23 - Mikel Merino

[gunners_dz]

d'abord on va rendre à César ce qui appartient à César 

Arteta quand il est arrivé à Arsenal il était la en tant que coach pas directeur sportif et c'est le rôle du directeur sportif de dénicher des talents et avoir les bon contacts pas au coach ...

Ensuite Isak n'était pas à vendre au moment ou on achéte Havertz pour commencer donc quand un club n'est pas vendeur tu peux pas acheter de joueur 

Alors oui Arteta à fait des erreurs comme tous les coachs du monde, mais enfin arriver dans un club comme Arsenal pour son début de carrière est avoir permis à NOTRE club de revenir au 1er plan sur le plan national et Européen je trouve ça plutôt pas mal comme bilan même si évidemment on aimerait tous gagner des titres mais rien n'est simple en Angleterre

Donc toujours tout voir en négatif et ne jamais relever le positif depuis 3 saisons c'est juste pas rationnel

Parfaitement d'accord, on arrive a faire peur au big 6 ce qui n'était plus le cas depuis plusieurs années, et notre retour en CL ce ponctue avec deux quarts de final alors que par le passé on dépassé pas les huitième.

[TITI N°1BIS]

Cette souffrance est du au manque de profondeur dans notre effectif, ce qui n'as était le cas les deux dernière saison.
Financièrement les ventes de ESR et surtout Nkhetia etaient parfaite mais ne pas les avoir remplacés fut une erreur dont on paye actuellement le prix.

tu as parfaitement raison, il n'empêche que c'est trop facile de toujours tout mettre sur le dos d'Arteta pour ne jamais lui donner du crédit quand on fini une saison à 89 points derrière City par exemple, Edu à sa part de responsabilité, Ato cet hiver à sa part de responsabilité et même les propriétaires ont leur part de responsabilité

Le CLUB c'est pas QUE Arteta c'est un ensemble de postes à tous les étages et faut pas oublier que celui qui decide au final c'est le proprio...

[Bouligoal]

Parfaitement d'accord, on arrive a faire peur au big 6 ce qui n'était plus le cas depuis plusieurs années, et notre retour en CL ce ponctue avec deux quarts de final alors que par le passé on dépassé pas les huitième.

Rectification : on se faisait humilier en 8ème

[Gunmed]

Parfaitement d'accord, on arrive a faire peur au big 6 ce qui n'était plus le cas depuis plusieurs années, et notre retour en CL ce ponctue avec deux quarts de final alors que par le passé on dépassé pas les huitième.

Non seulement on refait peur mais on a peut être le meilleur bilan contre le top 6, je crois qu'on a plus perdu contre un membre du top 6 depuis 2/3 ans environ.

[Bouligoal]

Cette souffrance est du au manque de profondeur dans notre effectif, ce qui n'as était le cas les deux dernière saison.
Financièrement les ventes de ESR et surtout Nkhetia etaient parfaite mais ne pas les avoir remplacés fut une erreur dont on paye actuellement le prix.

Je crois qu'on est tous d'accord là-dessus.
Après, il faut juste se poser les bonnes questions. Arteta voulait-il délibérément ne pas les remplacer ?
Je pense qu'on a essayé de recruter un 9 mais qu'on n'a pas réussi cet été. Pour quelles raisons ? Probablement plusieurs mais certainement pas cette fiction qui consiste à vouloir faire croire qu'Arteta ne voulait pas recruter.

Cet hiver, évidemment qu'on aurait tous souhaité un attaquant mais le contexte était semble-t-il trop compliqué.
La terre entière savait qu'on avait besoin d'un attaquant. Donc si on se positionne sur un joueur en janvier, le club vendeur fait d'office grimper le prix de manière exagéré. Quel est vraiment notre pouvoir d'achat ? A cette question s'ajoute donc la question : quel joueur pouvions nous vraiment cibler ?
Et un attaquant de qualité disponible en janvier, qui apporte une plus-value à l'équipe, ça ne court pas les rues.
On parle de joueur comme Watkins, Isak. Oui OK, mais à quel prix ? Et surtout, le club est-il vendeur ?

