Thomas Partey

[Bouligoal]

Posez-vous des questions si Vince et moi, on est plutôt d'accord sur un sujet.

[jones79]

Je ne prends pas du tout ça pour une critique envers Arteta.
Mais je ne comprends pas la cohérence d'ensemble.

A partir du moment où tu critiques le club parce qu'on ne gagne pas de titre, que tu critiques le club parce qu'il conserve un entraîneur qui n'en a pas gagné depuis 5 ans, c'est que tu as des attentes élevées en terme de trophées.
Et d'un autre côté, tu sous-entends que notre politique ne va pas dans le bon sens.

Si tu veux espérer ne serait-ce qu'avoir une petite chance de soulever des trophées majeurs, et donc de concurrencer nos rivaux très puissants financièrement, ça passe forcément par une évolution de la politique du club.

Donc faut savoir ce qu'on veut ? Est-ce qu'on regrette le club géré comme une "famille" ? C'est possible. Mais dans ce cas faut revoir vos attentes et vos ambitions.

Ca depend ta definition de trophée majeur. Pour moi la FA Cup est un trophée majeur.Cyrstal Palace a gagné ce trophée là saison dernière,pourtant ce n'est pas un grand club.

Encore une fois ce n'est pas un critique envers le Club mais envers l'évolution de foot en général. On voit très bien aujourd'hui avec le championnat de monde des clubs que des gros clubs qui ont déjà beaucoup de moyens veulent encore plus.
Personnellement le point de non retour sera pour moi la création d 'un super league européen qui forcément pénaliser des petits clubs.

[Nono]

Ca depend ta definition de trophée majeur. Pour moi la FA Cup est un trophée majeur.Cyrstal Palace a gagné ce trophée là saison dernière,pourtant ce n'est pas un grand club.

Encore une fois ce n'est pas un critique envers le Club mais envers l'évolution de foot en général. On voit très bien aujourd'hui avec le championnat de monde des clubs que des gros clubs qui ont déjà beaucoup de moyens veulent encore plus.
Personnellement le point de non retour sera pour moi la création d 'un super league européen qui forcément pénaliser des petits clubs.

C'est impossible de jouer sur tous les tableaux et vu que la LDC ramène bien plus d'argent et attire les joueurs, la Cup est secondaire.

Par contre, cette année, c'est même pas à cause d'Arteta, les joueurs ont merdé, à 11 contre 10 et avec tous les loupés, on doit jamais aller aux TAB.

[we are the Arsenal !]

Ensuite comme dit Nono, les affaires de viols sont très complexes, parce qu'à moins de prendre la personne en flagrant délit ou d'avoir des vidéos, c'est parole contre parole. Donc beaucoup d'affaire se terminent en "non coupable", pas parce que l'accusé est innocent mais parce qu'on a pas suffisamment de preuve pour prouver la culpabilité. Ce qui explique pourquoi beaucoup de femmes n'osent pas porter plainte. Et ensuite il y a le fait que l'accusé est célèbre et riche qui fait que beaucoup de femmes ont peur des répercutions. Imaginez toute la fan base de Partey et une partie de celle d'Arsenal qui lance un raid numérique sur ces victimes. Donc il faut beaucoup de courage pour elles pour avoir porté plainte, parce qu'elles n'auront pas forcément gain de cause et ont beaucoup à perdre aussi.

Et donc votre solution c'est de sanctionner le joueur le jour même qu'il y a une plainte contre lui !! J'espère que vous ne serez jamais accusés les gars, parce que pas la peine de vous défendre, démissionnez et allez directement en prison.  

[Nono]

Il y en avait pas qu'une.

[TheMerse]

Il y en avait pas qu'une.

Peu importe le nombre !

[Nono]

Bah merci pour les victimes et si, bien sûr que quand plusieurs femmes qui se connaissent pas portent plainte, c'est dur à croire qu'elles mentent toutes.

[TheMerse]

Bah merci pour les victimes et si, bien sûr que quand plusieurs femmes qui se connaissent pas portent plainte, c'est dur à croire qu'elles mentent toutes.

Ce déjà arrivé...pour le fric bien sur...
Est-ce que c'est le cas dans ce dossier ? je ne sais pas, peut-être mais je préfère ne pas me prononcer car on n'est sur de rien...

[Nono]

Ce déjà arrivé...pour le fric bien sur...
Est-ce que c'est le cas dans ce dossier ? je ne sais pas, peut-être mais je préfère ne pas me prononcer car on n'est sur de rien...

Comme je le disais, c'est une goutte d'eau dans un océan.
Regarde, la première plainte a eu lieu en 2022, ça fait donc déjà 3 ans, ça prend donc du temps et beaucoup d'argent pour un résultat souvent en leur défaveur.

Donc pour un faux témoignage sur des centaines, tu préfères croire que ce cas de figure est plus probable alors qu'il y a plusieurs victimes.

Désolé, ce ne sont pas mes valeurs, je suis du côté des victimes car je connais leur parcours du combattant.

