12 - Jurrien Timber

[gunner4life]

A moins d'avoir un joueur au bord de la rupture, on fera jouer les meilleurs joueurs disponibles contre Chelsea, on a besoin de faire un résultat contre eux, donc un turnover contre Chelsea non, sauf si absolument nécessaire concernant un ou des joueurs à la limite. Certains joueurs peuvent être reposés pour éviter une blessure de fatigue par exemple. 

Tu crois que la blessure de fatigue s anticipe en nombre de matchs ou de minutes jouées ??
Il ne faut pas attendre la dernière minute...sinon c est déjà trop tard
Le cas Gabriel est un bon exemple. On a attendu trop longtemps avant de le menager...s il ne s etait pas blessé avec le Brésil il se serait blessé au match suivant ou celui d apres avec arsenal. La rotation doit être intégrée un peu plus régulièrement surtout au vu du nombre de recrues l ete dernier et du niveau plus qu acceptable de celles ci

[DiosBergkamp]

Mouais pour Gabriel c'est quand même rare les centraux qui se pètent de fatigue.

[TITI N°1]

Tu crois que la blessure de fatigue s anticipe en nombre de matchs ou de minutes jouées ??
Il ne faut pas attendre la dernière minute...sinon c est déjà trop tard
Le cas Gabriel est un bon exemple. On a attendu trop longtemps avant de le menager...s il ne s etait pas blessé avec le Brésil il se serait blessé au match suivant ou celui d apres avec arsenal. La rotation doit être intégrée un peu plus régulièrement surtout au vu du nombre de recrues l ete dernier et du niveau plus qu acceptable de celles ci

Ça marche pas comme ça ...tout n'est pas une question de fatigue des joueurs se pètent après 1 semaine de compétition et la fatigue n'a rien a voir.

Quand tu as une douleur ou un doute on doit te laisser au repos pour reconstruire ta fibre musculaire ce qu'a pas fait le Brésil ...si Gabriel n'avait pas joué ce fameux match il aurait eu 10 jours de repos il se serait donc sûrement pas pété le match suivant

[Bouligoal]

Tu crois que la blessure de fatigue s anticipe en nombre de matchs ou de minutes jouées ??
Il ne faut pas attendre la dernière minute...sinon c est déjà trop tard
Le cas Gabriel est un bon exemple. On a attendu trop longtemps avant de le menager...s il ne s etait pas blessé avec le Brésil il se serait blessé au match suivant ou celui d apres avec arsenal. La rotation doit être intégrée un peu plus régulièrement surtout au vu du nombre de recrues l ete dernier et du niveau plus qu acceptable de celles ci

Pas trop d'accord G4L, pour les raisons évoquées par Titi. Cette blessure pour Gabriel n'était pas une fatalité.

[we are the Arsenal !]

Tu crois que la blessure de fatigue s anticipe en nombre de matchs ou de minutes jouées ??
Il ne faut pas attendre la dernière minute...sinon c est déjà trop tard
Le cas Gabriel est un bon exemple. On a attendu trop longtemps avant de le menager...s il ne s etait pas blessé avec le Brésil il se serait blessé au match suivant ou celui d apres avec arsenal. La rotation doit être intégrée un peu plus régulièrement surtout au vu du nombre de recrues l ete dernier et du niveau plus qu acceptable de celles ci

C'est pas si simple tu as l'avis du staff médical qui est généralement prudent, ils vont donner que des probabilités sur l'état physique d'un joueur, ensuite il y a Arteta qui doit aligner la meilleure équipe possible et puis l'avis du joueur lui même qui veut toujours jouer... Faut se dire que en PL et CL on fera peu tourner, sauf si on est assurés de se qualifier et finir premier. Certains joueurs peuvent être dans le rouge, mais quand même tenir le rythme, car ils sont costeau physiquement.

