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Aaron Ramsey

Démarré par RedArmy, 14-06-2008, 00:51:19

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DiosBergkamp

Euh, Ozil était vraiment pas bon en début de saison pour le coup. Mais il a du y avoir quelque-chose au niveau du comportement plus que du niveau de jeu pour qu'il soit blacklisté à ce point.

Vince

18-02-2019, 21:43:16 #7771 Dernière édition: 18-02-2019, 21:46:24 par Vince
Citation de: Fly Millenium le 18-02-2019, 18:24:57
Citation de: DiosBergkamp le 18-02-2019, 10:13:51
Vince devrait faire de la politique, 3 mecs viennent lui dire que son post c'est de la merde, et il s'en sort en disant merci d'aller dans mon sens  :lmao:


Et après il s'étonne qu'il n'est plus aucun crédit à nos yeux...


Vous êtes gonflé les gars :lol:

Je lis que c'est impossible pour raisons tactique de jouer à l'extérieur avec Özil. Je rappelle qu'on a gagné avec Özil et Ramsey à Dortmund (entre autre, on a gagné dans pleins de stade anglais et européens avec Özil sur la pelouse).

On me répond que c'est pas un bon exemple car on a beaucoup défendu. Donc c'est encore mieux, on a été capable d'aller à Dortmund, être organisé pour défendre et subir, avec Özil, et gagner à la fin. C'est exactement le message que je vous fais passer. L'idée que c'est impossible de faire jouer Özil à l'extérieur est absurde, bien sûr qu'on peut aller à l'extérieur avec Özil tout en défendant bien et en gagnant. Wenger n'est pas un magicien, ça demande pas des connaissances tactiques démesurées, on l'a fait un paquet de fois. C'est juste une excuse pour ne pas le faire jouer et le pousser vers la sortie, c'est indéfendable d'un point de vue tactique.

Donc merci Nono pour la leçon de crédibilité mais il y a un vrai raisonnement derrière mes posts. Si tu veux me contredire, explique moi pourquoi avant on gagnait à l'extérieur avec Özil, tout en défendant bien et aujourd'hui c'est impossible tactiquement ?

we are the Arsenal !

Déjà c'est moi qui ait mentionné le fait de ne pas faire jouer Ozil à l'extérieure, parce que j'estime qu'on a plus de chance de le voir être bon à l'Emirates où on a un peu plus le contrôle du match, je le mets justement dans les meilleures conditions pour faire un bon match. Mais je n'ai jamais dis qu'on ne gagnera jamais avec Ozil à l'extérieure... Il est plus souvent nul à l'extérieure c'est tout, mais encore heureux qu'il n'est pas totalement inutile en déplacement. Tu prends l'exemple du match à Dortmund, mais je ne suis pas sûr qu'il ait fait un grand match non plus :lol:

Vince

J'y étais et il avait fait un bon match si ma mémoire est bonne. Particulièrement utile pour garder le ballon loin de notre but et faire remonter le bloc une fois que l'on a mené au score. Ca devrait nous donner des idées.

Je visais surtout les propos d'Emery. Quand les journalistes lui demandent pourquoi Özil n'est pas là lors des matchs à l'extérieur il répondait que ce sont des raisons tactiques. On se fout un peu de notre gueule, il ne joue pas parce qu'ils espèrent que ça lui donnera envie de partir. Il serait temps que les dirigeants assument, plutôt que de laisser Emery devoir se justifier sur un choix qui n'est pas le sien. Enfin j'espère que c'est ça, sinon j'ai d'énorme doute sur les capacité d'Emery. Même Mourinho arrivait à trouver une place à Özil.

Vince

CiterWenger - Il manquera à Arsenal

"Ce sera une perte pour Arsenal. Et pour Ramsey je dois dire que c'est un transfert intéressant. C'est un joueur qui est superbe offensivement. Sa grande qualité c'est le dernier geste, et il fait des courses intéressantes vers le but. Des joueurs comme ça sont très rares, capable de partir du milieu pour faire des appels. Ce sera une recrue intéressante pour la Juventus."


suite ...

CiterWenger - Il voulait rester

"Le cas de Ramsey n'est pas du tout un problème de contrat. Pas du tout. Il n'y avait pas de problème financier, et aucune envie de la part du joueur de partir quand j'étais au Club. J'étais convaincu qu'il resterait. Après mon départ, je ne sais pas ce qui s'est passé, mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un problème financier ni une envie de partir de sa part. Je ne sais pas ce qui s'est passé."

Fly Millenium

Citation de: Vince le 18-02-2019, 21:43:16
Citation de: Fly Millenium le 18-02-2019, 18:24:57
Citation de: DiosBergkamp le 18-02-2019, 10:13:51
Vince devrait faire de la politique, 3 mecs viennent lui dire que son post c'est de la merde, et il s'en sort en disant merci d'aller dans mon sens  :lmao:


Et après il s'étonne qu'il n'est plus aucun crédit à nos yeux...


