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Juger le niveau d'un joueur en fonction d'UN match dans sa carrière... sacré Vince

Parce que sinon en match référence on peut aussi parler du match d'Holding quand on en prend 4 à city en 2023. C'était d'une nullité 😅

Les Jenkinson ou encore Chambers aussi défendu par Vince alors qu'ils étaient clairement nuls

Après on s'étonne qu'on aille faire notre marché là-bas j'imagine que d'ici la fin du mercato ils auront vendu 2 ou 3. 

On a vendu Trossard 20 M, et il a joué et a été plus performant que White... On va dire que White 20 M c'est bien vendu, vu qu'il est anglais et plus jeune. Mais plus on traîne à le vendre plus il perd de la valeur, pour moi White doit être sur la liste des départs cet été.

Tu donnes ton avis sur nous, c'est moyen.
Genre, on regarde pas les matchs pour voir que White est mauvais.
Sinon le titre, t'as pleuré de rage ?

Pleurer de rage, elle est pas mal

C'est différent pour Chelsea tu le sais, ils font du trading ! Ils achètent jeune et cher des gros talents, et revendent la plupart pour faire des plus value.

Parce que tu crois que les joueurs qu'on a acheté 50-70M n'avaient pas de défaut ?

La plupart des clubs anglais surpayent et encore plus quand ce sont des joueurs anglais... Quand on voit le niveau de Jesus, Zinchenko ou White à leur début tu te dis que ce sont des bonnes recrues, mais au final ce sont des feu de paille, car les blessures, ou une basse de forme qui dure indéfiniment font qu'ils ne sont plus au niveau.  Après, il y a des erreurs de castings comme dans tous clubs, lokonga, Vieira etc...

De dire qu'on peut mieux vendre ça peut s'entendre, mais il y a un contexte qui fait qu'on ne peut pas toujours le faire, sans vendre nos meilleurs joueurs.

Vu que le marché pour les attaquants c'est devenu n'importe quoi et qu'on risque de finir qu'avec Tzolis comme seule recrue en attaque, faut espérer que ce soit l'affaire du siècle...

Non mais Vinicius personne n'y croyait vraiment   Tout est parti de Ornstein qui balance qu'Arsenal discute de la possibilité de recruter Vinicius, ça veut tout et rien dire... Si ça se trouve c'est l'agent de Vinicius qui a ouvert une fausse porte pour mettre la pression sur le Réal. 

Par contre c'est foutu pour un attaquant de renom, les prix des transferts sont complètement dingues. Barcola qui dit publiquement qu'il veut partir, lui reste un an de contrat et le PSG demande 140 M J'aurais kiffé l'avoir, mais là même en acceptant de surpayer, c'est inacceptable. J'espère juste qu'il n'ira pas à la concurrence pour bien moins finalement, et de passer à côté !! 

Non mais là tu parles du White à ses débuts chez nous Vince, il a depuis perdu son meilleur niveau et est souvent blessé, forcément sa valeur a chuté... C'est faire injure à Hincapie que de comparer les deux, ce n'est plus le même White. Tu ne peux pas rester sur la valeur d'un joueur à une certaine époque et nous dire pourquoi on n'a pas fait de plus value, la plupart des joueurs qu'on vend ont perdu leur valeur pour x raisons. Pour le coup tu veux qu'on soit comme Chelsea, sans faire comme Chelsea

Ils disent pas qu'il a pas envie de partir, mais qu'il veut pas aller n'importe où, si j'ai bien compris.

Oui, c'est ça, mais bon s'il veut partir au Real ou Barcelone, ça va être compliqué

Le seul qui peut nous rapporter une belle somme cet été est celui qui a le moins envie de partir

Cet été le seul qu'on est prêts à vendre et qui peut nous rapporter une belle somme, c'est Martinelli ! La plupart on vendra pas, ou si offre intéressante comme Nwaneri ou Odegaard, le reste n'ont plus beaucoup de valeur marchande comme Jesus, Nelson et White.

Après le marché est fou, ça demande 130 millions pour un an de contrat.

Oui j'ai vu ça, ils sont tarés de demander une telle somme pour un joueur qui a décidé de ne pas prolonger, autant attendre qu'il soit libre la saison prochaine... Problème Liverpool a prit les devant sur ce dossier.

Doué me semble plus adapté aux petits espaces quand Barcola brille quand il a des contres
C'est caricatural je sais mais comme on joue beaucoup d'équipes recroquevillées, j'aime autant l'autre français

Doué pas à vendre à mon avis.

De toutes façons tant qu'on a pas vendu Martinelli je nous imagine mal signer quelqu'un dans ce secteur. Parce que sinon on se retrouve avec 3 ailiers gauche, ou alors on va le proposer partout à la baisse d'ici la fin du mercato.

