Messages

C'est HandofArsenal le pote de Vince qui vient de balancer ça

Ne jamais dire jamais

De toutes façons rares sont les Clubs auto-suffisant de nos jours, surtout en Premier League. On se moque de Clubs moyens de Bundesliga parce qu'ils peuvent pas payer plus de 15M€ sur Vieira sans s'endetter, mais c'est ce qu'était un Club normal avant. Je me rappelle qu'on critiquait le "Foot Business" il y a 10-15 ans, mais la situation c'est aggravé de manière vraiment incroyable depuis, et la contestation a pratiquement disparue. On réalise que les gens qui suivent un Club ont plus l'amour du résultat par procuration qu'autre chose. C'était peut-être différent avant, il y a une totale résignation des autres.

Et le résultat en Bundesliga est qu'on voit la quasi totale domination d'un seul club. Arsenal s'est juste adapté au football business si on doit l'appeler comme ça, mais le club n'a pas perdu toutes ses valeurs, il y a une nouvelle culture et façon de gérer le club forcément avec un propriétaire américain, est-ce que c'est suffisant pour diminuer ma passion pour le club et le foot, non bien au contraire, comme tous supporters d'une grande équipe je veux voir mon équipe être parmi les meilleurs. On peut regretter ce que le foot est devenu, mais au final ça reste du foot, 22 joueurs et un ballon, les émotions sont les mêmes, peu importe qui est à la tête du club ou qui l'entraîne. 

D'ailleurs question qui me vient, je pense que s'il y a un entraîneur qu'on déteste tous ici en tant que fan d'Arsenal c'est Mourinho, est-ce que vous seriez prêt à ne plus suivre Arsenal ou à devenir comme Vince à tout critiquer si Mourinho était l'entraîneur du club un jour ?

La moyenne en Premier League pour un entraineur c'est un petit peu plus de 2 ans. Donc oui 5 ans c'est énorme. Les exceptions genre Klopp, Guardiola, ce sont des exceptions, et puis Klopp c'était 7 ans, on a tendance à penser que c'était plus.

Je trouve ça sage pour un entraineur dans l'ère actuelle de partir et laisser son rôle à un autre après 5 ans par exemple. Déjà parce que je pense pas qu'il y ait d'entraineur "exceptionnels" en terme de "talent" (bon courage pour définir le talent d'un entraineur dans une ère où ils sont la figure de proue d'un staff énorme). J'ai compté à Arsenal par exemple le staff technique c'est 25 personnes environ, le staff médical 10 personnes, et le département de recrutement/scouting 25 personnes aussi. Donc il y a l'aspect interchangeable, et en plus il faut de la nouveauté. Il y a une raison pour laquelle en politique on limite les mandats, à un moment donné le Club t'appartient pas et tu dois laisser la chance à un autre de la même manière que quelqu'un d'autre t'as laissé sa place pour que tu ais la tienne. Et il y a l'usure du pouvoir, comme l'usure qu'on les gens à voir la même personne en charge, ça devient malsain quand ça dure trop longtemps.

Je serais dirigeant de Club je limiterais quoi qu'il arrive à 5 ans max la longévité d'un entraineur, peu importe les résultats. De toutes façons si les résultats sont bons, ce serait bien que ce soit grâce à tout le monde et pas à 1 individu sinon c'est problématique. Faut prendre l'exemple de Lyon qui a gagné 7 titres de suite avec différents entraineurs parce que la qualité de Lyon a l'époque c'était le Club plus qu'un individu. Malheureusement c'est impensable de nos jours où on donne trop d'importance aux entraineurs.

Il était où ce discours sous Wenger T'as revu ta copie, avant c'était tous les 2 ans et maintenant c'est tous les 5 ans... Il y a plusieurs paramètres à prendre en compte tu ne peux juste fixé un délai, ça ne marche pas comme ça.

Et merde moi qui pensais qu'il était fit vu que je le voyais aux entraînements 

Il va rater le début de la saison !

On paye au moins 25-30 M de plus pour moi, et le fait que Lyon empoche une bonne partie, Newcastle allait forcément le vendre au prix fort !!

A Chelsea peut être J'ai comme l'impression que Chelsea commence à devenir une référence pour Vince, les transferts, les entraineurs qui s'enchaînent

80 M£ pour Guimaraes qui a 29 ans, on surpaye encore plus que pour le transfert de Havertz !

Leipzig faut les faire cracher le plus possible, ils ont du pognon.