Vous êtes gonflé les gars :lol:

Je lis que c'est impossible pour raisons tactique de jouer à l'extérieur avec Özil. Je rappelle qu'on a gagné avec Özil et Ramsey à Dortmund (entre autre, on a gagné dans pleins de stade anglais et européens avec Özil sur la pelouse).

On me répond que c'est pas un bon exemple car on a beaucoup défendu. Donc c'est encore mieux, on a été capable d'aller à Dortmund, être organisé pour défendre et subir, avec Özil, et gagner à la fin. C'est exactement le message que je vous fais passer. L'idée que c'est impossible de faire jouer Özil à l'extérieur est absurde, bien sûr qu'on peut aller à l'extérieur avec Özil tout en défendant bien et en gagnant. Wenger n'est pas un magicien, ça demande pas des connaissances tactiques démesurées, on l'a fait un paquet de fois. C'est juste une excuse pour ne pas le faire jouer et le pousser vers la sortie, c'est indéfendable d'un point de vue tactique.

Donc merci Nono pour la leçon de crédibilité mais il y a un vrai raisonnement derrière mes posts. Si tu veux me contredire, explique moi pourquoi avant on gagnait à l'extérieur avec Özil, tout en défendant bien et aujourd'hui c'est impossible tactiquement ?


Mais est-ce que tu te rends compte que tes arguments son complètement bidons ? On a gagné avec Sanogo titulaire contre Dortmund, il a même marqué, ça change quoi ? On a aussi gagné des matchs avec Mustafi titulaire en défense centrale sans concéder de but, ça change quoi au fait que c'est une pipe absolue ? Absolument rien.

Özil n'est pas du tout adapté au jeu de Emery, c'est un fait et c'est tout à fait logique qu'il n'en veuille plus.

DiosBergkamp

Citation de: Vince le 19-02-2019, 01:03:42
CiterWenger - Il manquera à Arsenal

"Ce sera une perte pour Arsenal. Et pour Ramsey je dois dire que c'est un transfert intéressant. C'est un joueur qui est superbe offensivement. Sa grande qualité c'est le dernier geste, et il fait des courses intéressantes vers le but. Des joueurs comme ça sont très rares, capable de partir du milieu pour faire des appels. Ce sera une recrue intéressante pour la Juventus."


suite ...

CiterWenger - Il voulait rester

"Le cas de Ramsey n'est pas du tout un problème de contrat. Pas du tout. Il n'y avait pas de problème financier, et aucune envie de la part du joueur de partir quand j'étais au Club. J'étais convaincu qu'il resterait. Après mon départ, je ne sais pas ce qui s'est passé, mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un problème financier ni une envie de partir de sa part. Je ne sais pas ce qui s'est passé."



Il voulait tellement rester qu'il n'avait rien signé sous Wenger ... pas de problème financier ou d'envie de rester mais le joueur n'a rien signé pendant un an et demi, ça conincait sur quoi, les tickets resto ?

Wenger s'était déjà fait avoir par Chamberlain qui promettait de prolonger, pour le vendre du jour au lendemain dans la précipitation une fois sa vraie décision révélée, ça m'étonnerait pas que ce soit la même chose avec Ramsey. Et qu'une fois qu'il s'est montré trop gourmand, les dirigeants ont perdu patience.

Nono

Nasri, Fabregas, Sanchez, Chamberlain, Van Persie voulaient tous rester selon Wenger. :lol:


Si Ramsey voulait rester, il aurait prolongé bien avant.

gunners_dz

Je pense qu'à l'intérieur du Club les joueurs  sentait que Wenger n'allais pas rester au Club, d'où le fait de son hésitation à rester.

Vince

Citation de: Fly Millenium le 19-02-2019, 03:42:52
Citation de: Vince le 18-02-2019, 21:43:16
Citation de: Fly Millenium le 18-02-2019, 18:24:57
Citation de: DiosBergkamp le 18-02-2019, 10:13:51
Vince devrait faire de la politique, 3 mecs viennent lui dire que son post c'est de la merde, et il s'en sort en disant merci d'aller dans mon sens  :lmao:


Et après il s'étonne qu'il n'est plus aucun crédit à nos yeux...


Vous êtes gonflé les gars :lol:

Je lis que c'est impossible pour raisons tactique de jouer à l'extérieur avec Özil. Je rappelle qu'on a gagné avec Özil et Ramsey à Dortmund (entre autre, on a gagné dans pleins de stade anglais et européens avec Özil sur la pelouse).

On me répond que c'est pas un bon exemple car on a beaucoup défendu. Donc c'est encore mieux, on a été capable d'aller à Dortmund, être organisé pour défendre et subir, avec Özil, et gagner à la fin. C'est exactement le message que je vous fais passer. L'idée que c'est impossible de faire jouer Özil à l'extérieur est absurde, bien sûr qu'on peut aller à l'extérieur avec Özil tout en défendant bien et en gagnant. Wenger n'est pas un magicien, ça demande pas des connaissances tactiques démesurées, on l'a fait un paquet de fois. C'est juste une excuse pour ne pas le faire jouer et le pousser vers la sortie, c'est indéfendable d'un point de vue tactique.