Donc c'est un équilibre à avoir, mais contre les Spurs, le Bayern et dimanche Chelsea, il y avait peu de chance de turnover, sauf si on est contraints par les blessures. Ou encore moins aligner l'équipe B

[gunner4life]

Ça marche pas comme ça ...tout n'est pas une question de fatigue des joueurs se pètent après 1 semaine de compétition et la fatigue n'a rien a voir.

Quand tu as une douleur ou un doute on doit te laisser au repos pour reconstruire ta fibre musculaire ce qu'a pas fait le Brésil ...si Gabriel n'avait pas joué ce fameux match il aurait eu 10 jours de repos il se serait donc sûrement pas pété le match suivant

Ou s il avait eu un match ou deux en moins chez nous

[Nono]

Ou s il avait eu un match ou deux en moins chez nous

Il s'entraînait pas normalement la veille avec la sélection, Ancelotti a pris un risque qu'on paie.

[gunner4life]

Il s'entraînait pas normalement la veille avec la sélection, Ancelotti a pris un risque qu'on paie.

S il ne s entraînait pas normalement la veille c est qu on a pris des risques avec lui alors qu on a Hincapié et Mosquera

J aimerais qu arteta s améliore sur ce point et qu il utilise mieux ses remplaçants surtout quand le club a autant investi l état dernier plutot que de faire le turn over obligatoire par les blessures

[Nono]

S il ne s entraînait pas normalement la veille c est qu on a pris des risques avec lui alors qu on a Hincapié et Mosquera

J aimerais qu arteta s améliore sur ce point et qu il utilise mieux ses remplaçants surtout quand le club a autant investi l état dernier plutot que de faire le turn over obligatoire par les blessures

Il est parti en équipe du Brésil le lundi, j'imagine donc s'est entraîné normalement au début.

Faut pas retourner la situation, c'est bien Ancelotti qui décide de mettre Gabriel titulaire lors d'un match amical, non ?

S'il y avait une alerte à Arsenal, on l'aurait pas envoyé.
Il y a eu le même sujet en EDF pour Doué et Dembelé.

[gunner4life]

Il est parti en équipe du Brésil le lundi, j'imagine donc s'est entraîné normalement au début.

Faut pas retourner la situation, c'est bien Ancelotti qui décide de mettre Gabriel titulaire lors d'un match amical, non ?

Ce n est pas un retournement de situation, c est un constat
Cette blessure aurait pu être évitée avec un turn over avec nos remplaçants de qualité. Il est sorti sur blessure sanns coups...c est bien l enchaînement des matchs et il n a fait qu un match avec le Brésil

Faut pas se voiler la face..les internationaux veulent jouer pour les sélections, c est comme ça dans tous les grands clubs
Arsenal a fait ce qu il fallait pour donner à arteta une equipe compétitive, a lui de l exploiter

[Nono]

Mais s'il s'entraîne à l'écart avec le Brésil, c'est qu'Ancelotti a pris un risque pour un match amical.

Ensuite, on fait pas tourner dès le début de saison, encore moins avant la trêve face à Sunderland, tu sais même pas à quoi est dû sa blessure et tu critiques la gestion d'Arteta.

Il y a plein d'équipes qui ont des joueurs qui ont joué 12 matchs.

[gunner4life]

Mais s'il s'entraîne à l'écart avec le Brésil, c'est qu'Ancelotti a pris un risque pour un match amical.

Ensuite, on fait pas tourner dès le début de saison, encore moins avant la trêve face à Sunderland, tu sais même pas à quoi est dû sa blessure et tu critiques la gestion d'Arteta.

Il y a plein d'équipes qui ont des joueurs qui ont joué 12 matchs.

Il y a plein d équipes qui n ont pas la qualité de notre banc de touche

Avec le retour d odegaard J espere qu on continuera à voir une alternance entre lui et eze sans oublier nwaneri

[Nono]

Il y a plein d équipes qui n ont pas la qualité de notre banc de touche

Avec le retour d odegaard J espere qu on continuera à voir une alternance entre lui et eze sans oublier nwaneri

Je comparais avec Liverpool où par exemple, VVD a joué 12 matchs.
Mais on parle d'un match amical, Gabriel s'était entraîné à l'écart donc Ancelotti, c'est lui qui prend le risque, pas Arteta.