[Gunmed]

Pour Nketiah je pense que Arteta était ok pour la vente mais il me semble qu'il aurait voulu garder ESR mais il ne pouvait pas lui garantir le temps de jeu qu'il souhaité.

Pour moi le club a fait une erreur sur au moins se faire prêter un attaquant cet hiver et notamment Kolo Muani qui en plus peut jouer sur une aile. Mais bon personne ou presque ici dans le forum était ok pour lui.
Et même je pense qu'en cherchant il y a toujours un joueur en manque de temps de jeu qui peut dépanner éventuellement même si là c'est pas concret donc plus compliqué.

[TITI N°1BIS]

bien sur que l'été dernier on à voulu recruter un N°9 puisqu'on était sur SESKO mais celui ci à plutôt voulu faire une année de plus en Allemagne avant de partir SESKO qui à visiblement un bon de sorti cet été et qui aurait un gentlemen agreement avec Arsenal.

[we are the Arsenal !]

C'est plus facile de venir taper sur Arteta, de voir que du négatifs alors qu'il y a plus de positifs depuis qu'il est au club. Comme si c'était si simple de recruter et d'anticiper une hécatombe de blessures

Personne ne dit qu'on a tout fait bien, mais tout le monde cherche à améliorer l'équipe, Arteta le premier et si on avait vraiment rien fait ou tenter de faire dans ce sens les critiques auraient été méritées.

[Vince]

Essayer et rater, c'est échouer.

Ca a toujours été comme ça. Personne n'est volontairement mauvais sur un terrain de Football, sur un banc de touche ou sur le marché des transferts. Je sais pas pourquoi tout d'un coup en 2025 la bonne volonté fait d'un échec quelque chose d'inévitable et d'excusable. On a toujours critiqué les échecs de tout les entraineurs et dirigeants sur ce forum, mais d'un coup on a ce raisonnement "ah mais c'est pas de leur faute parce qu'ils ont certainement (on en sait rien) essayé mais ils ont pas réussit" ...

Comment voulez-vous pas provoquer des critiques excessive avec ce genre de minimisation de nos échecs ?

[TITI N°1BIS]

Essayer et rater, c'est échouer.

Ca a toujours été comme ça. Personne n'est volontairement mauvais sur un terrain de Football, sur un banc de touche ou sur le marché des transferts. Je sais pas pourquoi tout d'un coup en 2025 la bonne volonté fait d'un échec quelque chose d'inévitable et d'excusable. On a toujours critiqué les échecs de tout les entraineurs et dirigeants sur ce forum, mais d'un coup on a ce raisonnement "ah mais c'est pas de leur faute parce qu'ils ont certainement (on en sait rien) essayé mais ils ont pas réussit" ...

Comment voulez-vous pas provoquer des critiques excessive avec ce genre de minimisation de nos échecs ?

je sais pas pourquoi d'un coup depuis Arteta tu es aussi pointilleux et aussi dur alors que sous WENGER tu n'as jamais bronché pour 9 années sans titre et surtout sans la moindre coupe ???

Donc ton exigence est à géométrie variable et viens pas me parler de construction du stade ça n'a aucun impact sur le fait de pas gagner des coupes quand des équipes avec 10 fois moins de revenu y arrivent

Je voudrais aussi que tu regarde les débuts de klopp à Liverpool ( qui avait déjà un long passé d'entraineur en Allemagne pourtant) de Ferguson (pareil il à pas commencer à entrainer à MU) et tu verras que rien n'est simple rien n'arrive en claquant des doigts surtout quand un coach débute dans le métier

[Vince]

Donc tu es en train de critiquer Arteta pour son incapacité à remporter le moindre trophées depuis 2020 si je te lis bien ?

Arteta ne débute plus à Arsenal, ça fait 5 ans et demi (!) c'est bientôt la fin de son passage au Club et on est encore en train de le traiter comme un débutant qui a besoin de temps

[TITI N°1BIS]

Donc tu es en train de critiquer Arteta pour son incapacité à remporter le moindre trophées depuis 2020 si je te lis bien ?