Donc merci Nono pour la leçon de crédibilité mais il y a un vrai raisonnement derrière mes posts. Si tu veux me contredire, explique moi pourquoi avant on gagnait à l'extérieur avec Özil, tout en défendant bien et aujourd'hui c'est impossible tactiquement ?


Mais est-ce que tu te rends compte que tes arguments son complètement bidons ? On a gagné avec Sanogo titulaire contre Dortmund, il a même marqué, ça change quoi ? On a aussi gagné des matchs avec Mustafi titulaire en défense centrale sans concéder de but, ça change quoi au fait que c'est une pipe absolue ? Absolument rien.

Özil n'est pas du tout adapté au jeu de Emery, c'est un fait et c'est tout à fait logique qu'il n'en veuille plus.


T'as encore rien compris, je vais ré-expliquer. :sorry:

Emery a déclaré plusieurs fois que les raisons de l'absence d'Özil à l'extérieur sont tactiques. Or avant cette saison on a gagné un très grand nombre de match à l'extérieur avec Özil, que ce soit en Angleterre ou en Europe, que ce soit en subissant ou en dominant l'adversaire. T'es pas quelqu'un de naïf, tu te doutes bien que c'est du foutage de gueule, évidemment que l'on peut gagner avec Özil à l'extérieur. Et j'espère que tu ne doutes pas des qualités d'entraineur d'Emery pour inclure un joueur comme Özil dans une organisation d'équipe capable de gagner un match à l'extérieur, sinon c'est la pire critique qu'on puisse lui faire.

Vince

Citation de: Vince le 19-02-2019, 01:03:42
CiterWenger - Il manquera à Arsenal

"Ce sera une perte pour Arsenal. Et pour Ramsey je dois dire que c'est un transfert intéressant. C'est un joueur qui est superbe offensivement. Sa grande qualité c'est le dernier geste, et il fait des courses intéressantes vers le but. Des joueurs comme ça sont très rares, capable de partir du milieu pour faire des appels. Ce sera une recrue intéressante pour la Juventus."


suite ...

CiterWenger - Il voulait rester

"Le cas de Ramsey n'est pas du tout un problème de contrat. Pas du tout. Il n'y avait pas de problème financier, et aucune envie de la part du joueur de partir quand j'étais au Club. J'étais convaincu qu'il resterait. Après mon départ, je ne sais pas ce qui s'est passé, mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un problème financier ni une envie de partir de sa part. Je ne sais pas ce qui s'est passé."



Personne n'est surpris, on en avait déjà parlé. La déclaration de Wenger ne fait que confirmer ce qu'on pensait, et ce qui a été révélé dans la presse.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 20-02-2019, 00:30:32
Citation de: Fly Millenium le 19-02-2019, 03:42:52
Citation de: Vince le 18-02-2019, 21:43:16
Citation de: Fly Millenium le 18-02-2019, 18:24:57
Citation de: DiosBergkamp le 18-02-2019, 10:13:51
Vince devrait faire de la politique, 3 mecs viennent lui dire que son post c'est de la merde, et il s'en sort en disant merci d'aller dans mon sens  :lmao:


Et après il s'étonne qu'il n'est plus aucun crédit à nos yeux...


Vous êtes gonflé les gars :lol:

Je lis que c'est impossible pour raisons tactique de jouer à l'extérieur avec Özil. Je rappelle qu'on a gagné avec Özil et Ramsey à Dortmund (entre autre, on a gagné dans pleins de stade anglais et européens avec Özil sur la pelouse).

On me répond que c'est pas un bon exemple car on a beaucoup défendu. Donc c'est encore mieux, on a été capable d'aller à Dortmund, être organisé pour défendre et subir, avec Özil, et gagner à la fin. C'est exactement le message que je vous fais passer. L'idée que c'est impossible de faire jouer Özil à l'extérieur est absurde, bien sûr qu'on peut aller à l'extérieur avec Özil tout en défendant bien et en gagnant. Wenger n'est pas un magicien, ça demande pas des connaissances tactiques démesurées, on l'a fait un paquet de fois. C'est juste une excuse pour ne pas le faire jouer et le pousser vers la sortie, c'est indéfendable d'un point de vue tactique.

Donc merci Nono pour la leçon de crédibilité mais il y a un vrai raisonnement derrière mes posts. Si tu veux me contredire, explique moi pourquoi avant on gagnait à l'extérieur avec Özil, tout en défendant bien et aujourd'hui c'est impossible tactiquement ?


Mais est-ce que tu te rends compte que tes arguments son complètement bidons ? On a gagné avec Sanogo titulaire contre Dortmund, il a même marqué, ça change quoi ? On a aussi gagné des matchs avec Mustafi titulaire en défense centrale sans concéder de but, ça change quoi au fait que c'est une pipe absolue ? Absolument rien.

