Jack Wilshere

[17Alexis]

Les gars revoyez vos attentes, quand on le mentionne s'est la passion qui parle c'est un joueur spécial pour tout supporteurs d'Arsenal, du fait qu'il porte notre ADN. Mais sportivement soyons réalistes, son meilleur niveau il l'a eu entre 16 et 18 ans, aujourd'hui après x blessures ne vous attendez pas à revoir ce joueur virevoltant pleins de percussion, aussi combatif sur tous les duels...Maintenant en vieillissant c'est à lui de réadapter son football car son corps a changé, à lui de trouver un nouveau style (il peut prendre Arteta pour exemple). Sa vista il l'aura toujours, sa qualité de passes il l'aura toujours, mais vu son physique de verre je ne lui donne aucun avenir en position offensive, il sera trop exposé.

[Bouligoal]

Je n'ai jamais parlé de niveau de jeu, je n'ai jamais parlé de niveau par rapport à Arsenal,

Pas faute d'avoir essayé pourtant :

Et encore une fois, assez parlé de son temps de jeu. Parlons de son niveau de jeu ?

Donc si on arrùte d'enculer les mouches sur "est-ce que son 63% du temps joué dans une équipe comme Bournemouth est encourageant", parlons du concret à savoir son niveau de jeu à Bournemouth.

J'ai pas spécialement trouvé ça encourageant sur l'ensemble de la saison personnellement et j'espère quand mùme que sur ce point on sera d'accord ? Parce que je ne sais pas si les 2 voire 3 très bons matchs qu'il a fait nous permettront de dire que c'est encourageant, si ?

Qui plus est, on parle d'un joueur qui s'est de nouveau blessé gravement. Soit 1 blessure grave au moins par saison. Bref, un joueur à vendre.

[Vince]

Jouer une saison pleine est encourageant Bouli, t'es bien d'accord ?


Ensuite j'ai pas vu tout les matchs de Wilshere, donc j'ai pas la prétention de pouvoir juger la saison de Wilshere à Bournemouth. J'imagine que toi tu a tout vu et donc tu as une idée très précise à la fois de sa saison et des saison à venir.

La seule chose que je peux dire c'est qu'il a fait une saison pleine en Premier League, dans un Club qui a terminé 9ème. Donc bravo à lui pour s'ùtre rendu indispensable à un Club qui a fait une bonne saison dans ce championnat très difficile.

Et dépùchons nous de le prolonger, car mùme si on ne veut pas le garder, c'est dans nos intérùts de ne pas avoir de joueurs qui partent libre ou pour presque rien à 1 an de la fin de leur contrat.

[Bouligoal]

Jouer une saison pleine est encourageant Bouli, t'es bien d'accord ?

Une saison pleine dans laquelle à 5 matchs de la fin on se blesse gravement ? Non, pas encourageant.

C'est comme si tu me disais que tu as trouvé 10000â,¬ par terre hier matin. Mais que hier soir, on t'a volé ta Renault Clio...
Ta journée elle était encourageante ou pas ?

[Vince]

La comparaison est totalement foireuse, tu l'admettras, revenons à la réalité.

Wilshere a joué une saison pleine de Football (29 matchs sur 36), ce qu'il n'a jamais fait depuis 3-4 ans. C'est très encourageant.

Ensuite tu répètes "blessure grave", il n'a été finalement blessé que 2 mois vu qu'il est déjà de retour à l'entrainement physique. Si ça c'est une blessure grave, on a que des joueurs fragiles à Arsenal, donc il peut rester.

[we are the Arsenal !]

Laisse tomber Bouli ! Les seuls joueurs que Vince veut voir partir, sont Perez et Ospina On trouvera pas mieux ailleurs apparemment, ils sont déjà au Barça ou au Réal

[Vince]

C'est bien, tu réponds exactement à mon post

Sinon vous ùtes d'accord que Wilshere a fait une saison très encourageante en jouant 29/36 matchs après 3-4 saisons vierges ? Parce que si la réponse est "oui", depuis tout à l'heure on débat pour rien, on est d'accord. Vous avez juste décidé d'inventer des posts que j'ai jamais écrit sur le niveau de jeu de Wilshere, ou sur ma volonté de le garder ou pas, pour pouvoir me contredire.

[Bouligoal]

Ensuite tu répètes "blessure grave", il n'a été finalement blessé que 2 mois vu qu'il est déjà de retour à l'entrainement physique. Si ça c'est une blessure grave, on a que des joueurs fragiles à Arsenal, donc il peut rester.

