41 - Declan Rice

[jones79]

Je pense que c'est un joueur qui aurait progressé avec n'importe quel entraîneur digne de ce nom.

[Nono]

C'est facile à dire après coup, non ?
On peut dire pareil avec Henry, le talent, il l'avait démontré avec Monaco, était champion du monde, pourtant on associe les 2.

Arteta demande beaucoup à ses joueurs (Saka qui passe d'arrière gauche/ailier gauche à ailier droit).

[Bouligoal]

Le rapport c'est qu'il était déjà un monstre avant d'arriver au club...faut arrêter 2 sec avec Arteta 

Euh non, Rice n'était pas un "monstre" avant d'arriver chez nous. Faut arrêter de refaire l'histoire ou alors on n'a pas la même définition de "monstre".

Je pense que c'est un joueur qui aurait progressé avec n'importe quel entraîneur digne de ce nom.

Oui, tout comme n'importe quel entraîneur digne de ce nom aurait fait mieux qu'Arteta n'est-ce pas ?

Football fiction à son paroxysme comme d'hab.

[jones79]

Euh non, Rice n'était pas un "monstre" avant d'arriver chez nous. Faut arrêter de refaire l'histoire ou alors on n'a pas la même définition de "monstre".

Oui, tout comme n'importe quel entraîneur digne de ce nom aurait fait mieux qu'Arteta n'est-ce pas ?

Football fiction à son paroxysme comme d'hab.

Déjà je n'ai pas dit ça. Rice était déjà un titulaire indispensable avec l' équipe d'Angleterre et l'équipe de West Ham était construite autour de lui.

[TITI N°1]

Faut être aveugle pour ne pas voir l'évolution du jeu et du rôle de rice depuis qu'il est chez nous y a qu'à voir déjà son nombre de buts depuis qu'il évolue dans son rôle plus haut sur le terrain a West ham il jouait pas du tout dans le même registre...donc Arteta a fait de lui un autre footballeur que ça plaise ou pas a certain rice lui même a répété a de nombreuses reprises qu'arteta l'avait fait énormément progresser en tant que footballeur

[Bouligoal]

Rice était déjà un titulaire indispensable avec l' équipe d'Angleterre et l'équipe de West Ham était construite autour de lui.

ça n'en faisait pas le "monstre" qu'il est aujourd'hui.

Aujourd'hui je le qualifie de monstre sans problème. Pas avant d'arriver chez nous, désolé.

Faut vraiment être de mauvaise foi pour ne pas être d'accord avec le fait qu'Arteta l'a fait passer dans une dimension supérieure, qui fait justement de lui un "monstre" aujourd'hui.

[TheMerse]

Je pense que c'est un joueur qui aurait progressé avec n'importe quel entraîneur digne de ce nom.

C'est tellement évident ...
Laisse les parler va, ils connaissent bien mieux le foot et le championnat Anglais que toi 

[Nono]

 

[TheMerse]

Tu penses que Jones n'y connait rien ? qu'il ne suit pas le foot et principalement le foot Anglais depuis bien plus longtemps que la majorité de ce forum ? 

[DiosBergkamp]

Je pense surtout que tu inventes (encore) des paroles que personne n'a dit pour créer de l'animation 

[TheMerse]

Je pense surtout que tu inventes (encore) des paroles que personne n'a dit pour créer de l'animation 

Lis plus haut ce qu'indique Jones 

[Nono]

C'est pas parce que quelqu'un suit quelque chose depuis plus longtemps qu'un autre qu'il s'y connait mieux.

Pas qu'au foot hein.

Il aurait sûrement progressé ailleurs mais à ce point ?
Un autre entraîneur aurait pensé à le changer de poste ?

[TheMerse]

C'est pas parce que quelqu'un suit quelque chose depuis plus longtemps qu'un autre qu'il s'y connait mieux.

Pas qu'au foot hein.

Il aurait sûrement progressé ailleurs mais à ce point ?
Un autre entraîneur aurait pensé à le changer de poste ?

Non tu as raison, Arterta est un génie ! tous les autres entraineurs se prostèrnent devant lui 

[Nono]

Non tu as raison, Arterta est un génie ! tous les autres entraineurs se prostèrnent devant lui 

 

[jones79]

C'est pas parce que quelqu'un suit quelque chose depuis plus longtemps qu'un autre qu'il s'y connait mieux.

