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C'est ça le pire avec Vince, à la première contre-performance de Raya ou d'Havertz, il viendra les critiquer et nous dira :
"Vous voyez, j'avais raison, ils sont nuls."

Ça vous manquait ?
Après un début de saison compliqué (peu de repos avec les JO), Laca semble revenir à son meilleur niveau.


Doublé pour l'instant ce soir et ce but :

"C'EST MAGNIFIQUE" ☄️

Celui-là il est dingue ! Lacazette envoie une frappe magnifique dans la lucarne de Jack Butland et fait le break pour l'OL ! 🦁#UEL | #RFCOL pic.twitter.com/cGNdilZT6q

— CANAL+ Foot (@CanalplusFoot) October 3, 2024

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Sinon Griezmann qui annonce sa retraite.
Pas surprenant vu son traitement par Deschamps.
Sûrement le meilleur bleu sur les 15 dernières années.
Il aura marqué son époque au même titre que Zidane et Platini avant lui.

Bon courage pour le remplacer, on a quasiment plus de créateur.
La sélection d'aujourd'hui fait peur, c'est clairement la fin d'un cycle.
Clairement, ça sent être le mandat de trop pour Deschamps.
Faut espérer que Mbappé retrouve son niveau et c'est pas gagné, c'est fou comment depuis un an et demi, il a régressé, je pensais que c'était juste à cause de ses histoires au PSG mais même là, au Real, je vois pas le joueur qui m'a fait kiffer depuis Monaco (plus la même accélération, vitesse), c'est triste, comme quoi ça va vite le football.

Il peut toujours revenir, je dis pas le contraire mais là en plus, il se retrouve à jouer 9 au Real et on voit que c'est pas du tout son poste, n'est pas Henry qui veut.

à juste titre...(enfin les titres on les cherche  )

A une époque, tu aurais défendu l'entraîneur en disant qu'on joue pas à armes égales et que donc il est compliqué, voir impossible de gagner un titre.

Je pige pas que Vince et toi ayez à ce point vriller à 180 degrés.

Oui bonjour 

J'espère que tu l'as pas mal pris mais concernant l'arbitrage, tu fais pas partie des mesurés

Mais c'est sans fin, on me reproche de critiquer tout le temps. Je défends un joueur. On me répond que lui il faut pas le défendre.

On te reproche surtout de venir que pour quasiment critiquer qu'Arteta et les choix qu'il a fait.

C'est pas parce que t'as défendu Saka lorsqu'il allait moins bien que ça change tout.

Tu donnes à tout le monde l'impression d'être un hater du club, les haters sont même moins bons que toi.

De plus, tu critiques tous les choix d'Arteta, il est où ton mea-culpa concernant Havertz et Raya ?

C'est horrible d'avoir tant voulu le départ d'Emery pour au final, vouloir encore plus le départ d'Arteta (car on sait que toutes les critiques que tu fais, c'est parce que tu détestes Arteta).

Wahou, quel exploit de défendre Saka qui n'en a pas besoin.
Tu défendais Saka car on disait qu'il était moins décisif et en méforme, ce qui était vrai, merci le chevalier blanc.

Par contre, tu défends plus du tout l'équipe, chaque décision prise contre l'équipe, c'est normal.

C'est quand la dernière fois que t'as kiffé un match ?

Et puis je comprends pas ce rôle que tu te donnes.
Si trop de personnes disent noir sur le forum, tu te sens obligé de dire blanc et inversement ?
En fait, ce que tu nous as reproché la saison dernière comme quoi on attendait ton avis pour dire l'inverse, c'est plutôt donc toi qui fait ça.

Avec des supporters comme toi, on a pas besoin de détracteurs actuellement.

A partir du moment où parfois c'est sifflé, parfois pas ... on est exactement dans une situation d'inconstance, comme les cartons sur les dégagements.

Quand 99 fois, c'est pas sifflé car la règle dit que ça ne doit pas être sifflé et que la 100 fois, c'est sifflé, c'est pas la 100eme fois qui devient la norme.

J'avais oublié en plus que ça avait été revu par la VAR.

A Vince : certains comme Eric, oui mais beaucoup ici sommes plus mesurés concernant l'arbitrage.
Tu faisais parti des moins mesurés du temps de Wenger, c'est drôle encore une fois ce retournement de veste.