Arteta ne débute plus à Arsenal, ça fait 5 ans et demi (!) c'est bientôt la fin de son passage au Club et on est encore en train de le traiter comme un débutant qui a besoin de temps

je te critique TOI et ton exigence à Géometrie variable en fonction des coachs

9 ans sans titre de WENGER pas de critique de ta part tu etais même à tout le temps le défendre même quand on prenait des branlées

5 ans sans titre sous Arteta mais ça fait déjà 2 ans que tu arrête pas de critiquer ARTETA donc il avait 2 ou 3 ans sans titre que tu lui cracher déjà dessus

[Vince]

donc si tu n'as pas d'exigeance à géométrie variable :

Donc ton exigence est à géométrie variable et viens pas me parler de construction du stade ça n'a aucun impact sur le fait de pas gagner des coupes quand des équipes avec 10 fois moins de revenu y arrivent

Arteta incapable de gagner des coupes depuis la majeur partie de sa carrière au Club sans avoir l'excuse de la construction d'un nouveau stade, tu dois être super en colère contre lui j'imagine.

[TITI N°1BIS]

donc si tu n'as pas d'exigeance à géométrie variable :

Arteta incapable de gagner des coupes depuis la majeur partie de sa carrière au Club sans avoir l'excuse de la construction d'un nouveau stade, tu dois être super en colère contre lui j'imagine.

Arteta à gagné une CUP

Toi t'es un spécialiste pour esquiver ce qui te dérange de toute façon ... 9 ans sans coupe sous Wenger ça te parle pendant que portsmouth et Wigan gagnent des trophées dans cette période 

tu vas me faire croire qu'on avait pas le groupe plus fort que ces équipes la et pas plus d'argent que ces deux équipes aujourd'hui reléguée aussi peut être ? 

Mais comme Wenger était ton dieu il aurait pu faire 15 ans sans titre tu l'aurais défendu

[Vince]

Et Wenger a le record de victoire de toute l'histoire de la FA Cup, 7 FA Cup remportées, on parle de la plus vieille compétition de l'histoire du Foot, et il sera probablement jamais battu. Donc très mauvais exemple.

[TITI N°1BIS]

Et Wenger a le record de victoire de toute l'histoire de la FA Cup, on parle de la plus vieille compétition de l'histoire du Foot, et il sera probablement jamais battu. Donc très mauvais exemple.

et ?

rien n'enlévera les 9 ans sans titre tu peux bien me sortir tous les chiffres que tu veux il à fait 9 ans sans le moindre titre nada et tout ça sans que tu bronche une oreille et heureusement qu'en 22 ans au club il à gagné quelques trophées non?

En plus tu me fais rire mais quand Arteta gagne un titre c'est Auba qui le gagne mais quand Wenger gagne un titre c'est Henry qui le gagne ou pas ?

[Vince]

Tu dis que Wenger est incapable de remporter des coupes, t'inquiète pas pour lui !


Concentre toi sur Arteta, Wenger n'est pas responsable des 5 années sans titres qui semble beaucoup te mettre en colère. Exprime ta colère sur le présent, c'est surtout ça notre problème, les diversions en prenant le pire exemple possible ça marche plus TITI.

[TITI N°1BIS]

Tu dis que Wenger est incapable de remporter des coupes, t'inquiète pas pour lui !


Concentre toi sur Arteta, Wenger n'est pas responsable des 5 années sans titres qui semble beaucoup te mettre en colère. Exprime ta colère sur le présent, c'est surtout ça notre problème, les diversions en prenant le pire exemple possible ça marche plus TITI.