[Vince]

Et donc votre solution c'est de sanctionner le joueur le jour même qu'il y a une plainte contre lui !! J'espère que vous ne serez jamais accusés les gars, parce que pas la peine de vous défendre, démissionnez et allez directement en prison.  

La victime n'est pas Partey dans l'histoire, ou les personnes accusées de crime, faut arrêter d'inverser les rôles.

[DiosBergkamp]

Ce déjà arrivé...pour le fric bien sur...
Est-ce que c'est le cas dans ce dossier ? je ne sais pas, peut-être mais je préfère ne pas me prononcer car on n'est sur de rien...

Tu as des exemples en tête à nous partager?

[Gunmed]

Avec autant de plainte, faut pas trop se voiler la face, il doit pas être blanc comme neige.

C'est pas comme si c'était le cas Mbappé en Suède, qui est un cas isolé, lui même était très serein et n'a pas été inquiété. En plus on sent que Mbappé est très intelligent sur tout ce qu'il fait.
Alors qu'on sait tous que ça arrive à partey de débrancher son cerveau, maintenant on sait qui prend le contrôle à ce moment là et ça se passe dans son slip kangourou.

[TheMerse]

Tu as des exemples en tête à nous partager?

Je n'ai pas de noms ou d'exemple en tête mais des erreurs judiciaires de ce genre il y en a eu.
Mais je ne dis pas que c'est le cas ici hein cher Dios 
Je dis que certains le jugent déjà coupable ici alors qu'il n'est pas encore condamné 

[Vince]

La gestion du cas Partey



"On peut pas fuir Arsenal" a dit une des femmes qui a porté plainte contre lui, faisant référence à l'énorme fanbase du Club dans le monde entier. Elle l'a vu continuer de jouer, sachant très bien que le Club était au courant des accusations et a pris la décision de ne rien faire malgré l'énorme question morale et légale, de laisser Thomas Partey représenter les couleurs du Club.

Partey a rejoint le Club en Octobre 2020, un peu plus de 4 ans plus tard il est accusé de 5 viols et d'une agression sexuelle par 3 femmes différentes, des faits qui se sont déroulé alors qu'il était joueur d'Arsenal entre 2021 et 2022. Le procès décidera de sa culpabilité, mais on peut s'interroger sur la gestion d'Arsenal, et l'impact de leurs décisions.

La loi britannique interdit de révéler le nom d'une personne tant que l'enquête n'est pas terminée, et les victimes peuvent garder leur anonymat à vie. Pourtant à chaque fois que Partey jouait pour Arsenal, une des présumées victimes recevait des insultes en ligne. "Je recevais régulièrement des messages de fans, on m'envoyait des photos de lui en train de marquer, des menaces de mort, de viol, des gens qui disent vouloir me brûler. Dès qu'il marquait les insultes s'amplifiaient."

Arsenal était au courant depuis au moins Septembre 2021, car en Aout 2021 Partey est arrêté pour la première fois. Un mois plus tard une femme a contacté directement Arsenal pour les prévenir de l'expérience traumatique qu'elle a dit avoir vécu avec Partey. Dans le même temps la Police a contacté le Club pour les informer d'une enquête concernant un de leurs joueurs pour de graves accusations d'ordre sexuelles. Arsenal était conscient que la CPS était proche de rendre sa décision sur la tenue d'un procès et ils ont malgré tout jusqu'au bout tenté de convaincre Partey de signer un nouveau contrat. Les document qu'Athletic a vu montre qu'Arsenal était au courant des détails de cette affaire.

Donc quelles ont été les décisions qui ont été prise et qu'est-ce que le Club aurait pu faire ? Quand Partey est arrêté la première fois, la plaignante a contacté le Club. "C'est Arsenal, ils ne peuvent pas ignorer ça." Sa lettre a été transmise au département juridique du Club. La réponse du Club c'est qu'ils vont suivre les règles juridique, sachant qu'elle était majeur. Elle a ensuite contacté la FA qui a donné une réponse similaire. Elle a continué de communiquer avec le Club, par téléphone, par mail, mais elle a senti rapidement un manque d'empathie, même chez des personnes haut placées au Club.

Entre temps, Partey a continué de jouer pour le Club, sachant que le sujet était pris très au sérieux et qu'il risquait un procès. Partey continuait d'être mis en valeur dans des clips promotionnels. Le lendemain du jour où elle a porté plainte, il est mis en avant par le Club sur Twitter. Sa présence dans l'équipe a été constante au fur et à mesure des années, même si sa présence sur les contenus promotionnels et marketing se réduit légèrement. "C'était écœurant ... même quand la Police a confirmé avoir prévenu le Club, et la gravité des accusations".

Une des décisions les plus étonnante c'est la proposition de contrat d'Arsenal il y a quelques semaines. Le contrat de 5 ans signé lors de son arrivée arrivait à son terme le 1er Juillet, tout le monde s'attendait à un départ libre, surtout vu le risque et les complications avec ces accusations et un potentiel procès. Mais en Mai dernier Arteta a confirmé son envie que Partey reste au Club : "Oui [je veux qu'il reste]. En ce qui concerne Thomas, en terme de constance, c'est sa meilleure saison, il est très important pour nous." Et ce n'est pas la première fois qu'Arteta a affiché son soutien à Partey. En Octobre 2022, Partey marque contre Tottenham, interrogé par TNT Sports il dit : "Je suis tellement content pour lui, après tout les problèmes qu'il a connu, et les blessures, les efforts qu'il a fait dans la semaine, il le mérite." Un membre du staff a dit anonymement en 2022 "On doit le croire, c'est notre joueur."