Özil n'est pas du tout adapté au jeu de Emery, c'est un fait et c'est tout à fait logique qu'il n'en veuille plus.


T'as encore rien compris, je vais ré-expliquer. :sorry:

Emery a déclaré plusieurs fois que les raisons de l'absence d'Özil à l'extérieur sont tactiques. Or avant cette saison on a gagné un très grand nombre de match à l'extérieur avec Özil, que ce soit en Angleterre ou en Europe, que ce soit en subissant ou en dominant l'adversaire. T'es pas quelqu'un de naïf, tu te doutes bien que c'est du foutage de gueule, évidemment que l'on peut gagner avec Özil à l'extérieur. Et j'espère que tu ne doutes pas des qualités d'entraineur d'Emery pour inclure un joueur comme Özil dans une organisation d'équipe capable de gagner un match à l'extérieur, sinon c'est la pire critique qu'on puisse lui faire.

Je trouves Ozil la plupart du temps inutile à l'extérieure, donc qu'il soit laissé à la maison pour des "raisons tactiques" ne me choque pas.

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 20-02-2019, 00:42:42
Citation de: Vince le 20-02-2019, 00:30:32
Citation de: Fly Millenium le 19-02-2019, 03:42:52
Citation de: Vince le 18-02-2019, 21:43:16
Citation de: Fly Millenium le 18-02-2019, 18:24:57
Citation de: DiosBergkamp le 18-02-2019, 10:13:51
Vince devrait faire de la politique, 3 mecs viennent lui dire que son post c'est de la merde, et il s'en sort en disant merci d'aller dans mon sens  :lmao:


Et après il s'étonne qu'il n'est plus aucun crédit à nos yeux...


Vous êtes gonflé les gars :lol:

Je lis que c'est impossible pour raisons tactique de jouer à l'extérieur avec Özil. Je rappelle qu'on a gagné avec Özil et Ramsey à Dortmund (entre autre, on a gagné dans pleins de stade anglais et européens avec Özil sur la pelouse).

On me répond que c'est pas un bon exemple car on a beaucoup défendu. Donc c'est encore mieux, on a été capable d'aller à Dortmund, être organisé pour défendre et subir, avec Özil, et gagner à la fin. C'est exactement le message que je vous fais passer. L'idée que c'est impossible de faire jouer Özil à l'extérieur est absurde, bien sûr qu'on peut aller à l'extérieur avec Özil tout en défendant bien et en gagnant. Wenger n'est pas un magicien, ça demande pas des connaissances tactiques démesurées, on l'a fait un paquet de fois. C'est juste une excuse pour ne pas le faire jouer et le pousser vers la sortie, c'est indéfendable d'un point de vue tactique.

Donc merci Nono pour la leçon de crédibilité mais il y a un vrai raisonnement derrière mes posts. Si tu veux me contredire, explique moi pourquoi avant on gagnait à l'extérieur avec Özil, tout en défendant bien et aujourd'hui c'est impossible tactiquement ?


Mais est-ce que tu te rends compte que tes arguments son complètement bidons ? On a gagné avec Sanogo titulaire contre Dortmund, il a même marqué, ça change quoi ? On a aussi gagné des matchs avec Mustafi titulaire en défense centrale sans concéder de but, ça change quoi au fait que c'est une pipe absolue ? Absolument rien.

Özil n'est pas du tout adapté au jeu de Emery, c'est un fait et c'est tout à fait logique qu'il n'en veuille plus.


T'as encore rien compris, je vais ré-expliquer. :sorry:

Emery a déclaré plusieurs fois que les raisons de l'absence d'Özil à l'extérieur sont tactiques. Or avant cette saison on a gagné un très grand nombre de match à l'extérieur avec Özil, que ce soit en Angleterre ou en Europe, que ce soit en subissant ou en dominant l'adversaire. T'es pas quelqu'un de naïf, tu te doutes bien que c'est du foutage de gueule, évidemment que l'on peut gagner avec Özil à l'extérieur. Et j'espère que tu ne doutes pas des qualités d'entraineur d'Emery pour inclure un joueur comme Özil dans une organisation d'équipe capable de gagner un match à l'extérieur, sinon c'est la pire critique qu'on puisse lui faire.

Je trouves Ozil la plupart du temps inutile à l'extérieure, donc qu'il soit laissé à la maison pour des "raisons tactiques" ne me choque pas.

Quelles sont ces raisons tactiques ? On a quand même tous en mémoire ces victoires à l'extérieur où Özil a eu son importance. Quand il n'a pas été bon à l'extérieur, il n'a pas été le seul. Si on doit pousser jusqu'au bout cette logique, si on ne doit pas faire jouer des joueurs qui ont parfois été mauvais à l'extérieur, il va plus nous rester grand monde.