Moi je suis en colére contre le genre de supporter qui n'ont aucune cohérence dans leur exigences et 100% de mauvaise foi, tout ça parce que tu peux pas encadrer Arteta tu l'as critiqué depuis des années alors me parle pas de 5 ans sans titre ça faisait 2 ans qu'il était la tu le déglingué déjà et même les deux années ou ont est dans la course au titre tu l'as critiqué toute la saison.

tu aurais commencé à critiquer cette saison encore ça aurait un sens mais la tu le critique depuis des années alors qu'a l'époque il avait pas encore 5 ans sans titre

donc moi tu vas pas m'enfumer avec tes dicours de façade Arteta quoi qu'il fasse tu le critiquera de toute façon

[Vince]

T'es en colère contre toi même alors ? Parce qu'être aussi en colère contre une période oubliée, que beaucoup de fans actuels n'ont même pas vécu, qui n'a aucun impact sur le présent, mais excuser la même chose qui nous arrive actuellement - bel exemple de supporter qui n'a aucune cohérence dans ses exigences.

[TITI N°1BIS]

T'es en colère contre toi même alors ? Parce qu'être aussi en colère contre une période oubliée, que beaucoup de fans actuels n'ont même pas vécu, qui n'a aucun impact sur le présent, mais excuser la même chose qui nous arrive actuellement - bel exemple de supporter qui n'a aucune cohérence dans ses exigences.

la différence c'est qu'aujourdhui on ne perd plus face au top 4 alors qu'on était ridicule par la passé et qu'on fait la course au titre deux saisons d'affilée, la différence c'est qu'aujourd'hui on peu faire 3 saisons de suite 2eme sous Arteta jamais réalisé sous WENGER, on fait 2 saisons de suite en 1/4 de C1 rarement fait sous WENGER, mais si l'an prochain on remporte pas au moins une CUP je commencerais à m'impatienter petit à petit mais toi tu rales sur Arteta depuis ses débuts donc ton excuse des 5 ans sans titre ne tient pas debout

[Vince]

La différence c'est l'immense écart de palmarès entre les deux entraineurs. Tu t'embarques dans un combat perdu d'avance, à chaque fois que tu tentes ces diversions avec ces comparaisons qui n'ont pas lieu d'être.


Tu disais à quel point ça te mettais en colère les saisons sans titre, alors exprime ta colère sur ce qui nous arrive en 2025. Pas dans les années 1960s ou autre.

[TITI N°1BIS]

La différence c'est l'immense écart de palmarès entre les deux entraineurs. Tu t'embarques dans un combat perdu d'avance, à chaque fois que tu tentes ces diversions avec ces comparaisons qui n'ont pas lieu d'être.


Tu disais à quel point ça te mettais en colère les saisons sans titre, alors exprime ta colère sur ce qui nous arrive en 2025. Pas dans les années 1960s ou autre.

et voila l'excuse toute faite le palmares parce que WENGER à gagné des titres on doit oublier les 9 années de galére et parfois de honte sur pas mal de matchs 

encore une fois sous WENGER tu garde que le positif
Sous Arteta tu gardes que le négatif

c'est tout à fait révélateur 

cherche pas plus loin on sait tous que de toute façon tu es pas objectif quand il s'agit d'Arteta tu peux pas le blairer de toute façon

[Vince]

Et c'est reparti

TITI n'a pas d'argument, donc WENGER ci, WENGER ça ... c'est comme si pour défendre Merino tu critiquais les pires périodes d'Henry mais bon continue ta diversion qui n'a aucun sens.

[TITI N°1BIS]

Et c'est reparti

TITI n'a pas d'argument, donc WENGER ci, WENGER ça ... c'est comme si pour défendre Merino tu critiquais les pires périodes d'Henry mais bon continue ta diversion qui n'a aucun sens.

Ce qui n'a aucun sens c'est de parler de critiquer 5 ans sans titre quand tu critique le coach depuis son 1er jour y compris pendant les 2 dernieres saisons et la derniere ou on joue le titre jusqu'a la 38eme journée

la ca n'a aucun sens

personne n'est dupe Vince tous les jours depuis des années tu ne postes que du négatif à longueur de journée

[Bouligoal]

Pour Nketiah je pense que Arteta était ok pour la vente mais il me semble qu'il aurait voulu garder ESR mais il ne pouvait pas lui garantir le temps de jeu qu'il souhaité.