Martinelli est à vendre, apparemment il y a des clubs intéressés comme l'Atlético, mais rien de concret j'imagine. Tout va dépendre aussi de si on trouve ce fameux attaquant et qu'on nous le pique pas !! 

Si on passe à côté de Barcola, j'aurais les boules encore plus s'il part dans un autre club de PL...

En même temps c'est toi qui relance un peu les mêmes débats Vince Mais ok admettons que le club a perdu certaines valeurs et que tu n'es plus en phase avec ce qu'est devenu le club, enfin avec le foot en gros quoi et ce changement c'est surtout ça qui nous a permis au passage de redevenir champion de PL au bout de 20 ans... TheMerse avait le même problème, mais vous êtes au courant qu'on ne va plus redevenir ce club qui jouait à Highbury, et si vous suivez toujours le club ce que tu continues à faire visiblement, tu ne trouveras jamais rien de bien même si on gagne des trophées majeurs comme on vient de le faire, si on gagne la CL demain, tu continuera à bouder ton plaisir ?

Je te pose la question, tu aurais préféré qu'on garde nos anciennes valeurs, board british, auto suffisance etc et qu'on végète en milieu/bas de tableau ou notre situation actuelle, être à nouveau un club qui joue les premiers rôles en PL et être champion d'Angleterre ? 

Je suis persuadé à l'époque que si on avait perdu le top 4 plus tôt, les kroenke seraient intervenus plus tôt, comme ils l'ont fait après le départ de Wenger, c'est Wenger en nous maintenant dans le top 4 plusieurs saisons qui à retarder ce changement au club. Il aurait peut être bénéficié de fond plus importants si ça avait été le cas, sauf qu'il est resté jusqu'à ce que tout le monde ou presque voulait son départ, il était plus que temps de tourner la page et justement prendre une autre direction.   

Vous avez vu le salaire qu'il demande apparemment, 30 M par an, à mon avis on vite raccrocher le téléphone 

Vince tu sais que tu traînes des casseroles, mais part fierté tu ne feras pas de méa culpa, il y a en pleins, ceux qui me viennent en tête, "Raya et Havertz sont des erreurs de casting" et bien sûr comment oublier le, "Arteta ne sait pas gérer un groupe" parce qu'il a viré tes chouchou Les deux premiers nous ont aidé à gagner la PL et tu ne gagnes pas la PL, si tu ne sais pas gérer un groupe c'est impossible, donc rien que sur ces 3 commentaires les faits t'ont donné tort sur toute la ligne... Malgré tout ça après quelques mois d'absences, tu reviens comme si de rien n'était avec les mêmes critiques futiles, le temps de jeu de nos jeunes, le marketing d'Adidas et notre doublure au poste de gardien, même pas des félicitations ou un commentaire sur notre titre de champion...

On peut compter sur nos 10 doigts le nombre de critiques que tu as fait durant le règne de Wenger, en enlevant les premières années de succès, t'as plus critiqué le club et l'entraîneur ces 4 dernières années que durant les 12 années de régression du club avant le départ de Wenger... Même Pierr ne t'a pas reconnu dans les commentaires quand il a fait son retour

Ce qui est regrettable c'est le prix effectivement, après comme partout c'est l'offre et la demande malheureusement.

Vous confondez "avoir tort" et "ne pas être d'accord avec moi", c'est deux choses différentes. Il n'y a pas une vérité en Football, parce qu'on a pas tous la même conception du Football, ou du sport voir de la vie en général et ce qui est bien pour vous peut ne pas l'être pour d'autre.

Je signe encore aujourd'hui toutes mes opinions de 2026, 2025, 2022, 2020, 2019 ... C'est simplement mon avis sur du Football, on est pas sur un site de paris sportif

Avoue que ton avis sur le club, l'entraîneur, leu jeu etc.. a bien changé depuis le départ de qui on sait. On peut pas subitement passer de tout va bien à tout va mal alors qu'on faisait que progresser !! Ton amour pour le club est toujours là, enfin je dirais pour une version historique du club, parce qu'aujourd'hui tu n'es je pense plus en phase avec ce qu'est devenu le club et les personnes qui en sont à la tête. J'avais dit la même chose à TheMerse.

D'accord ils auraient pu mettre un peu plus de contexte à leur story telling, mais tu achètes un maillot parce que tu le trouves beau, pas grâce au story telling... Après pour les autres produits dérivés, t'es libre d'acheter ou non, il n'y a aucune règle qui oblige de garder les couleurs du club.

T'avais fort à cette époque quand même Vince, le mercato avait à peine débuter Après on peut donner effectivement son avis sur le début du mercato, on sait que plus on s'y prend tôt mieux c'est. Mais comme d'hab à vouloir tout critiquer et trop vite, les événements t-ont donné une nouvelle fois tort. 