Je ne fais que reprendre tes termes :

Wilshere blessé gravement



Blessé à Tottenham le weekend dernier sur un tacle d'Harry Kane, les radios ont révélé une fracture au niveau du péroné de la jambe gauche. On ne connait pas la durée de son absence mais il devrait manquer le début de la saison prochaine. (Mirror)

Une fracture, ça reste assez grave. Blessé 2 mois + le temps de refaire sa condition tu comptes 3 mois. Plus prévoir un retour doucement mais surement, tu peux compter 4 mois. Bref, il a surtout de la chance que ça soit arrivé à 1 mois de la fin de la saison sinon ça lui faisait rater la moitié de sa saison.

[Vince]

Ce qui était écrit dans la presse était plus alarmant que la gravité de la blessure. Quand Arsenal a communiqué :

Wenger à propos de Wilshere

Est-ce qu'il a parlé à Jack?
Pas vraiment. Il viendra ici la semaine prochaine. Je suis la situation de près car il voit un spécialiste. On pense que c'est une simple fracture, qui ne nécessite pas d'opération, donc il pourrait revenir à l'entrainement dès Juillet prochain. C'est une fracture très simple au péroné. Il faut de la patience, espérons que tout se passe bien.

Comment juge-t-il le prùt de Wilshere ?
Positivement. On avait beaucoup de milieux, on ne pouvait pas lui garantir 30 matchs. Il les a joué avec Bournemouth, donc c'était une bonne expérience pour lui.
[Est-ce qu'il pourra retrouver son meilleur niveau?] Pour ça il doit jouer et ne plus s'inquiéter de la prochaine blessure. Il a fait une saison positive de ce côté là. Ce qui s'est passé avec Kane le weekend dernier était purement accidentel, ça aurait pu arriver mùme sans son passif.

Donc blessure moyennement grave.

[DiosBergkamp]

Comme la blessure de Welbeck, comme celle de Cazorla, comme celle de Rosicky...
62% de temps de jeu pour moi c'est encourageant car il partait de zéro mais c'est pas assez pour revenir chez nous gratter une place.

[we are the Arsenal !]

C'est pas difficile à comprendre, il a fait une saison pleine donc il faut le garder, voilà ta façon de penser ! Dis moi si jamais je me trompes Vince Perso je peux comprendre qu'on souhaite le voir partir, c'est cruelle mais à ce niveau là faut pouvoir ùtre compétitif et comme je l'ai dis, il ne serait pas contre un départ également à mon avis, car impossible pour wenger de lui garantir un temps de jeu conséquent.

[17Alexis]

Le gars est blessé depuis Avril, on arrive en Juillet il est toujours aussi loin d'un retour mais "blessure moyennement grave" au final il n'a jamais été gravement blessé le bougre

[Bouligoal]

Ce qui était écrit dans la presse était plus alarmant que la gravité de la blessure. Quand Arsenal a communiqué :

Wenger à propos de Wilshere

Est-ce qu'il a parlé à Jack?
Pas vraiment. Il viendra ici la semaine prochaine. Je suis la situation de près car il voit un spécialiste. On pense que c'est une simple fracture, qui ne nécessite pas d'opération, donc il pourrait revenir à l'entrainement dès Juillet prochain. C'est une fracture très simple au péroné. Il faut de la patience, espérons que tout se passe bien.

Comment juge-t-il le prùt de Wilshere ?
Positivement. On avait beaucoup de milieux, on ne pouvait pas lui garantir 30 matchs. Il les a joué avec Bournemouth, donc c'était une bonne expérience pour lui.
[Est-ce qu'il pourra retrouver son meilleur niveau?] Pour ça il doit jouer et ne plus s'inquiéter de la prochaine blessure. Il a fait une saison positive de ce côté là. Ce qui s'est passé avec Kane le weekend dernier était purement accidentel, ça aurait pu arriver mùme sans son passif.

Donc blessure moyennement grave.

Moyennement, passionnément, à la folie... Au final le temps de revenir fit et compétitif, une blessure de ce type c'est 4 mois. Soit 40% de la saison. Youhou on progresse, avant Wilshere était blessé 80% du temps. C'est encourageant

[Thearsenal]

Ensuite j'ai pas vu tout les matchs de Wilshere, donc j'ai pas la prétention de pouvoir juger la saison de Wilshere à Bournemouth.

En fait cette phrase résume tout, personne ne sait rien. Donc au lieu de jouer à Madame Irma, attendons non ?

[DiosBergkamp]

Attendre quoi ?

[17Alexis]

La machine a soigner les blessures de Sangoku

[Thearsenal]

Attendons de voir

[Taz]

[17Alexis]

Il devra y passer un demi siècle pour que ça fasse effet

[Vince]

Le gars est blessé depuis Avril, on arrive en Juillet il est toujours aussi loin d'un retour mais "blessure moyennement grave" au final il n'a jamais été gravement blessé le bougre

Des blessures graves qui ne te font manquer que 4 matchs, ça va ..