Je vous croyais moins naif que ça, c'est tout sauf une raison tactique ... et surtout je pensais pas que vous estimiez aussi peu Emery. Un entraineur qui n'est pas capable de trouver une organisation avec un rôle pour Özil doit être tactiquement très limités. Quand vous dites qu'il ne peut pas faire jouer Özil parce qu'il ne sait pas faire autrement c'est être beaucoup plus critique envers lui que je ne l'ai jamais été.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 20-02-2019, 00:33:33
Citation de: Vince le 19-02-2019, 01:03:42
CiterWenger - Il manquera à Arsenal

"Ce sera une perte pour Arsenal. Et pour Ramsey je dois dire que c'est un transfert intéressant. C'est un joueur qui est superbe offensivement. Sa grande qualité c'est le dernier geste, et il fait des courses intéressantes vers le but. Des joueurs comme ça sont très rares, capable de partir du milieu pour faire des appels. Ce sera une recrue intéressante pour la Juventus."


suite ...

CiterWenger - Il voulait rester

"Le cas de Ramsey n'est pas du tout un problème de contrat. Pas du tout. Il n'y avait pas de problème financier, et aucune envie de la part du joueur de partir quand j'étais au Club. J'étais convaincu qu'il resterait. Après mon départ, je ne sais pas ce qui s'est passé, mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un problème financier ni une envie de partir de sa part. Je ne sais pas ce qui s'est passé."



Personne n'est surpris, on en avait déjà parlé. La déclaration de Wenger ne fait que confirmer ce qu'on pensait, et ce qui a été révélé dans la presse.

Non mais Wenger n'a qu'une partie de l'histoire et comme ça a été mentionné plus haut, il n'a pas signé non plus quand il était là !! Je vais me répéter, mais on ne connait pas toute l'histoire et Ramsey est loin d'être un bisounours dans cette affaire... Il est sortie grand gagnant et nous la mise bien profond en partant libre, chose qu'il voulait absolument à la fin.

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 20-02-2019, 00:51:56
Citation de: Vince le 20-02-2019, 00:33:33
Citation de: Vince le 19-02-2019, 01:03:42
CiterWenger - Il manquera à Arsenal

"Ce sera une perte pour Arsenal. Et pour Ramsey je dois dire que c'est un transfert intéressant. C'est un joueur qui est superbe offensivement. Sa grande qualité c'est le dernier geste, et il fait des courses intéressantes vers le but. Des joueurs comme ça sont très rares, capable de partir du milieu pour faire des appels. Ce sera une recrue intéressante pour la Juventus."


suite ...

CiterWenger - Il voulait rester

"Le cas de Ramsey n'est pas du tout un problème de contrat. Pas du tout. Il n'y avait pas de problème financier, et aucune envie de la part du joueur de partir quand j'étais au Club. J'étais convaincu qu'il resterait. Après mon départ, je ne sais pas ce qui s'est passé, mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un problème financier ni une envie de partir de sa part. Je ne sais pas ce qui s'est passé."



Personne n'est surpris, on en avait déjà parlé. La déclaration de Wenger ne fait que confirmer ce qu'on pensait, et ce qui a été révélé dans la presse.

Non mais Wenger n'a qu'une partie de l'histoire et comme ça a été mentionné plus haut, il n'a pas signé non plus quand il était là !! Je vais me répéter, mais on ne connait pas toute l'histoire et Ramsey est loin d'être un bisounours dans cette affaire... Il est sortie grand gagnant et nous la mise bien profond en partant libre, chose qu'il voulait absolument à la fin.

Un accord avait été trouvé avec Arsenal, il devait signer ce nouveau contrat mais avant qu'il ne puisse le signer l'offre a été retirée par le Club, c'est ce qu'a révélé Ornstein et c'est la même version qui a toujours été reprise par la presse. Ensuite il y a les propos de Ramsey qui dit qu'il voulait rester et qu'il n'a eu aucune explication pourquoi cette offre a disparue. Et maintenant on a les propos de Wenger qui confirme l'intention de Ramsey de rester.

Vous pouvez continuer d'imaginer l'inverse, que Ramsey n'a jamais eu l'intention de rester, même si c'est pas ce qui ressort de tout ce que disent les premiers concernés. Peu importe au final, ça a été géré de manière catastrophique notamment depuis le départ de Gazidis.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 20-02-2019, 00:48:18
Citation de: we are the Arsenal ! le 20-02-2019, 00:42:42
Citation de: Vince le 20-02-2019, 00:30:32
Citation de: Fly Millenium le 19-02-2019, 03:42:52
Citation de: Vince le 18-02-2019, 21:43:16
Citation de: Fly Millenium le 18-02-2019, 18:24:57
Citation de: DiosBergkamp le 18-02-2019, 10:13:51
Vince devrait faire de la politique, 3 mecs viennent lui dire que son post c'est de la merde, et il s'en sort en disant merci d'aller dans mon sens  :lmao:


Et après il s'étonne qu'il n'est plus aucun crédit à nos yeux...


Vous êtes gonflé les gars :lol:

Je lis que c'est impossible pour raisons tactique de jouer à l'extérieur avec Özil. Je rappelle qu'on a gagné avec Özil et Ramsey à Dortmund (entre autre, on a gagné dans pleins de stade anglais et européens avec Özil sur la pelouse).