Pour moi le club a fait une erreur sur au moins se faire prêter un attaquant cet hiver et notamment Kolo Muani qui en plus peut jouer sur une aile. Mais bon personne ou presque ici dans le forum était ok pour lui.
Et même je pense qu'en cherchant il y a toujours un joueur en manque de temps de jeu qui peut dépanner éventuellement même si là c'est pas concret donc plus compliqué.

Est-ce qu'un RKM se serait adapté à notre jeu pas du tout vertical ? S'il a perdu sa place au PSG, est-ce que ça ne serait pas parce que son profil n'est pas vraiment adapté à l'absence de verticalité dans le jeu de Luis Enrique ?
C'est pas tout de cocher des noms de joueurs disponibles, encore faut-il que leur profil corresponde à notre jeu.

[Vince]

Essayer et rater, c'est échouer.

Ca a toujours été comme ça. Personne n'est volontairement mauvais sur un terrain de Football, sur un banc de touche ou sur le marché des transferts. Je sais pas pourquoi tout d'un coup en 2025 la bonne volonté fait d'un échec quelque chose d'inévitable et d'excusable. On a toujours critiqué les échecs de tout les entraineurs et dirigeants sur ce forum, mais d'un coup on a ce raisonnement "ah mais c'est pas de leur faute parce qu'ils ont certainement (on en sait rien) essayé mais ils ont pas réussit" ...

Comment voulez-vous pas provoquer des critiques excessive avec ce genre de minimisation de nos échecs ?

Voilà mon post de base et il concernait les mercatos.

C'est toi ensuite qui a décidé d'en faire un débat sur les 5 ans sans titre d'Arteta.

[Vince]

Est-ce qu'un RKM se serait adapté à notre jeu pas du tout vertical ? S'il a perdu sa place au PSG, est-ce que ça ne serait pas parce que son profil n'est pas vraiment adapté à l'absence de verticalité dans le jeu de Luis Enrique ?
C'est pas tout de cocher des noms de joueurs disponibles, encore faut-il que leur profil corresponde à notre jeu.

Ah tiens nouvelle excuse. C'est sur que Merino en pointe c'était exactement ce que notre jeu demandais, aucun doute là-dessus. Quel attaquant dans le monde aurait pu faire mieux que lui, honnêtement ?

[Bouligoal]

Ah tiens nouvelle excuse. C'est sur que Merino en pointe c'était exactement ce que notre jeu demandais, aucun doute là-dessus. Quel attaquant dans le monde aurait pu faire mieux que lui, honnêtement ?

J'essaie juste de donner des éléments de réponse au fait qu'on n'ait pas recruter d'attaquants cet hiver.
Pour Merino, c'est du bricolage en réponse aux 4 attaquants blessés en même temps.
Même si Martinelli revient, il le conserve en pointe tout simplement parce que l'équipe a du apprendre à jouer avec lui récemment donc il continue dans cette logique pour éviter de chambouler tous les repères. Et aussi fallait probablement faire souffler Nwaneri qui venait d'enchaîner pas mal de matchs.

On verra après la trêve ce qu'il en est de Merino en pointe.

[TITI N°1BIS]

en mettant Merino en 9 tu peux avoir Mwaneri et sterling sur le banc pour rentrern tu mets Martinelli en 9 tu as Nwaneri à droite et donc aucune solution à apporter en court de match

[Gunmed]

Est-ce qu'un RKM se serait adapté à notre jeu pas du tout vertical ? S'il a perdu sa place au PSG, est-ce que ça ne serait pas parce que son profil n'est pas vraiment adapté à l'absence de verticalité dans le jeu de Luis Enrique ?
C'est pas tout de cocher des noms de joueurs disponibles, encore faut-il que leur profil corresponde à notre jeu.

Enrique on a vu qu'il aime bien joué avec des faux 9. Même Ramos ne joue pas titulaire.
Nous on est pas contre les 9 mais il doit participer au jeu.
Je pense qu'il aurait fait du bien et en plus a moindre risque.
Le joueur est comme un mort de faim pour prouver sa valeur. C'était une des meilleures occasions du marché.