[Vince]

C'est pas difficile à comprendre, il a fait une saison pleine donc il faut le garder, voilà ta façon de penser !

Je sais pas comment tu fais pour lire dans mes pensées

Désolé de dire qu'il a fait une saison pleine, c'est pas la faute de Vince, faudra s'en plaindre à Wilshere directement si ça te dérange. Ensuite j'ai dis ce que j'en pensais de sa saison, personne n'a vu suffisamment de match de sa part pour avoir un jugement crédible (si tant est que vous soyez capable d'être de bonne foi). Et d'un point de vue purement management, un joueur comme Wilshere, c'est une évidence qu'il faut le prolonger - que l'on veuille ou pas le garder. Laisser les joueurs partir libre n'a aucun intérêt, sauf si ils s'appellent Sanogo et qu'ils n'ont aucune valeur marchande.

[Skoxy]

En tout cas, il a commencé titulaire à Bournemouth pour devenir remplaçant à la fin.
Pire! quand il a perdu sa place de titulaire, son équipe tournait mieux et enchainait les bons résultats!

Ça veut tout dire.

[Vince]

J'ai pas beaucoup suivit la saison de Wilshere à Bournemouth, mais visiblement vous c'est pire

05/04/17 - Liverpool vs Bournemouth - titulaire (90')
08/04/17 - Bournemouth vs Chelsea - titulaire (90')
15/04/17 - Tottenham vs Bournemouth - titulaire (sortie à la 56' pour blessure)

Donc il a finit sa saison titulaire.

Et autre précision, à Bournemouth il n'a été remplaçant que 5 fois sur toute la saison. Le reste du temps il a été titulaire.

Voilà pour ceux qui n'ont pas trop suivit.

[Nono]

Le gars est blessé depuis Avril, on arrive en Juillet il est toujours aussi loin d'un retour mais "blessure moyennement grave" au final il n'a jamais été gravement blessé le bougre

Des blessures graves qui ne te font manquer que 4 matchs, ça va ..

Car ça a lieu en fin de saison.
Vince sérieusement, il aurait eu la même blessure mais en janvier, sa saison était finie.

[Vince]

Oui et si il n'avait pas été blessé pendant 3 ans, il aurait fait 3 saisons pleines de plus. Avec des si ...

La vérité c'est qu'il a fait une saison pleine la saison dernière, plus tôt vous l'admettrez, plus vite on passera à autre chose.

[DiosBergkamp]

Attendons de voir

Attendons de voir quoi ?
Attendons de voir si il retrouve son niveau et arrête se se blesser ? Donc on le garde en croisant les doigts ?

Ou attendons de voir ce que le club en fait ? Et dans ce cas on arrête de débattre jusqu'au premier septembre ?

[Thearsenal]

Attendons de voir

Attendons de voir quoi ?
Attendons de voir si il retrouve son niveau et arrête se se blesser ? Donc on le garde en croisant les doigts ?

Ou attendons de voir ce que le club en fait ? Et dans ce cas on arrête de débattre jusqu'au premier septembre ?

Bah les deux je pense. Attendons de vois ce que le club fait, et si il reste attendons de voir si il a le niveau ou pas. Je vous trouve très sûrs de vous en fait ^^

[DiosBergkamp]

On est ici pour débattre de si on doit garder Wilshere ou non.

Avec ton état d'esprit attentiste, on va faire une Abou Diaby. En soit je suis pas forcément contre le fait qu'il reste mais il faut pas le compter comme un joueur de l'effectif,il faut pas qu'il prenne la place de quelqu'un sur lequel on est sur de pouvoir compter. Comme pour Diaby, j'étais pour qu'on le garde car le retour sur investissement aurait été génial si il se débarrassait de ses blessures. Mais ça n'a pas été le cas.

[Vince]

Diaby (post-2011) n'a jamais été capable de faire ce qu'a fait Wilshere à Bournemouth ... Il n'aurait même pas été capable de jouer autant que Wilshere l'a fait depuis 3 ans malgré toutes ces blessures. Donc mauvaise comparaison.

[viper83]

Je suis pour le garder moi aussi. Certains arguments ont déjà été donné mais effectivement c'est un risque, à savoir si le club va le prendre ou non.

Si vous pensez que le milieu Xhaka/Ramsey/El Neny/Coquelin nous suffira pour toute la saison ... faire du bricolage avec Ox non merci, Santi pas avant 2018 ... bref on l'a autant le garder surtout que je vois malheureusement pas AW récupérer un milieu de qualité cet été !!

En on sort su top 4 quand il n'est pas là ^^