On me répond que c'est pas un bon exemple car on a beaucoup défendu. Donc c'est encore mieux, on a été capable d'aller à Dortmund, être organisé pour défendre et subir, avec Özil, et gagner à la fin. C'est exactement le message que je vous fais passer. L'idée que c'est impossible de faire jouer Özil à l'extérieur est absurde, bien sûr qu'on peut aller à l'extérieur avec Özil tout en défendant bien et en gagnant. Wenger n'est pas un magicien, ça demande pas des connaissances tactiques démesurées, on l'a fait un paquet de fois. C'est juste une excuse pour ne pas le faire jouer et le pousser vers la sortie, c'est indéfendable d'un point de vue tactique.

Donc merci Nono pour la leçon de crédibilité mais il y a un vrai raisonnement derrière mes posts. Si tu veux me contredire, explique moi pourquoi avant on gagnait à l'extérieur avec Özil, tout en défendant bien et aujourd'hui c'est impossible tactiquement ?


Mais est-ce que tu te rends compte que tes arguments son complètement bidons ? On a gagné avec Sanogo titulaire contre Dortmund, il a même marqué, ça change quoi ? On a aussi gagné des matchs avec Mustafi titulaire en défense centrale sans concéder de but, ça change quoi au fait que c'est une pipe absolue ? Absolument rien.

Özil n'est pas du tout adapté au jeu de Emery, c'est un fait et c'est tout à fait logique qu'il n'en veuille plus.


T'as encore rien compris, je vais ré-expliquer. :sorry:

Emery a déclaré plusieurs fois que les raisons de l'absence d'Özil à l'extérieur sont tactiques. Or avant cette saison on a gagné un très grand nombre de match à l'extérieur avec Özil, que ce soit en Angleterre ou en Europe, que ce soit en subissant ou en dominant l'adversaire. T'es pas quelqu'un de naïf, tu te doutes bien que c'est du foutage de gueule, évidemment que l'on peut gagner avec Özil à l'extérieur. Et j'espère que tu ne doutes pas des qualités d'entraineur d'Emery pour inclure un joueur comme Özil dans une organisation d'équipe capable de gagner un match à l'extérieur, sinon c'est la pire critique qu'on puisse lui faire.

Je trouves Ozil la plupart du temps inutile à l'extérieure, donc qu'il soit laissé à la maison pour des "raisons tactiques" ne me choque pas.

Quelles sont ces raisons tactiques ? On a quand même tous en mémoire ces victoires à l'extérieur où Özil a eu son importance. Quand il n'a pas été bon à l'extérieur, il n'a pas été le seul. Si on doit pousser jusqu'au bout cette logique, si on ne doit pas faire jouer des joueurs qui ont parfois été mauvais à l'extérieur, il va plus nous rester grand monde.

Je vous croyais moins naif que ça, c'est tout sauf une raison tactique ... et surtout je pensais pas que vous estimiez aussi peu Emery. Un entraineur qui n'est pas capable de trouver une organisation avec un rôle pour Özil doit être tactiquement très limités. Quand vous dites qu'il ne peut pas faire jouer Özil parce qu'il ne sait pas faire autrement c'est être beaucoup plus critique envers lui que je ne l'ai jamais été.

Personne n'est dupes, raison tactique = Qu'il n'en veut plus, on savait que Ozil ne collerait pas forcément au style de jeu de Emery et cela ce confirme. Il ne va pas dire publiquement qu'il n'en veut pas, donc il sort des excuses bidons, il est malade, il n'a pas fait le déplacement pour des raisons tactiques etc...

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 20-02-2019, 01:01:12
Citation de: Vince le 20-02-2019, 00:48:18
Citation de: we are the Arsenal ! le 20-02-2019, 00:42:42
Citation de: Vince le 20-02-2019, 00:30:32
Citation de: Fly Millenium le 19-02-2019, 03:42:52
Citation de: Vince le 18-02-2019, 21:43:16
Citation de: Fly Millenium le 18-02-2019, 18:24:57
Citation de: DiosBergkamp le 18-02-2019, 10:13:51
Vince devrait faire de la politique, 3 mecs viennent lui dire que son post c'est de la merde, et il s'en sort en disant merci d'aller dans mon sens  :lmao:


Et après il s'étonne qu'il n'est plus aucun crédit à nos yeux...


Vous êtes gonflé les gars :lol:

Je lis que c'est impossible pour raisons tactique de jouer à l'extérieur avec Özil. Je rappelle qu'on a gagné avec Özil et Ramsey à Dortmund (entre autre, on a gagné dans pleins de stade anglais et européens avec Özil sur la pelouse).