Non mais tout ce bruit alors qu'on montre juste un intérêt Ce transfert est encore loin d'être une possibilité et même s'il y a un départ de Vinicius, je nous vois pas exploser notre structure salariale pour un joueur qui peut être un problème dans un vestiaire ou sur le terrain par son comportement au delà du fait que c'est un super joueur.

Par contre Mourinho il peut s'opposer, si Vinicius ne prolonge pas, le Réal ne voudra pas le perdre gratuitement, et c'est aussi peut être une stratégie du camp de Vinicius pour obtenir bien meilleur contrat.   

Mais quand tu penses que le seul tir cadré c'est grâce à une main, donc qui n'aurait jamais dû arriver, on en revient à des stats très proche (sans oublier le rouge de l'Argentine). C'est pour ça que l'approche d'Arsenal a été critiqué, et c'est difficile de leur en vouloir. Quand on voit ce que fait l'Argnentine on les critique aussi.


C'est pas une question d'être hater, faut être honnête un minimum

Celui qui défend sera toujours plus critiqué, mais on a abordé notre finale avec de meilleures intentions que l'Argentine, ce qu'à fait l'Argentine est tout simplement honteux franchement surtout étant le précédant champion de la compétition.

Arsenal : 7 tirs, 1 cadré, 1 but
Argentine : 2 tirs, 0 cadré, 0 but

Les deux tirs de l'Argentine arrivent après le temps réglementaire... On est venus avec l'intention de gagner ce match, contrairement à l'Argentine. Mais avec l'ouverture du score tôt dans le match, on s'est trop rapidement appuyés sur ce qui a fait notre force toute la saison, notre défense. Même si les deux matchx au final se ressemblent avec une équipe qui attaque et l'autre qui défend, les intentions n'étaient pas les mêmes au début du match.

Comment ça se fait qu'il n'a pas encore été vendu sérieux, il n'y a même pas un club brésilien pour mettre quelques réal por favor 

Newcastle est toujours vendeur, faut juste mettre le bon prix, c'est à dire surpayer, ce qu'on semble rechigner à faire dans ce mercato !

C'est pas les haters d'Arsenal, c'est ce que la presse, les neutres ont dit. Même beaucoup de fans d'Arsenal l'admettent. D'ailleurs heureusement que les argentins n'ont pas marqué un but sur une passe de la main sinon imagine un peu la rage et le complotisme qui aurait suivit ! Ta dernière phrase c'est exactement tout le plan de jeu d'Arsenal après ce but d'ailleurs donc sauf si on est lucide sur notre finale on a pas trop de leçon à donner à l'Argentine sur la leur.

Défendre un but d'avance, a plus de mérite que de défendre un 0-0, surtout que l'Argentine n'a rien créé en plus de 90 mins, contrairement à nous. Ce qu'à fait l'Argentine est honteux, c'est purement et simplement de l'anti jeu de la première à la dernière minute du temps réglementaire, nous le plan de jeu a changé au moment qu'on a marqué.

[Barcola c'est un peu un Madueke bis]

Alvarez, je ne suis pas un grand fan. Et ses stats à l'Atletico et à City n'étaient pas folichonnes.

Barcola c'est un peu un Madueke bis. Très fort pour éliminer les défenseurs mais clairement pas une machine à marquer.

Qu'est-ce que tu nous fait la Bouli Entre ne pas être une machine à marquer et être nul devant le but comme Madueke,  il y a une différence

Un jour faudra peut être dire stop à Chelsea, ils sont devenus un fléau sur le marché des transferts !

Dans tout les constats d'échecs il y a des excuses. Martinelli aurait pu être vendu plus tôt vu qu'on constate qu'il stagne depuis un moment. On aurait pu vendre Partey dès qu'on avait eu connaissance de toutes les histoires de VSS. Et ensuite on a acheté parfois trop cher des joueurs moyens ou trop vieux donc qu'on a eu du mal à vendre ensuite, c'est aussi le constat d'échec du recrutement (Vieira, Lokonga, Kiwior, Zinchenko, Jorginho, Jesus, ...)

Je rejoins Dios  Zinchenko, Jorginho ou Kiwior ne sont pas vraiment des échecs et puis quel club n'a pas quelques échecs ? Là où je te rejoins c'est que certains joueurs auraient pu être vendu plus tôt, mais c'est aussi montré une forme de loyauté envers ces joueurs, malgré leurs difficultés, quitte à les vendre au rabais ensuite... T'étais bien content qu'on garde aussi longtemps ESR !

D'ailleurs, ça me fait penser que Nelson est toujours un joueur d'Arsenal