le pote de Vince qui vient de balancer ça

Ne jamais dire jamais

De toutes façons rares sont les Clubs auto-suffisant de nos jours, surtout en Premier League. On se moque de Clubs moyens de Bundesliga parce qu'ils peuvent pas payer plus de 15M€ sur Vieira sans s'endetter, mais c'est ce qu'était un Club normal avant. Je me rappelle qu'on critiquait le "Foot Business" il y a 10-15 ans, mais la situation c'est aggravé de manière vraiment incroyable depuis, et la contestation a pratiquement disparue. On réalise que les gens qui suivent un Club ont plus l'amour du résultat par procuration qu'autre chose. C'était peut-être différent avant, il y a une totale résignation des autres.

Et le résultat en Bundesliga est qu'on voit la quasi totale domination d'un seul club. Arsenal s'est juste adapté au football business si on doit l'appeler comme ça, mais le club n'a pas perdu toutes ses valeurs, il y a une nouvelle culture et façon de gérer le club forcément avec un propriétaire américain, est-ce que c'est suffisant pour diminuer ma passion pour le club et le foot, non bien au contraire, comme tous supporters d'une grande équipe je veux voir mon équipe être parmi les meilleurs. On peut regretter ce que le foot est devenu, mais au final ça reste du foot, 22 joueurs et un ballon, les émotions sont les mêmes, peu importe qui est à la tête du club ou qui l'entraîne. 

D'ailleurs question qui me vient, je pense que s'il y a un entraîneur qu'on déteste tous ici en tant que fan d'Arsenal c'est Mourinho, est-ce que vous seriez prêt à ne plus suivre Arsenal ou à devenir comme Vince à tout critiquer si Mourinho était l'entraîneur du club un jour ?

La moyenne en Premier League pour un entraineur c'est un petit peu plus de 2 ans. Donc oui 5 ans c'est énorme. Les exceptions genre Klopp, Guardiola, ce sont des exceptions, et puis Klopp c'était 7 ans, on a tendance à penser que c'était plus.

Je trouve ça sage pour un entraineur dans l'ère actuelle de partir et laisser son rôle à un autre après 5 ans par exemple. Déjà parce que je pense pas qu'il y ait d'entraineur "exceptionnels" en terme de "talent" (bon courage pour définir le talent d'un entraineur dans une ère où ils sont la figure de proue d'un staff énorme). J'ai compté à Arsenal par exemple le staff technique c'est 25 personnes environ, le staff médical 10 personnes, et le département de recrutement/scouting 25 personnes aussi. Donc il y a l'aspect interchangeable, et en plus il faut de la nouveauté. Il y a une raison pour laquelle en politique on limite les mandats, à un moment donné le Club t'appartient pas et tu dois laisser la chance à un autre de la même manière que quelqu'un d'autre t'as laissé sa place pour que tu ais la tienne. Et il y a l'usure du pouvoir, comme l'usure qu'on les gens à voir la même personne en charge, ça devient malsain quand ça dure trop longtemps.

Je serais dirigeant de Club je limiterais quoi qu'il arrive à 5 ans max la longévité d'un entraineur, peu importe les résultats. De toutes façons si les résultats sont bons, ce serait bien que ce soit grâce à tout le monde et pas à 1 individu sinon c'est problématique. Faut prendre l'exemple de Lyon qui a gagné 7 titres de suite avec différents entraineurs parce que la qualité de Lyon a l'époque c'était le Club plus qu'un individu. Malheureusement c'est impensable de nos jours où on donne trop d'importance aux entraineurs.

Il était où ce discours sous Wenger T'as revu ta copie, avant c'était tous les 2 ans et maintenant c'est tous les 5 ans... Il y a plusieurs paramètres à prendre en compte tu ne peux juste fixé un délai, ça ne marche pas comme ça.

Et merde moi qui pensais qu'il était fit vu que je le voyais aux entraînements 

Il va rater le début de la saison !

On paye au moins 25-30 M de plus pour moi, et le fait que Lyon empoche une bonne partie, Newcastle allait forcément le vendre au prix fort !!

A Chelsea peut être J'ai comme l'impression que Chelsea commence à devenir une référence pour Vince, les transferts, les entraineurs qui s'enchaînent

80 M£ pour Guimaraes qui a 29 ans, on surpaye encore plus que pour le transfert de Havertz !

Leipzig faut les faire cracher le plus possible, ils ont du pognon.

J'ai lu qu'il devait rester, mais que ça a changé en 48hrs...

Je trouve Transfertmarket plutôt juste moi dans la plupart des cas.

Et je suis bien content que Kroenke s'est investi, notamment en rachetant la dette. J'ai aucun mal à dire que je souhaitait depuis plusieurs années avant même qu'il ne soit majoritaire, le foot prenait une nouvelle direction et c'était le seul moyen pour ne pas se faire larguer et rester dans le haut du tableau. On est plus un club auto suffisant, mais on a pas besoin de Kreonke pour faire tourner la boutique non plus, Josh Kroenke est impliqué dans les gros transferts, mais c'est certainement pas KSI qui sort de son chapeau 30 millions pour payer un transfert non plus

Howe s'est dis avec quelle équipe il va se retrouver et préfère se barrer

Juger le niveau d'un joueur en fonction d'UN match dans sa carrière... sacré Vince

Parce que sinon en match référence on peut aussi parler du match d'Holding quand on en prend 4 à city en 2023. C'était d'une nullité 😅

Les Jenkinson ou encore Chambers aussi défendu par Vince alors qu'ils étaient clairement nuls

Après on s'étonne qu'on aille faire notre marché là-bas j'imagine que d'ici la fin du mercato ils auront vendu 2 ou 3. 

On a vendu Trossard 20 M, et il a joué et a été plus performant que White... On va dire que White 20 M c'est bien vendu, vu qu'il est anglais et plus jeune. Mais plus on traîne à le vendre plus il perd de la valeur, pour moi White doit être sur la liste des départs cet été.

Tu donnes ton avis sur nous, c'est moyen.
Genre, on regarde pas les matchs pour voir que White est mauvais.
Sinon le titre, t'as pleuré de rage ?

Pleurer de rage, elle est pas mal

C'est différent pour Chelsea tu le sais, ils font du trading ! Ils achètent jeune et cher des gros talents, et revendent la plupart pour faire des plus value.

Parce que tu crois que les joueurs qu'on a acheté 50-70M n'avaient pas de défaut ?

La plupart des clubs anglais surpayent et encore plus quand ce sont des joueurs anglais... Quand on voit le niveau de Jesus, Zinchenko ou White à leur début tu te dis que ce sont des bonnes recrues, mais au final ce sont des feu de paille, car les blessures, ou une basse de forme qui dure indéfiniment font qu'ils ne sont plus au niveau.  Après, il y a des erreurs de castings comme dans tous clubs, lokonga, Vieira etc...

De dire qu'on peut mieux vendre ça peut s'entendre, mais il y a un contexte qui fait qu'on ne peut pas toujours le faire, sans vendre nos meilleurs joueurs.