On me répond que c'est pas un bon exemple car on a beaucoup défendu. Donc c'est encore mieux, on a été capable d'aller à Dortmund, être organisé pour défendre et subir, avec Özil, et gagner à la fin. C'est exactement le message que je vous fais passer. L'idée que c'est impossible de faire jouer Özil à l'extérieur est absurde, bien sûr qu'on peut aller à l'extérieur avec Özil tout en défendant bien et en gagnant. Wenger n'est pas un magicien, ça demande pas des connaissances tactiques démesurées, on l'a fait un paquet de fois. C'est juste une excuse pour ne pas le faire jouer et le pousser vers la sortie, c'est indéfendable d'un point de vue tactique.

Donc merci Nono pour la leçon de crédibilité mais il y a un vrai raisonnement derrière mes posts. Si tu veux me contredire, explique moi pourquoi avant on gagnait à l'extérieur avec Özil, tout en défendant bien et aujourd'hui c'est impossible tactiquement ?


Mais est-ce que tu te rends compte que tes arguments son complètement bidons ? On a gagné avec Sanogo titulaire contre Dortmund, il a même marqué, ça change quoi ? On a aussi gagné des matchs avec Mustafi titulaire en défense centrale sans concéder de but, ça change quoi au fait que c'est une pipe absolue ? Absolument rien.

Özil n'est pas du tout adapté au jeu de Emery, c'est un fait et c'est tout à fait logique qu'il n'en veuille plus.


T'as encore rien compris, je vais ré-expliquer. :sorry:

Emery a déclaré plusieurs fois que les raisons de l'absence d'Özil à l'extérieur sont tactiques. Or avant cette saison on a gagné un très grand nombre de match à l'extérieur avec Özil, que ce soit en Angleterre ou en Europe, que ce soit en subissant ou en dominant l'adversaire. T'es pas quelqu'un de naïf, tu te doutes bien que c'est du foutage de gueule, évidemment que l'on peut gagner avec Özil à l'extérieur. Et j'espère que tu ne doutes pas des qualités d'entraineur d'Emery pour inclure un joueur comme Özil dans une organisation d'équipe capable de gagner un match à l'extérieur, sinon c'est la pire critique qu'on puisse lui faire.

Je trouves Ozil la plupart du temps inutile à l'extérieure, donc qu'il soit laissé à la maison pour des "raisons tactiques" ne me choque pas.

Quelles sont ces raisons tactiques ? On a quand même tous en mémoire ces victoires à l'extérieur où Özil a eu son importance. Quand il n'a pas été bon à l'extérieur, il n'a pas été le seul. Si on doit pousser jusqu'au bout cette logique, si on ne doit pas faire jouer des joueurs qui ont parfois été mauvais à l'extérieur, il va plus nous rester grand monde.

Je vous croyais moins naif que ça, c'est tout sauf une raison tactique ... et surtout je pensais pas que vous estimiez aussi peu Emery. Un entraineur qui n'est pas capable de trouver une organisation avec un rôle pour Özil doit être tactiquement très limités. Quand vous dites qu'il ne peut pas faire jouer Özil parce qu'il ne sait pas faire autrement c'est être beaucoup plus critique envers lui que je ne l'ai jamais été.

Personne n'est dupes, raison tactique = Qu'il n'en veut plus, on savait que Ozil ne collerait pas forcément au style de jeu de Emery et cela ce confirme. Il ne va pas dire publiquement qu'il n'en veut pas, donc il sort des excuses bidons, il est malade, il n'a pas fait le déplacement pour des raisons tactiques etc...

On parle du même Emery qui voulait signer Özil quand il entrainait le PSG ? Emery serait incapable de faire jouer Özil dans un système alors que Wenger ou Mourinho ou Löw en ont tous été capable (et avec succès) ?

Fly Millenium

Citation de: Vince le 20-02-2019, 01:11:00
Citation de: we are the Arsenal ! le 20-02-2019, 01:01:12
Citation de: Vince le 20-02-2019, 00:48:18
Citation de: we are the Arsenal ! le 20-02-2019, 00:42:42
Citation de: Vince le 20-02-2019, 00:30:32
Citation de: Fly Millenium le 19-02-2019, 03:42:52
Citation de: Vince le 18-02-2019, 21:43:16
Citation de: Fly Millenium le 18-02-2019, 18:24:57
Citation de: DiosBergkamp le 18-02-2019, 10:13:51
Vince devrait faire de la politique, 3 mecs viennent lui dire que son post c'est de la merde, et il s'en sort en disant merci d'aller dans mon sens  :lmao:


Et après il s'étonne qu'il n'est plus aucun crédit à nos yeux...


Vous êtes gonflé les gars :lol:

Je lis que c'est impossible pour raisons tactique de jouer à l'extérieur avec Özil. Je rappelle qu'on a gagné avec Özil et Ramsey à Dortmund (entre autre, on a gagné dans pleins de stade anglais et européens avec Özil sur la pelouse).