En interne des employés ne partagent pas tous les décisions du Club concernant Partey. Lorsque le Club a offert ce nouveau contrat, des employés ont contacté Athletic pour exprimer leur surprise et leur déception, et ils disent ne pas être seul à penser comme ça. Mais pour la présumée victime cette offre de contrat n'a rien de surprenant, ça reflète l'attitude des gens du Club avec qui elle a pu communiquer pendant les 3 années. Finalement Partey n'accepte pas cette offre et quitte le Club le 30 Juin. 4 jours plus tard les charges sont rendue publique, mais Arsenal n'a toujours pas retiré son profile du site officiel ni annoncé son départ.

Est-ce qu'il aurait été possible de le suspendre ? Alex Clarke, avocat principal spécialisé en droit du travail : "Tout les cas qui implique les plus sérieuses accusations demande la suspension du joueur, mais la façon dont les contrat sont fait rend les choses plus difficiles. Dans les contrats, il est spécifié que les joueurs ne peuvent pas être suspendu plus de 2 semaines et doivent toujours être payés." Pour que ça dure plus longtemps il faut l'accord du joueur. A ce jour, les joueurs ne peuvent pas être suspendu sans être payé, même en cas de très grave accusation, et pour changer ça il faudrait négocier avec le syndicat des joueurs (PFA).

Si Arsenal pouvait enffreindre la loi en le suspendant plus de 2 semaines, ils pouvaient juste ne pas le faire jouer sans le suspendre. Dans tout les Clubs chaque semaine, pleins de joueurs sont en tribunes, et ils ne portent pas plainte contre leur Club. Mesut Özil et Aubameyang ont chacun été exclu de l'équipe pendant une longue durée, et ils n'ont jamais porté plainte contre le Club.

"Il n'y a aucune obligation pour un Club à faire jouer un joueur peu importe le match. Ils doivent juste continuer de leur permettre de rester compétitif. Donc tant qu'Arsenal autorisait Partey à s'entrainer tout en payant son salaire, ils n'auraient rien à se reprocher si ils ne le faisaient plus jouer. Simplement si la situation dure une saison pleine ou plus, il y a une règle de la FIFA qui autorise le joueur à résilier son contrat."

Donc Arsenal n'a enfreint aucune loi, mais le Club avait d'autres choix possible. C'est un Club qui est fier de ses valeurs, sa culture, sa communauté, sa diversité, son progressisme. C'est un Club qui célèbre son équipe féminine, championne d'Europe en titre. Si Arsenal pense avoir pris les bonnes décisions d'un point de vue légal, en terme de moral et d'éthique, il y a pleins de questions qui méritent réponses.

(Athletic)

[DiosBergkamp]

Je n'ai pas de noms ou d'exemple en tête mais des erreurs judiciaires de ce genre il y en a eu.
Mais je ne dis pas que c'est le cas ici hein cher Dios 
Je dis que certains le jugent déjà coupable ici alors qu'il n'est pas encore condamné 

Comme tu affirmais "c'est déjà arrivé, pour le fric bien sûr", je m'attendais à un peu mieux
Comme le dit Nono, statistiquement c'est hyper hyper minoritaire. Et on est pas dans les films, dans la plupart des pays, déposer une plainte pour viol ne t'apporte pas un centime mais t'engage dans un parcours judiciaire long et violent.

[we are the Arsenal !]

La victime n'est pas Partey dans l'histoire, ou les personnes accusées de crime, faut arrêter d'inverser les rôles.

Qui a dit ça ? c'est un débat morale, car juridiquement il n'y avait pas besoin de sanctionner Partey durant l'enquête. Sans parler de Partey, mais n'importe qui dont on accuse, n'a pas à perdre immédiatement son emploie, sponsors etc.. Mais chacun sa sensibilité sur la question. Moi je pense qu'il y a un temps pour tout et si la personne est coupable qu'elle soit punie à la hauteur des faits. Là où c'est inacceptable, c'est si une des victimes a reçu des menaces ou autres, d'ailleurs comment ça se fait qu'elle est était identifiée. 
 

[TheMerse]

Comme tu affirmais "c'est déjà arrivé, pour le fric bien sûr", je m'attendais à un peu mieux
Comme le dit Nono, statistiquement c'est hyper hyper minoritaire. Et on est pas dans les films, dans la plupart des pays, déposer une plainte pour viol ne t'apporte pas un centime mais t'engage dans un parcours judiciaire long et violent.

ça je n'ai pas dit le contraire et les coupables doivent être punis à la hauteur de ce qu'ils ont fait...
Je parlais plus pour les cas minoritaires

[Nono]

Mais t'en cites pas.
Là, on parle de plusieurs femmes, c'est pas juste une accusation.