J'ai lu qu'il devait rester, mais que ça a changé en 48hrs...

Je trouve Transfertmarket plutôt juste moi dans la plupart des cas.

Et je suis bien content que Kroenke s'est investi, notamment en rachetant la dette. J'ai aucun mal à dire que je souhaitait depuis plusieurs années avant même qu'il ne soit majoritaire, le foot prenait une nouvelle direction et c'était le seul moyen pour ne pas se faire larguer et rester dans le haut du tableau. On est plus un club auto suffisant, mais on a pas besoin de Kreonke pour faire tourner la boutique non plus, Josh Kroenke est impliqué dans les gros transferts, mais c'est certainement pas KSI qui sort de son chapeau 30 millions pour payer un transfert non plus

Howe s'est dis avec quelle équipe il va se retrouver et préfère se barrer

Juger le niveau d'un joueur en fonction d'UN match dans sa carrière... sacré Vince

Parce que sinon en match référence on peut aussi parler du match d'Holding quand on en prend 4 à city en 2023. C'était d'une nullité 😅

Les Jenkinson ou encore Chambers aussi défendu par Vince alors qu'ils étaient clairement nuls

Après on s'étonne qu'on aille faire notre marché là-bas j'imagine que d'ici la fin du mercato ils auront vendu 2 ou 3. 

On a vendu Trossard 20 M, et il a joué et a été plus performant que White... On va dire que White 20 M c'est bien vendu, vu qu'il est anglais et plus jeune. Mais plus on traîne à le vendre plus il perd de la valeur, pour moi White doit être sur la liste des départs cet été.

Tu donnes ton avis sur nous, c'est moyen.
Genre, on regarde pas les matchs pour voir que White est mauvais.
Sinon le titre, t'as pleuré de rage ?

Pleurer de rage, elle est pas mal

C'est différent pour Chelsea tu le sais, ils font du trading ! Ils achètent jeune et cher des gros talents, et revendent la plupart pour faire des plus value.

Parce que tu crois que les joueurs qu'on a acheté 50-70M n'avaient pas de défaut ?

La plupart des clubs anglais surpayent et encore plus quand ce sont des joueurs anglais... Quand on voit le niveau de Jesus, Zinchenko ou White à leur début tu te dis que ce sont des bonnes recrues, mais au final ce sont des feu de paille, car les blessures, ou une basse de forme qui dure indéfiniment font qu'ils ne sont plus au niveau.  Après, il y a des erreurs de castings comme dans tous clubs, lokonga, Vieira etc...

De dire qu'on peut mieux vendre ça peut s'entendre, mais il y a un contexte qui fait qu'on ne peut pas toujours le faire, sans vendre nos meilleurs joueurs.

Vu que le marché pour les attaquants c'est devenu n'importe quoi et qu'on risque de finir qu'avec Tzolis comme seule recrue en attaque, faut espérer que ce soit l'affaire du siècle...

Non mais Vinicius personne n'y croyait vraiment   Tout est parti de Ornstein qui balance qu'Arsenal discute de la possibilité de recruter Vinicius, ça veut tout et rien dire... Si ça se trouve c'est l'agent de Vinicius qui a ouvert une fausse porte pour mettre la pression sur le Réal. 

Par contre c'est foutu pour un attaquant de renom, les prix des transferts sont complètement dingues. Barcola qui dit publiquement qu'il veut partir, lui reste un an de contrat et le PSG demande 140 M J'aurais kiffé l'avoir, mais là même en acceptant de surpayer, c'est inacceptable. J'espère juste qu'il n'ira pas à la concurrence pour bien moins finalement, et de passer à côté !! 

Non mais là tu parles du White à ses débuts chez nous Vince, il a depuis perdu son meilleur niveau et est souvent blessé, forcément sa valeur a chuté... C'est faire injure à Hincapie que de comparer les deux, ce n'est plus le même White. Tu ne peux pas rester sur la valeur d'un joueur à une certaine époque et nous dire pourquoi on n'a pas fait de plus value, la plupart des joueurs qu'on vend ont perdu leur valeur pour x raisons. Pour le coup tu veux qu'on soit comme Chelsea, sans faire comme Chelsea

Ils disent pas qu'il a pas envie de partir, mais qu'il veut pas aller n'importe où, si j'ai bien compris.

