[CL] Bayern Munich 1-0 Arsenal

[Vince]

Et on se qualifiait aussi hein ... contre Milan, contre la Roma, la Juve, le Real, l'Inter, etc ... avec beaucoup moins de moyens que maintenant.

[jones79]

Non c'est juste pour se rappeler que même avec notre cher Arsène on se faisait sortir dès les 8ème et pas forcément contre des gros. C'était juste histoire d'adoucir les moeurs afin d'éviter de tomber facilement sur Arteta qui n'a pas réussi à passer l'obstacle pour sa première année en LDC. Un peu d'indulgence avant de lui cracher dessus.
C'est tout ce que je voulais rappeler.

Un peu d'indulgence pendant combien de temps 1 an, 2ans 3 ans 4ans...................

[TITI N°1BIS]

On a était indulgent les 13 dernières années avec Wenger y a de la marge.....

[TheMerse]

On a était indulgent les 13 dernières années avec Wenger y a de la marge.....

C'est sur que Wenger n'a pas fait construire de stade et achetait des joueurs 75 M pour faire des saisons blanches   

[TITI N°1BIS]

Toujours la même rangaine

[TheMerse]

Toujours la même rangaine

En attendant, ce sont des faits 

[jones79]

On a était indulgent les 13 dernières années avec Wenger y a de la marge.....

Soyons sérieux 30 secondes si nous en sommes capable. Jamais dans l'histoire du Club un manager a eu autant de moyens qu'Arteta pour construire une équipe 

[TITI N°1BIS]

Des faits y en a plein aussi cette saison et pourtant tu es en permanence dans le foot fiction. 

[TITI N°1BIS]

Soyons sérieux 30 secondes si nous en sommes capable. Jamais dans l'histoire du Club un manager a eu autant de moyens qu'Arteta pour construire une équipe 

Sauf que même en dépensant depuis 2 ans ça suffit pas pour avoir 25 super joueur comme city qui a mis plusieurs années a construire son règne ...il faudra sûrement encore 1 voir 2 mercato pour espérer être aussi complet qu'eux

[we are the Arsenal !]

Soyons sérieux 30 secondes si nous en sommes capable. Jamais dans l'histoire du Club un manager a eu autant de moyens qu'Arteta pour construire une équipe 

Il a fallut aussi qu'on commence à s'écrouler en ne nous qualifiant plus pour la CL pour que Kroenke se décide à investir. Finalement Wenger aurait mieux fait de finir hors top 4 plus tôt Mais on peut aussi voir ça comme le fait que le club est passé dans une nouvelle ère après le départ de Wenger, nouvelle stratégie, nouvelle vision etc... Tant mieux pour Arteta, mais avoir les moyens ne suffit pas encore une fois à gagner le titre ou a nous maintenir dans le top 4, c'est à mettre au crédit d'Arteta de nous avoir ramené dans la top 4, dans la course au titre et aussi de nous maintenir dans le top 4 pour une deuxième saison consécutive. 

[TITI N°1BIS]

Y a qu'à voir Chelsea qui est le parfait exemple inverse...1 milliard d'investissement et a 30 points derrière le 1er . ...comme quoi tout ne se résume pas à l'argent encore une fois

[we are the Arsenal !]

Combien Man u a dépensé depuis le départ de Ferguson ?? Et ils courent toujours après le titre et cette saison ils ne seront même pas dans le top 4 !!

[TITI N°1BIS]

C'est juste un argument de plus pour decribiliser le travail du coach rien d'autre et excuser les dernières années dégueulasse de Wenger on a l'habitude

[we are the Arsenal !]

C'est juste un argument de plus pour decribiliser le travail du coach rien d'autre et excuser les dernières années dégueulasse de Wenger on a l'habitude

Ils ont cru qu'on ne voyait pas leur petit manège

[TheMerse]

Y a qu'à voir Chelsea qui est le parfait exemple inverse...1 milliard d'investissement et a 30 points derrière le 1er . ...comme quoi tout ne se résume pas à l'argent encore une fois

Tu crois que City et Chelsea aurait un tel palmarès s'ils n'avaient pas autant investi ?
City est aujourd'hui un des meilleurs club du monde et c'est bien grâce au pognon ! Sans cela, ils seraient peut-être en championship aujourd'hui 
Idem pour Chelsea...

[Vince]

On a était indulgent les 13 dernières années avec Wenger y a de la marge.....

Je croyais que tu râlais jamais ?

[Vince]

C'est juste un argument de plus pour decribiliser le travail du coach rien d'autre et excuser les dernières années dégueulasse de Wenger on a l'habitude

Ca dépasse la haine franchement ... il a sa statue devant notre stade, qui sera peut-être un jour à son nom. Les "dernières saisons dégueulasse" (on parle desquelles ?) seront jamais pire que les premières saison d'Arteta, j'aimerai bien savoir comment tu les qualifierais ?

[Gunmed]

Soyons sérieux 30 secondes si nous en sommes capable. Jamais dans l'histoire du Club un manager a eu autant de moyens qu'Arteta pour construire une équipe 

Jamais dans l'histoire du club de City, un manager n'a eu autant de moyens que Guardiola
Jamais dans l'histoire du club de Liverpool, un manager n'a eu autant de moyen que Klopp

Jamais dans l'histoire du club de Chelsea, le club n'a autant investi ces dernières années
Pareil pour MU depuis une dizaine d'année

[Vince]

Sauf que Guardiola a été champion, remporté la CL, pareil pour Klopp.
Et tout les entraineurs de Man Utd et Chelsea qui font des saisons vierges sont critiqués.