[Bouligoal]

S il ne s entraînait pas normalement la veille c est qu on a pris des risques avec lui alors qu on a Hincapié et Mosquera

J aimerais qu arteta s améliore sur ce point et qu il utilise mieux ses remplaçants surtout quand le club a autant investi l état dernier plutot que de faire le turn over obligatoire par les blessures

Alors là pas d'accord du tout.
Le turn-over il y en a suffisamment depuis le début de saison, c'est vraiment très très dur d'émettre une critique à ce niveau.

Il faut aussi comprendre que le turn over c'est bien, mais si tu ne fais que du turn over chaque week-end, tu as forcément moins d'automatisme.
Il faut que majoritairement les meilleurs joueurs (ou ceux les plus en forme) jouent.
Gabriel étant un pilier de l'équipe et régulièrement décisif, il est normal qu'il ne soit pas trop dans la rotation.

[gunner4life]

Je comparais avec Liverpool où par exemple, VVD a joué 12 matchs.
Mais on parle d'un match amical, Gabriel s'était entraîné à l'écart donc Ancelotti, c'est lui qui prend le risque, pas Arteta.

Ca fait 3 fois que tu écris la même chose, on a bien compris 😉 mais si Gabriel arrive diminué c est qu il a peut être été mal géré dans son club
Soit le staff médical et de préparation physique n est pas au point...ce qui semble de plus en plus évident soit il a ete trop utilisé malgré 2/3 remplaçants possibles.

Vvd a joué 12 matchs....super tant mieux pour lui. Manifestement Liverpool souffre un peu moins de blessures
Chez nous l infirmerie est bien remplie depuis le début de saison malgré un ete léger en compétitions pour nos gunners

[gunner4life]

Alors là pas d'accord du tout.
Le turn-over il y en a suffisamment depuis le début de saison, c'est vraiment très très dur d'émettre une critique à ce niveau.

Il faut aussi comprendre que le turn over c'est bien, mais si tu ne fais que du turn over chaque week-end, tu as forcément moins d'automatisme.
Il faut que majoritairement les meilleurs joueurs (ou ceux les plus en forme) jouent.
Gabriel étant un pilier de l'équipe et régulièrement décisif, il est normal qu'il ne soit pas trop dans la rotation.

La rotation etait l une des recettes du succès de Ferguson qui changeait 2/3 joueurs par match pour avoir tous les joueurs concernés et le plus frais possible
Gabriel comme les autres et surtout plus que les autres doit être mis sur le banc de temps à autre...tous les ans il manque des mois comme Saliba et ca nous plombe la saison...tu ne t en souviens pas peut être ??

On voit actuellement avec le Bayern et tottenham qu on peut très bien faire sans lui. Tant mieux, pourquoi se priver ?

[Nono]

Ca fait 3 fois que tu écris la même chose, on a bien compris 😉 mais si Gabriel arrive diminué c est qu il a peut être été mal géré dans son club
Soit le staff médical et de préparation physique n est pas au point...ce qui semble de plus en plus évident soit il a ete trop utilisé malgré 2/3 remplaçants possibles.

Vvd a joué 12 matchs....super tant mieux pour lui. Manifestement Liverpool souffre un peu moins de blessures
Chez nous l infirmerie est bien remplie depuis le début de saison malgré un ete léger en compétitions pour nos gunners

Tu dis qu'il est arrivé diminué, d'une tu n'en sais rien car si c'était le cas, on l'aurait pas laissé partir en sélection.
De 2, si le joueur est diminué, pourquoi Ancelotti l'a fait jouer ?

Faut pas oublier que c'est nous qui payons le joueur et que c'est pas à nous de le reposer pour qu'il puisse jouer un match amical avec le Brésil.

Vidic - Ferdinand, ça jouait tous les matchs, un défenseur est moins sollicité qu'un milieu ou un ailier surtout dans notre équipe.