Oui, c'est ça, mais bon s'il veut partir au Real ou Barcelone, ça va être compliqué

Le seul qui peut nous rapporter une belle somme cet été est celui qui a le moins envie de partir

Cet été le seul qu'on est prêts à vendre et qui peut nous rapporter une belle somme, c'est Martinelli ! La plupart on vendra pas, ou si offre intéressante comme Nwaneri ou Odegaard, le reste n'ont plus beaucoup de valeur marchande comme Jesus, Nelson et White.

Après le marché est fou, ça demande 130 millions pour un an de contrat.

Oui j'ai vu ça, ils sont tarés de demander une telle somme pour un joueur qui a décidé de ne pas prolonger, autant attendre qu'il soit libre la saison prochaine... Problème Liverpool a prit les devant sur ce dossier.

Doué me semble plus adapté aux petits espaces quand Barcola brille quand il a des contres
C'est caricatural je sais mais comme on joue beaucoup d'équipes recroquevillées, j'aime autant l'autre français

Doué pas à vendre à mon avis.

De toutes façons tant qu'on a pas vendu Martinelli je nous imagine mal signer quelqu'un dans ce secteur. Parce que sinon on se retrouve avec 3 ailiers gauche, ou alors on va le proposer partout à la baisse d'ici la fin du mercato.

Martinelli est à vendre, apparemment il y a des clubs intéressés comme l'Atlético, mais rien de concret j'imagine. Tout va dépendre aussi de si on trouve ce fameux attaquant et qu'on nous le pique pas !! 

Si on passe à côté de Barcola, j'aurais les boules encore plus s'il part dans un autre club de PL...

En même temps c'est toi qui relance un peu les mêmes débats Vince Mais ok admettons que le club a perdu certaines valeurs et que tu n'es plus en phase avec ce qu'est devenu le club, enfin avec le foot en gros quoi et ce changement c'est surtout ça qui nous a permis au passage de redevenir champion de PL au bout de 20 ans... TheMerse avait le même problème, mais vous êtes au courant qu'on ne va plus redevenir ce club qui jouait à Highbury, et si vous suivez toujours le club ce que tu continues à faire visiblement, tu ne trouveras jamais rien de bien même si on gagne des trophées majeurs comme on vient de le faire, si on gagne la CL demain, tu continuera à bouder ton plaisir ?

Je te pose la question, tu aurais préféré qu'on garde nos anciennes valeurs, board british, auto suffisance etc et qu'on végète en milieu/bas de tableau ou notre situation actuelle, être à nouveau un club qui joue les premiers rôles en PL et être champion d'Angleterre ? 

Je suis persuadé à l'époque que si on avait perdu le top 4 plus tôt, les kroenke seraient intervenus plus tôt, comme ils l'ont fait après le départ de Wenger, c'est Wenger en nous maintenant dans le top 4 plusieurs saisons qui à retarder ce changement au club. Il aurait peut être bénéficié de fond plus importants si ça avait été le cas, sauf qu'il est resté jusqu'à ce que tout le monde ou presque voulait son départ, il était plus que temps de tourner la page et justement prendre une autre direction.   

Vous avez vu le salaire qu'il demande apparemment, 30 M par an, à mon avis on vite raccrocher le téléphone 

Vince tu sais que tu traînes des casseroles, mais part fierté tu ne feras pas de méa culpa, il y a en pleins, ceux qui me viennent en tête, "Raya et Havertz sont des erreurs de casting" et bien sûr comment oublier le, "Arteta ne sait pas gérer un groupe" parce qu'il a viré tes chouchou Les deux premiers nous ont aidé à gagner la PL et tu ne gagnes pas la PL, si tu ne sais pas gérer un groupe c'est impossible, donc rien que sur ces 3 commentaires les faits t'ont donné tort sur toute la ligne... Malgré tout ça après quelques mois d'absences, tu reviens comme si de rien n'était avec les mêmes critiques futiles, le temps de jeu de nos jeunes, le marketing d'Adidas et notre doublure au poste de gardien, même pas des félicitations ou un commentaire sur notre titre de champion...

On peut compter sur nos 10 doigts le nombre de critiques que tu as fait durant le règne de Wenger, en enlevant les premières années de succès, t'as plus critiqué le club et l'entraîneur ces 4 dernières années que durant les 12 années de régression du club avant le départ de Wenger... Même Pierr ne t'a pas reconnu dans les commentaires quand il a fait son retour

Ce qui est regrettable c'est le prix effectivement, après comme partout c'est l'offre et la demande malheureusement.