Pas qu'au foot hein.

Il aurait sûrement progressé ailleurs mais à ce point ?
Un autre entraîneur aurait pensé à le changer de poste ?

Ça on ne sait pas comme il est venu à Arsenal.

[Nono]

Ça on ne sait pas comme il est venu à Arsenal.

On est d'accord donc dire que c'était déjà un monstre, c'est faux.
Il était fort mais il y avait meilleur que lui même en PL.

[Bouligoal]

Ça on ne sait pas comme il est venu à Arsenal.

Voilà, on ne sait pas ! Merci Jones.

On est loin du "c'est tellement évident" de TheMerse

[TheMerse]

[we are the Arsenal !]

Non tu as raison, Arterta est un génie ! tous les autres entraineurs se prostèrnent devant lui 

Ce qu'on sait c'est qu'il a progressé chez nous et on peut pas savoir avec certitude s'il aurait progressé autant dans un autre club et avec un autre entraineur, vu que tu parles d'un évènement qui n'est jamais arrivé.

[TheMerse]

Ce qu'on sait c'est qu'il a progressé chez nous et on peut pas savoir avec certitude s'il aurait progressé autant dans un autre club et avec un autre entraineur, vu que tu parles d'un évènement qui n'est jamais arrivé.

Mais il aurait progressé dans n'importe quel club où il aurait été correctement entouré voyons...il aurait même progressé encore plus rapidement au Bayern ou à City

[Nono]

Au Bayern dans un championnat sans concurrence ?
A City où il aurait d'abord été le remplaçant de Rodri ?

[we are the Arsenal !]

Mais il aurait progressé dans n'importe quel club où il aurait été correctement entouré voyons...il aurait même progressé encore plus rapidement au Bayern ou à City

Tout dépend de l'environnement, probablement que oui, mais tu ne peux pas le dire avec certitude, il y a bien des joueurs qui réussissent dans un club et pas dans un autre ! Après il y a des degrés de progression, chez nous il est considéré aujourd'hui comme le meilleur au monde à son poste, ça n'aurait peut être pas été le cas dans un autre club avec plus de concurrence ou un coach qui le bride ect...

[TheMerse]

Tout dépend de l'environnement, probablement que oui, mais tu ne peux pas le dire avec certitude, il y a bien des joueurs qui réussissent dans un club et pas dans un autre ! Après il y a des degrés de progression, chez nous il est considéré aujourd'hui comme le meilleur au monde à son poste, ça n'aurait peut être pas été le cas dans un autre club avec plus de concurrence ou un coach qui le bride ect...

Bien sur qu'on ne peut être sur de rien et réécrire l'histoire...il aurait pu aller dans n'importe quel club mais sa famille étant à Londres, c'était idéal pour lui et tant mieux pour nous ! La meilleur recrue de ces 10 dernières années et de loin

[DiosBergkamp]

Ca, ça se discute, c'est quand même le plus gros transfert de l'histoire du club et un des plus gros au monde.
A mon sens un Gabriel/Saliba a eu autant si ce n'est plus d'impact et a couté 4 fois moins.

[Nono]

Oui, en phase.
En plus, si un jour, Saliba ou Gabriel parte, on pourra en plus les revendre bien plus chers alors que Rice, ça sera quasiment impossible.

[TheMerse]

Ca, ça se discute, c'est quand même le plus gros transfert de l'histoire du club et un des plus gros au monde.
A mon sens un Gabriel/Saliba a eu autant si ce n'est plus d'impact et a couté 4 fois moins.

Justifié et rentabilisé.
N'oublie pas qu'il est Anglais...le tarif n'est pas le même 

[TheMerse]

Et la grosse différence par rapport à un Saliba/Gabriel, c'est que même si je peux me tromper, je suis persuadé qu'il pourrait finir sa carrière au club...

[Nono]

Justifié et rentabilisé.
N'oublie pas qu'il est Anglais...le tarif n'est pas le même 

Il sera rentabilisé que si on gagne des titres, non ?
Ensuite, oui, il pourrait rester au club toute sa vie mais le Bayern, Real ou Barca, ça peut faire tourner la tête.