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Jack Wilshere

Démarré par Vince, 09-07-2008, 16:35:30

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17Alexis

Sauf qu'il a besoin de temps de jeu pour retrouver son niveau,

TheArmoury

Et les intérêts à court terme du club ? Ça passe pas en priorité du coup ...

17Alexis

Justement dans nos int

Bouligoal

229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bouligoal

229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

TheArmoury


17Alexis

En quoi un joueur qui n'est plus titulaire depuis x saisons, qui n'est que le 4

DiosBergkamp


PieRR

Moi je dis pourquoi pas! S'il fait une saison entière sans se blesser chez quelqu'un d'autre, ça ne peut être que bénéfique pour lui, et a fortiori nous. Le Wilshere d'il y a 3 ans faisait très mal, ici il n'aura pas le même temps de jeu, mais on est jamais à l'abris des blessures...

gunner4life

Citation de: TheArmoury le 30-08-2016, 11:23:20
Et les intérêts à court terme du club ? Ça passe pas en priorité du coup ...


tu crois que wilshere apres ses 2 saisons presque blanches peut assurer l avenir a court terme du club? depuis les departs de rosicky, flam et arteta qui jouaient tres peu on a recruté elneny et xhaka.
wilshere doit rejouer régulièrement et chez nous il ne le pourra pas, c est le manque de rythme qui ld freind auusi dans sa progression et on ne peut encore se permettre d attendre encore longtemps avec lui

GunsN

Citation de: TheArmoury le 30-08-2016, 11:17:07
Mauvaise idée, 4 joueurs pour deux postes dans ce secteur, c'est loin d'être important, c'est tout juste limite. On a pas vraiment ce type de profil en plus dans l'effectif, il est atypique. Le club veut peut-être lui faire comprendre que sa situation n'est pas celle qu'il espérait, que sa carrière doit décoller, qu'on le paie pas près de £100k/w pour être uniquement le chouchou des fans.
Ça m'étonne, sachant que Ramsey est blessé même si courte durée. Sûrement pour que Elneny puisse être plus qu'un joueur du fond du banc, on libère une place.


:up: Tout a fait d'accord.
On est loin d'être aussi larges que vous le pensez. avec un Ramsey blessé,  un Cazorla qui revient de longue blessure et peut retomber, un elneny qui semble assez limité dans ses qualités...
Également, quel autre milieu de terrain a cette qualité de casser les lignes adverses balle au pied ?

Je comprend que vous espériez qu'il trouve du temps de jeu pour revenir à son meilleur niveau. Mais pour moi, avec la quantité de match qu'on a à jouer, du temps il va en trouver et revenir progressivement.

Lui mettre direct 90 min dans les jambes tous les 7 jours dans un club de second rang risque davantage de le re-blesser que de le remettre en forme. Et là on s'en mordra les doigts car on se rendra compte qu'il n'aurait pas été de trop.

gunner4life

Citation de: Bouligoal le 30-08-2016, 11:25:45
Citation de: TheArmoury le 30-08-2016, 11:23:20
Et les intérêts à court terme du club ? Ça passe pas en priorité du coup ...

C'est ça le prob. Un prêt pour Wilshere, c'est certainement tout bon pour le joueur. Mais nous ça nous fragilise.


il ne joue quasiment pas depuis 2 ans, en quoi son pret nous fragiliserait?  ne pas s occuper de son développement nous fragiliserait a long terme

GunsN

Il ne joue quasiment pas à cause des blessures. S'il avait été disponible il aurait joué !

Son développement passe par la concurrence et profiter du temps de jeu qu'il va avoir avec l'accumulation des matchs PL / CL / League Cup bientôt.

gunner4life

Citation de: GunsN le 30-08-2016, 12:30:36
Il ne joue quasiment pas à cause des blessures. S'il avait été disponible il aurait joué !

Son développement passe par la concurrence et profiter du temps de jeu qu'il va avoir avec l'accumulation des matchs PL / CL / League Cup bientôt.


qui tu mettrais sur le banc ? cazorla? il n a plus le rythme du championnat,  il doit jouer plus souvent sans que ce soit penalisant pour nous niveau qualité de jeu, et si on est en galere, c est simple, on le rappelle, pas de soucis, on recupere un joueur en jambes

17Alexis

Citation de: GunsN le 30-08-2016, 12:30:36
Il ne joue quasiment pas à cause des blessures. S'il avait été disponible il aurait joué !

Son développement passe par la concurrence et profiter du temps de jeu qu'il va avoir avec l'accumulation des matchs PL / CL / League Cup bientôt.