C'est compliqué de répondre, parce que je sais pas de quelle critique on parle exactement. Moi je viens ici pour donner mon avis sur pleins de sujets, mais souvent si ça a déjà été évoqué j'en parle pas. Si je me retrouve à exprimer des critiques c'est peut-être qu'il y a un manque sur ce forum d'avis contradictoire. Tu vas sur le forum du PSG, de City, du Barca, de Man Utd, de Liverpool, ... je suis convaincu qu'il y a plus de personnes qui critiquent leur entraineur ou leurs joueurs ou leur direction qu'ici. Le vrai problème c'est pas moi, c'est le manque de critique et le manque de capacité à accepter la critique. Avant c'était l'inverse, fallait vraiment se battre pour rappeler le positif, et pourtant on a rappelé le contexte, et on jouait un Football selon moi beaucoup plus mémorable.

Même pas besoin d'aller sur un forum de supporters de City, Tu vas sur le forum de l'autre association et tu verras.

On est sur un forum de supporters d'Arsenal, pourquoi te sens-tu le besoin de critiquer plus que n'importe quel journaliste sportif, notre club ?
C'est quand la dernière fois que t'as kiffé un match ?

Et peut-être qu'on pratiquait un football plus mémorable mais ce même football se faisait défoncer face aux gros.

C'est ton avis.

A tort oui, comme une erreur d'arbitrage car la règle est plutôt claire.
C'est pas parce qu'un arbitre se trompe que ça devient la norme.

Cette main ne doit pas être sifflée, si c'est sifflé, c'est une erreur d'arbitrage et toi, t'essaies de nous faire croire qu'on a été avantagé.


Sinon c'est trop drôle, on voit quand Eric n'est pas d'accord avec Vince, il dit rien et n'ose pas débattre avec lui.

Critique de qui ? Les médias ? Je peux te dire que Wenger et le Clubs étaient largement plus critiqué à l'époque que de nos jours.

On parle de toi ici.
T'aimes plus Arsenal alors pourquoi tu viens encore commenter ?
Moi, quand j'aime plus quelque chose, j'arrête de le consommer.

Ça fait combien de temps que t'as pas pris plaisir devant un match ?
4 ans ? 5 ans ?

En fait vous vous éloignez du sujet de départ. Vous partez sur une comparaison de niveau/difficulté entre les époques, alors qu'à la base, c'est les critiques le sujet.

Donc la question est : Si à l'époque il n'y avait pas de critique malgré le contexte admettons défavorable, qu'est ce qui explique les critiques incessantes malgré la réussite et le contexte admettons favorable par rapport à l'époque ?

C'est comme si on justifiait que vu qu'on est dans un contexte favorable qu'on a pas eu à l'époque, alors on doit pas savourer.

Je me suis fait avoir par le détournement de sujets de Vince.

Nono lui-même a admit que c'était sifflé parfois ce genre de main.

J'ai pas d'exemple en tête mais je voulais pas être trop sûr de moi mais j'aimerais bien que tu me sortes une main de ce genre sifflée ?
Déjà tu sembles surtout ne pas maîtriser la règle sur les mains sifflées.

Mais si être avantagé par l'arbitre, c'est quand l'arbitre fait juste bien son boulot en ne sifflant pas faute sur une main qui ne le mérite pas, c'est que ton exemple est mal choisi.

Certains supporters dès qu'ils voient une main, ils demandent peno mais bon, ils connaissent pas la règle.

Je t'ai déjà répondu, on avait pas notre mot à dire la plupart du temps. Les salaires que proposaient Chelsea et City ont poussé pas mal de nos joueurs à vouloir signer là-bas, en plus de la perspective de trophées. On allait pas les transférer à Amiens parce que ça nous arrange plus.

Je pense que t'as à la fois de gros problèmes de mémoire ou une méconnaissance du contexte de l'époque.

Et toi, t'as une méconnaissance du monde de l'Entreprise.
Il y a des contrats, si on accepte un transfert, c'est que ça nous convient.

Le joueur veut partir ?
Bah tu le mets dans les tribunes en début de saison, tu verras qu'il rejouera ou qu'il acceptera l'autre offre.
Il a signé un contrat, bah qu'il assume, c'est comme ça.
Arsenal aurait mis en tribune Van Persie comme on l'a fait avec Ozil, t'inquiète pas que ça serait passé différemment.
Arsenal a choisi à l'époque de vendre même si ça renforçait nos rivaux, c'est un fait.