[Gunmed]

Guardiola arrive dans une équipe de city qui est déjà championne limite avec un très bon effectif du moins.
Pourtant il investit à mort surtout au début pour remodeler son équipe.

Klopp a mis 5 ans pour gagner la PL. Mais le fait qu'il se rapproche du niveau de city et qu'il soit en concurrence avec eux fait que c'est difficile de le critiquer.
C'est un très bon coach donc logique. Après quand ça se joue à 2/3 points en fin de saison, c'est très dur d'en vouloir au coach car les ingrédients sont là pour concurrencer le titre jusqu'au bout.
C'est comme en vouloir à un coach de perdre en finale de LDC ou CDM.

[Lba]

Santi Cazorla à propos de Wenger : « Arsène est l'entraîneur le plus important d'Arsenal dans l'histoire, remportant le championnat, la coupe, se qualifiant toujours pour la Ligue des champions malgré la vente de joueurs chaque été, mais le football n'a pas de mémoire. C'est très triste.»

Dans le guardian cette semaine. Il a aussi salué le travail de Mikel en disant qu'il avait changé la mentalité et que ça manquait à son époque. Il dit se retrouver dans Odegaard et que Rice le fait penser à Aaron Ramsey

Ceci dit gros budget ou pas je trouve le travail d'Arteta vraiment bon et je prends beaucoup de plaisir à suivre l'équipe ces dernières saisons. J'aime le groupe de joueurs avec les Odegaard Saka etc, j'apprécie le style de jeu, le retour en ligue des champions ou le fait de jouer le titre à nouveau en championnat
Il manque des choses - un poil plus de changements dans l'effectif, s'améliorer dans les coupes nationales et les coupes européennes - mais on va dans la bonne direction et l'argent ne fait pas tout, il y a aussi beaucoup de travail et de bons choix

[Bouligoal]

Et on se qualifiait aussi hein ... contre Milan, contre la Roma, la Juve, le Real, l'Inter, etc ... avec beaucoup moins de moyens que maintenant.

Oui et c'est vrai que les années/décennies 2000 et 2010 sont tellement comparables à aujourd'hui.

[Vince]

Dans ce cas pourquoi tu le fais, et uniquement avec les défaites ?

[Vince]

Santi Cazorla à propos de Wenger : « Arsène est l'entraîneur le plus important d'Arsenal dans l'histoire, remportant le championnat, la coupe, se qualifiant toujours pour la Ligue des champions malgré la vente de joueurs chaque été, mais le football n'a pas de mémoire. C'est très triste.»

Et oui tellement triste 

[TITI N°1BIS]

de
Dans ce cas pourquoi tu le fais, et uniquement avec les défaites ?

Dis celui qui a critiqué l'équipe toute l'année mais quand on était leader...un sketch sérieux 

[jones79]

Jamais dans l'histoire du club de City, un manager n'a eu autant de moyens que Guardiola
Jamais dans l'histoire du club de Liverpool, un manager n'a eu autant de moyen que Klopp

Jamais dans l'histoire du club de Chelsea, le club n'a autant investi ces dernières années
Pareil pour MU depuis une dizaine d'année

Et?

[Gunmed]

Et?

Tous les clubs investissent énormément ne serait ce que pour être largué par rapport au concurrent. Pendant un moment on commençait vraiment à se faire largué.

On a quitté le top 4 puis le top 6. Donc il fallait des investissements.
Quand nos concurrents investissent à ce point on est obligé de suivre aussi. Ça ne veut pas forcément dire trophée à la fin mais au moins on se bat pour ces trophées jusqu'au bout. Ça change de l'époque où on savait déjà en janvier qu'on jouerait pas le titre.

[Bouligoal]

Dans ce cas pourquoi tu le fais, et uniquement avec les défaites ?

Justement, le contexte est beaucoup plus concurrentiel et difficile aujourd'hui qu'il ne l'était dans les décennies 2000 et 2010 
Donc évitons de tomber sur Arteta qui se fait sortir en quart avec les honneurs contre le Bayern, pour sa première LDC.

[we are the Arsenal !]

Justement, le contexte est beaucoup plus concurrentiel et difficile aujourd'hui qu'il ne l'était dans les décennies 2000 et 2010 
Donc évitons de tomber sur Arteta qui se fait sortir en quart avec les honneurs contre le Bayern, pour sa première LDC.

Fait gaffe certains ne sont pas d'accords avec ça, pas question de minimiser le succès de Wenger

[Vince]

C'est surtout complètement faux.

Combien de Clubs en Europe ont dépensé autant voir plus que nous en Europe ces dernières années ? Pas beaucoup.

A l'époque on était quasiment à égalité en terme d'achat et vente parfois, on était parfois en milieu de tableau de PL des dépenses. On était à des années lumières de Clubs comme le Bayern ou le Barca.

Et je parle même pas du niveau des Clubs en PL et en Europe, Chelsea était bien meilleur, Man Utd était bien meilleur, le Barca était bien meilleur, le Bayern était bien meilleur, et j'en passe.

Enfin et c'est lié avec les dépenses, on était pas capable de garder nos meilleurs joueurs, donc bon courage pour le "process" quand chaque année t'es forcé de reconstruire une équipe au moins aussi forte sans certains de tes meilleurs joueurs de la saison passée.

Voilà le vrai contexte.


Comme disait Cazorla, zéro mémoire chez certains fans, on ne retiens uniquement que le négatif que l'on sort du contexte.