[gunner4life]

Tu dis qu'il est arrivé diminué, d'une tu n'en sais rien car si c'était le cas, on l'aurait pas laissé partir en sélection.
De 2, si le joueur est diminué, pourquoi Ancelotti l'a fait jouer ?

Faut pas oublier que c'est nous qui payons le joueur et que c'est pas à nous de le reposer pour qu'il puisse jouer un match amical avec le Brésil.

Vidic - Ferdinand, ça jouait tous les matchs, un défenseur est moins sollicité qu'un milieu ou un ailier surtout dans notre équipe.

Je sais qu il arrive diminué puisqu il s entraîne à l écart 🤣
Les joueurs internationaux voudront toujours jouer pour leur seclection, ca ne sert à rien d opposer les 2 à chaque fois. Oui le joueur est payé par son club et bla bla bla mais c est comme ça
Les clubs ont beaucoup de matchs à jouer et quand on a suffisamment de joueurs à disposition il faut les gérer au mieux pour éviter les blessures à répétition.

En 2005/2006 silvestre et john o shea c est plus de 30 matchs 😉 l année suivante o shea continue et wes brown a 22 matchs. Ce ne sont pas tous des matchs de championnat bien sûr mais Ferdinand et Vidic c est chacun 33 et 25 matchs dans la saison...peut être à cause de blessure mais aussi avec de la gestion.
Donc non, ils ne faisaient pas TOUS LES MATCHS

[TITI N°1]

Une charnière centrale ça se change pas a tous les matchs hors pour le moment arsenal a joué 19 matchs je crois et Gabriel les a pas tous joué donc rien d'alarmant de ce côté .

Gaby est parti en sélection sans problème il a du avoir une alerte a un entraînement avec sa sélection et a était mis a l'écart avec eux point ...

Les problèmes musculaires ça ne se prévoit pas et même si tu reposes tes joueurs ça peut arriver quand même sur une acceleration une extension etc...

Ça fait parti du jeu malheureusement il n'empêche que le Brésil n'aurait pas dû prendre de risque sur un match sans enjeu .

[Nono]

Je sais qu il arrive diminué puisqu il s entraîne à l écart 🤣
Les joueurs internationaux voudront toujours jouer pour leur seclection, ca ne sert à rien d opposer les 2 à chaque fois. Oui le joueur est payé par son club et bla bla bla mais c est comme ça
Les clubs ont beaucoup de matchs à jouer et quand on a suffisamment de joueurs à disposition il faut les gérer au mieux pour éviter les blessures à répétition.

En 2005/2006 silvestre et john o shea c est plus de 30 matchs 😉 l année suivante o shea continue et wes brown a 22 matchs. Ce ne sont pas tous des matchs de championnat bien sûr mais Ferdinand et Vidic c est chacun 33 et 25 matchs dans la saison...peut être à cause de blessure mais aussi avec de la gestion.
Donc non, ils ne faisaient pas TOUS LES MATCHS

Le match a eu lieu le 15, il est parti en sélection dès le lundi, c'est le jeudi qu'il s'est entraîné à l'écart.

C'était à Londres le match.
Et si Vidic a joué aussi peu, c'est par gestion, tu le sais toi-même.
On change pas de défense à chaque match.

Ancelotti savait que Gabriel était pas à 100%, il a fait une erreur, c'est tout.

[Bouligoal]

La rotation etait l une des recettes du succès de Ferguson qui changeait 2/3 joueurs par match pour avoir tous les joueurs concernés et le plus frais possible
Gabriel comme les autres et surtout plus que les autres doit être mis sur le banc de temps à autre...tous les ans il manque des mois comme Saliba et ca nous plombe la saison...tu ne t en souviens pas peut être ??

On voit actuellement avec le Bayern et tottenham qu on peut très bien faire sans lui. Tant mieux, pourquoi se priver ?

Gabriel fait partie de la colonne vertébrale de l'équipe depuis le début de saison, tu l'intègre forcément moins dans la rotation qu'un autre (type latéral ou ailier).