Toi, t'es matrixé, aucune remise en cause de ce qui s'est passé à l'époque comme si à chaque fois, le club avait pris la meilleure décision.

Moi, je me rappelle d'une époque où Vince et Eric chialaient chaque semaine sur l'arbitrage pour tout et n'importe quoi.

Mais Nono ça n'avait aucun intérêt financier parce qu'on devait remplacer ces joueurs à chaque fois, donc signer des joueurs. Ca aurait été beaucoup plus profitable financièrement de garder nos meilleurs joueurs, donc pas être en situation de reconstruction permanente chaque été, et on aurait été meilleurs sportivement, ce qui nous aurait permit d'aller encore plus loin en CL et plus haut en PL ce qui nous aurait permit de gagner plus d'argent et garder nos meilleurs joueurs, et avoir de meilleurs sponsors. C'était évidemment une situation qu'on a subit.

Tu réponds pas à ma question.
Pourquoi on vendait à nos concurrents plutôt qu'en dehors de PL ?
Comment veux-tu être compétitif au niveau national si tu vends tes meilleurs joueurs à ton concurrent direct ?
Pour gagner 5 millions ?
Le club n'était donc plus géré comme un club de sport mais comme une entreprise où la rentabilité était la plus importante.

Moi, je pense qu'on était frileux aussi à cause de Wenger.
La saison où on recrute Cech le montre, on avait de l'argent, on a rien dépensé.
C'est fou d'avoir une telle confiance aveugle en la politique menée à l'époque qui s'est un peu foirée en plus.

Mais pourquoi alors ? C'était un plaisir masochiste collectif de se faire volontairement du mal - financièrement, sportivement et en terme d'image ?

Jamais tu t'es dit que c'était peut-être pas un choix mais la conséquence d'une situation financière précaire, liée entre autre à la construction et le remboursement du stade, qui est à l'origine de tout le reste ? Si demain Arsenal est contraint de réduire sa masse salariale et sans pouvoir recruter à moins de vendre des joueurs - petit à petit nos meilleurs joueurs vont partir un par un chez nos rivaux. Parce qu'un Club qui est forcé de vendre, il a pas trop son mot à dire sur les destinations. Quand t'es dans l'obligation de vendre et que le joueur a une destination en tête, t'as les mains liées.

Car on préférait gagner quelques millions.
On a été trop extrémiste à l'époque et on l'a payé sportivement.
Et quand on le paie sportivement, bah on le paie financièrement (moins d'argent récolté sur les droits TV ou lors des coupes d'Europe), c'était un cercle vicieux.

2012, on vend Van Persie pour 30 millions, 2013, on achète Ozil 50.
Donc oui, on aurait pu vendre Van Persie moins cher à un autre club vu que l'année d'après on a été capable de mettre 50 millions sur Ozil.

Encore une fois, t'es trop binaire.

Permet moi d'en douter Je trouve ça bizarre ce manque de lucidité de votre part.

Mais là, tu nous sors une main que même mes potes supporters du PSG n'ont pas parlé, tu nous fais quoi Vince ?
C'est un joueur d'Arsenal qui détourne le ballon sur Calafiori, ça va vite, le ballon va pas vers le but, ça aurait été extrêmement sévère de siffler là dessus.

Tu deviens un hâter d'Arsenal ?
T'as trop trainé sur Twitter, ça devient dingue ici.

Mais c'est quand la dernière fois que t'as kiffé un match d'Arsenal ?

On était pas obligé de les vendre en PL et tu le sais.
Genre il y avait que des clubs en PL intéressés ?
Quel signal tu envoie aux autres joueurs de l'équipe quand tu vends tes meilleurs joueurs aux concurrents direct ?

On a ouvert une boîte de Pandore à l'époque.

Je vois pas le rapport avec Arteta. On en a fait des tonnes sur l'arbitrage ces derniers temps, beaucoup étant convaincu que les erreurs ou le manque de constance ne fait que nous pénaliser. Je suis pas d'accord. Et pour le prouver je suis bien obligé de mettre en avant ces erreurs et inconstances qui nous favorisent car personne d'autre n'en parle.

Déjà tu compares l'arbitrage en LDC et en PL.
Ensuite, tu parles d'une main qui ne doit jamais être sifflée par aucun arbitre (même si ça arrive que ça soit sifflé) donc dire que dans ce cas là, on a été favorisé, c'est très osé quand même.