Sauf qu'on est Arsenal, on a de grandes ambitions, on a un groupe de champions league assez relevé il nous faut des joueurs au top niveau forme, pour être performant sur tous les tableaux. Il n'y a plus de petits match au niveau national chaque point compte. On ne va pas s'amuser à faire des 1/4 d'heure remise en forme

Lba

Le voir partir ce serait un vrai échec selon moi, j'espère qu'il restera retrouvera la forme et du temps de jeu

GunsN

Citation de: gunner4life le 30-08-2016, 12:35:42

qui tu mettrais sur le banc ? cazorla? il n a plus le rythme du championnat,  il doit jouer plus souvent sans que ce soit penalisant pour nous niveau qualité de jeu, et si on est en galere, c est simple, on le rappelle, pas de soucis, on recupere un joueur en jambes


Tu as l'air de supposer qu'il n'ya que deux titulaires, qui jouent et les autres qui ne jouent tout simplement pas.
Mais déjà Cazorla (évidemment notre meilleur milieux qui doit jouer le plus dans les matchs importants de PL), tu peux le faire souffler en fin de match et donner du temps de jeu à Wilshere. Tu peux aussi mettre Cazorla sur le banc de temps en temps au profit de Wilshere et inverser en fin de match. Tu peux aussi faire souffler Ozil dans les fins de match pour que Wilshere joue un peu.

Si tu le fais jouer 15 minutes à chaque rencontres de PL jusqu'au Boxing day ca fait (16 match x 15 minutes = 240 minutes) auxquelles tu peux mettre 90 minutes de match de L. cup contre N. Forest (en comptant ce seul 3e tour). Ajoute à ca quelques minutes en CL (6 x 10 minutes). 240 + 90 +60 = 390 minutes en supposant qu'il soit toujours remplaçant en PL...C'est déjà plus qu'il n'a fait lors des deux dernières saisons entières.

Après début janvier, selon s'il a réussi à retrouver son meilleur niveau, s'il a montré plus que les titulaires, selon les blessures, tu peux changer son statut et l'aligner plus souvent.

GunsN

Citation de: 17Alexis le 30-08-2016, 12:37:57


Sauf qu'on est Arsenal, on a de grandes ambitions, on a un groupe de champions league assez relevé il nous faut des joueurs au top niveau forme, pour être performant sur tous les tableaux. Il n'y a plus de petits match au niveau national chaque point compte. On ne va pas s'amuser à faire des 1/4 d'heure remise en forme


Les 1/4 de mise en forme sont surtout des moyens de faire souffler les joueurs majeurs. User Cazorla en le faisant jouer 90 min tous les 3 jours à partir de mi-septembre c'est prendre un gros risque pour notre meilleur milieu.

gunner4life

Citation de: GunsN le 30-08-2016, 14:01:55
Citation de: gunner4life le 30-08-2016, 12:35:42

qui tu mettrais sur le banc ? cazorla? il n a plus le rythme du championnat,  il doit jouer plus souvent sans que ce soit penalisant pour nous niveau qualité de jeu, et si on est en galere, c est simple, on le rappelle, pas de soucis, on recupere un joueur en jambes


Tu as l'air de supposer qu'il n'ya que deux titulaires, qui jouent et les autres qui ne jouent tout simplement pas.
Mais déjà Cazorla (évidemment notre meilleur milieux qui doit jouer le plus dans les matchs importants de PL), tu peux le faire souffler en fin de match et donner du temps de jeu à Wilshere. Tu peux aussi mettre Cazorla sur le banc de temps en temps au profit de Wilshere et inverser en fin de match. Tu peux aussi faire souffler Ozil dans les fins de match pour que Wilshere joue un peu.

Si tu le fais jouer 15 minutes à chaque rencontres de PL jusqu'au Boxing day ca fait (16 match x 15 minutes = 240 minutes) auxquelles tu peux mettre 90 minutes de match de L. cup contre N. Forest (en comptant ce seul 3e tour). Ajoute à ca quelques minutes en CL (6 x 10 minutes). 240 + 90 +60 = 390 minutes en supposant qu'il soit toujours remplaçant en PL...C'est déjà plus qu'il n'a fait lors des deux dernières saisons entières.

Après début janvier, selon s'il a réussi à retrouver son meilleur niveau, s'il a montré plus que les titulaires, selon les blessures, tu peux changer son statut et l'aligner plus souvent.


cazorla, coquelin, elneny, xhaka, ramsey. wilshere a le temps, d aller voir ailleurs et de prendre du temms de jeu, il est très loin d être la première solution au milieu. et si on a besoin on le rappelle. le prêt dans son cas est idéal

Taz

LA juve serait intéressée.
Mauvais choix d'allez la bas en tout cas, vu le nombre de milieu et la qualité qu'ils ont déjà.
Only One Arsenal ! ! ! 


Bouligoal

Citation de: gunner4life le 30-08-2016, 12:26:20
Citation de: Bouligoal le 30-08-2016, 11:25:45
Citation de: TheArmoury le 30-08-2016, 11:23:20
Et les intérêts à court terme du club ? Ça passe pas en priorité du coup ...

C'est ça le prob. Un prêt pour Wilshere, c'est certainement tout bon pour le joueur. Mais nous ça nous fragilise.


il ne joue quasiment pas depuis 2 ans, en quoi son pret nous fragiliserait?  ne pas s occuper de son développement nous fragiliserait a long terme

Parce que la saison est longue et on a déjà connu plus d'une fois une pénurie de joueurs dans un secteur. Je suis d'accord qu'un prêt serait certainement tout bon pour Wilshere, mais nous, mathématiquement on perd un joueur. Bref, c'est à double tranchant.
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bouligoal

Citation de: Taz le 30-08-2016, 14:55:00
LA juve serait intéressée.
Mauvais choix d'allez la bas en tout cas, vu le nombre de milieu et la qualité qu'ils ont déjà.

S'il est prêté j'espère qu'il restera en Angleterre. Vu son style de jeu, son physique, s'il doit retrouver du rythme, faudrait que ça soit en PL.
Bref, si ça se trouve on aura rapidement un démenti :lmao:
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

DiosBergkamp

On a souvent fait jouer Ramsey ou Wilshere quand il était fit sur un côté donc ça prouve bien que les possibilités pour lui ne sont pas si bouchées que ça. Par exemple il est déjà rentre en cours de jeu en tout début de saison.

A10GunnerFan

Et bien non Bouli, puisqu'Ornstein confirme la possibilité d'un prêt pour Wilshere + offre du Bayern pour Gnabry... Et pour finir il nous achève en disant qu'il n'y aura pas d'autres signatures...
Victoria Concordia Crescit
13 Leagues - 13 FA Cups - 2 Leagues Cup - 15 Community Shields

London is RED!!!

clarck59

Je serais vraiment déçu de le voir partir.
On parle tout de même de Wilshere. C'est certainement le milieu qui a le plus de technique dans notre effectif avec Cazorla, surement le seul capable de créer des brèches dans notre milieu.
Si il est épargné par les blessures et qu'il revient au meilleur de sa forme, il serait titulaire sans problème chez nous.
Si il part, je serais vraiment déçu :(

gunner4life

Citation de: Bouligoal le 30-08-2016, 14:57:00
Citation de: gunner4life le 30-08-2016, 12:26:20
Citation de: Bouligoal le 30-08-2016, 11:25:45
Citation de: TheArmoury le 30-08-2016, 11:23:20
Et les intérêts à court terme du club ? Ça passe pas en priorité du coup ...

C'est ça le prob. Un prêt pour Wilshere, c'est certainement tout bon pour le joueur. Mais nous ça nous fragilise.


il ne joue quasiment pas depuis 2 ans, en quoi son pret nous fragiliserait?  ne pas s occuper de son développement nous fragiliserait a long terme

Parce que la saison est longue et on a déjà connu plus d'une fois une pénurie de joueurs dans un secteur. Je suis d'accord qu'un prêt serait certainement tout bon pour Wilshere, mais nous, mathématiquement on perd un joueur. Bref, c'est à double tranchant.


je ne vois pas, pourquoi tu paniques. si on est court, on le rappelle, voilà tout.

Bouligoal

Citation de: gunner4life le 30-08-2016, 16:01:38
je ne vois pas, pourquoi tu paniques. si on est court, on le rappelle, voilà tout.

Oui vu comme ça... :lol:
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

17Alexis

Citation de: GunsN le 30-08-2016, 14:04:16
Citation de: 17Alexis le 30-08-2016, 12:37:57


Sauf qu'on est Arsenal, on a de grandes ambitions, on a un groupe de champions league assez relevé il nous faut des joueurs au top niveau forme, pour être performant sur tous les tableaux. Il n'y a plus de petits match au niveau national chaque point compte. On ne va pas s'amuser à faire des 1/4 d'heure remise en forme


Les 1/4 de mise en forme sont surtout des moyens de faire souffler les joueurs majeurs. User Cazorla en le faisant jouer 90 min tous les 3 jours à partir de mi-septembre c'est prendre un gros risque pour notre meilleur milieu.


On a 4 joueurs pour 2 postes dont 3 internationaux, à mon sens c'est amplement suffisant

gunner4life

Citation de: Bouligoal le 30-08-2016, 16:10:55
Citation de: gunner4life le 30-08-2016, 16:01:38
je ne vois pas, pourquoi tu paniques. si on est court, on le rappelle, voilà tout.

Oui vu comme ça... :lol:


pourquoi on verrait autrement. le joueur appartiendrait ancore a arsenal, suffit de l indiquer dans le contrat

GunsN

Citation de: 17Alexis le 30-08-2016, 16:15:37

On a 4 joueurs pour 2 postes dont 3 internationaux, à mon sens c'est amplement suffisant


Justement, 3 internationaux ça veut dire des joueurs qui jouent 4/5 matchs en plus avec leur sélection...
Dans ces joueurs n'oublions pas qu'il y a Ramsey, qui se blesse assez souvent et Cazorla qui n'est plus tout jeune et revient d'une longue blessure.

C'est possible avec des joueurs au Top physiquement qui sortent d'une préparation de pré-saison exemplaire...Ce qui est loin d'être le cas chez nos milieux. De toute façon l'avenir nous dira si on se retrouve en galère au milieux ou pas. On saura vite si Wilshere nous manque.