Dans ce cas pas besoin de me répondre

Mais c'est quand la dernière fois que t'as kiffé devant un match d'Arsenal ?
Tu vas encore au stade ?

Van Persie qui prolonge pas ?
Bah on le garde jusqu'à la fin de son contrat ou on le vend ailleurs qu'en Angleterre.

Donc oui, c'est pas aussi binaire que tu le dis.
Et c'est pas que Van Persie, on a vendu bien trop de titulaires à des concurrents à l'époque, ce qui a entraîné une vague de départs de nos titulaires car le sportif était passé au second plan.
Dès anciens de l'époque l'ont bien expliqué (comme Clichy il me semble)

Mais vous êtes quand même conscient qu'on en aurait parlé pendant toute la saison si c'était dans l'autre sens ? Parce que des mains comme ça sont régulièrement sifflées. Bien sûr il y a pas de constance car c'est à l'appréciation de l'arbitre, mais preuve qu'on peut aussi profiter de ce manque de constance parfois.

Si vous êtes conscient que dans l'autre sens vous auriez pas du tout eu le même discours et vous auriez critiqué l'arbitrage on peut passer à autre chose.

Ha non, tu te trompes.
C'est plutôt l'inverse.
Eric et toi, vous étiez les premiers à dire qu'on était défavorisé par l'arbitrage du temps de Wenger tout en oubliant les actions qui nous ont été favorables.
Le nombre de fois où Eric et moi, on s'est pris la tête sur l'arbitrage, il pourra te le confirmer.

T'inventes vraiment n'importe quoi maintenant.
T'es devenu un bot juste pour animer le forum en prenant des positions extrêmes ?
Mais ça prouve bien que c'est bien toi en débarquant le lendemain des matchs qui prend bien une position contraire à l'avis du forum pour faire réagir et pas l'inverse comme tu le disais.

Ouais enfin l'époque actuelle on a aucun risque d'être forcé de vendre nos meilleurs joueurs à nos rivaux sans pouvoir les remplacer convenablement.
C'est juste évident que c'est beaucoup plus simple aujourd'hui que le contexte de l'époque.

On le décidait de les vendre aux rivaux pour gratter plus d'argent.
Encore une fois, personne ne nous a mis le flingue sur la tempe pour vendre Van Persie à MU par exemple.

Mais même, nous au moins quand Arsenal gagnait, on était content, toi même lors de victoires, tu viens pour critiquer.

Tu ne sembles plus vibrer pour l'équipe, c'est dommage.

Vous voulez qu'on refasse encore une fois un débat sur le contexte de l'époque ? Et à quel point il était tellement plus difficile avant que maintenant ? Ou c'est pas la peine ?

Chaque époque a des avantages et des défauts.
On affronte une équipe qui est jugée pour la première fois de l'histoire de la PL ayant commis plus de 115 infractions.

Soit c'est de la mauvaise foi, soit de l'ignorance mais il est trop facile de nous demander de prendre en compte le contexte de l'époque alors que toi-même tu ne le fais pas pour la période actuelle.

le pessimisme de titi n'était pas plus justifié que celui de Vince et quelqu'un qui a cette attitude quotidiennement pendant des mois et des mois c'est désagréable, ni mieux ni moins bien

Les époques ont changé mais on vivait une période où on avait plus gagné aucun titre (2005-2014) et qu'on régressait chaque année.

Les mains sifflées alors que la ballon est retourné et arrive vite sur le défenseur, j'ai toujours trouvé ça ridicule de siffler cela.

 
"C'est que les poules, j'attends de voir s'il confirme en finale de LDC"

Mauvais exemple quand même, c'est le seul joueur de notre effectif à avoir marqué en finale de LDC.

Mais bon, il est nul vu qu'il a été mauvais 2 mois l'année dernière, faut pas l'oublier !

Joueur super important pour nous qui rentre parfaitement dans la tactique mise en place.
Joueur très intelligent dans ses déplacements et tellement important pour récupérer des ballons de la tête.

Si si, on les lit, c'est plutôt les nôtres en général.

Quand on dit qu'un joueur est un flop, c'est pas juste les supporters du club qui le disent.
Genre Pépé à Arsenal, n'importe qui qui suit le foot te le dira.

Et entre dire qu'il est critiqué et dire que c'est un flop, il y a quand même une grosse différence.