On me répond que c'est pas un bon exemple car on a beaucoup défendu. Donc c'est encore mieux, on a été capable d'aller à Dortmund, être organisé pour défendre et subir, avec Özil, et gagner à la fin. C'est exactement le message que je vous fais passer. L'idée que c'est impossible de faire jouer Özil à l'extérieur est absurde, bien sûr qu'on peut aller à l'extérieur avec Özil tout en défendant bien et en gagnant. Wenger n'est pas un magicien, ça demande pas des connaissances tactiques démesurées, on l'a fait un paquet de fois. C'est juste une excuse pour ne pas le faire jouer et le pousser vers la sortie, c'est indéfendable d'un point de vue tactique.

Donc merci Nono pour la leçon de crédibilité mais il y a un vrai raisonnement derrière mes posts. Si tu veux me contredire, explique moi pourquoi avant on gagnait à l'extérieur avec Özil, tout en défendant bien et aujourd'hui c'est impossible tactiquement ?


Mais est-ce que tu te rends compte que tes arguments son complètement bidons ? On a gagné avec Sanogo titulaire contre Dortmund, il a même marqué, ça change quoi ? On a aussi gagné des matchs avec Mustafi titulaire en défense centrale sans concéder de but, ça change quoi au fait que c'est une pipe absolue ? Absolument rien.

Özil n'est pas du tout adapté au jeu de Emery, c'est un fait et c'est tout à fait logique qu'il n'en veuille plus.


T'as encore rien compris, je vais ré-expliquer. :sorry:

Emery a déclaré plusieurs fois que les raisons de l'absence d'Özil à l'extérieur sont tactiques. Or avant cette saison on a gagné un très grand nombre de match à l'extérieur avec Özil, que ce soit en Angleterre ou en Europe, que ce soit en subissant ou en dominant l'adversaire. T'es pas quelqu'un de naïf, tu te doutes bien que c'est du foutage de gueule, évidemment que l'on peut gagner avec Özil à l'extérieur. Et j'espère que tu ne doutes pas des qualités d'entraineur d'Emery pour inclure un joueur comme Özil dans une organisation d'équipe capable de gagner un match à l'extérieur, sinon c'est la pire critique qu'on puisse lui faire.

Je trouves Ozil la plupart du temps inutile à l'extérieure, donc qu'il soit laissé à la maison pour des "raisons tactiques" ne me choque pas.

Quelles sont ces raisons tactiques ? On a quand même tous en mémoire ces victoires à l'extérieur où Özil a eu son importance. Quand il n'a pas été bon à l'extérieur, il n'a pas été le seul. Si on doit pousser jusqu'au bout cette logique, si on ne doit pas faire jouer des joueurs qui ont parfois été mauvais à l'extérieur, il va plus nous rester grand monde.

Je vous croyais moins naif que ça, c'est tout sauf une raison tactique ... et surtout je pensais pas que vous estimiez aussi peu Emery. Un entraineur qui n'est pas capable de trouver une organisation avec un rôle pour Özil doit être tactiquement très limités. Quand vous dites qu'il ne peut pas faire jouer Özil parce qu'il ne sait pas faire autrement c'est être beaucoup plus critique envers lui que je ne l'ai jamais été.

Personne n'est dupes, raison tactique = Qu'il n'en veut plus, on savait que Ozil ne collerait pas forcément au style de jeu de Emery et cela ce confirme. Il ne va pas dire publiquement qu'il n'en veut pas, donc il sort des excuses bidons, il est malade, il n'a pas fait le déplacement pour des raisons tactiques etc...

On parle du même Emery qui voulait signer Özil quand il entrainait le PSG ? Emery serait incapable de faire jouer Özil dans un système alors que Wenger ou Mourinho ou Löw en ont tous été capable (et avec succès) ?


Arrête de dire n'importe quoi, Emery n'avait aucunement son mot à dire sur le recrutement au PSG.  Comment il aurait pu vouloir de Özil, tu racontes vraiment n'importe quoi pour te justifier (comme souvent).

Pour Özil il n'a pas la rigueur défensive, ni l'implication nécessaire pour évoluer dans le schéma de Emery. Je le soupçonne également de ne pas adopter la bonne attitude. L'allemand est une diva, on le sait tous et Unaï déteste ça. Après, quand il dit que c'est tactique, oui c'est de la langue de bois, clairement. Il n'en veut juste pas, c'est aussi simple que ça.

Vince

La fameuse rigueur défensive ... On prenait moins de buts et surtout on concédait moins d'occasions quand on était moins rigoureux, et avec Özil titulaire. C'est pas un argument recevable, on peut être solide, et gagner des matchs avec Özil, demande à Wenger, Mourinho ou Löw.

Ca parait quand même évident que cette décision est uniquement politique ou financière, on cherche à se libérer de son salaire quelque mois après l'avoir prolongé.

Fly Millenium

Citation de: Vince le 20-02-2019, 21:32:58
La fameuse rigueur défensive ... On prenait moins de buts et surtout on concédait moins d'occasions quand on était moins rigoureux, et avec Özil titulaire. C'est pas un argument recevable, on peut être solide, et gagner des matchs avec Özil, demande à Wenger, Mourinho ou Löw.

Ca parait quand même évident que cette décision est uniquement politique ou financière, on cherche à se libérer de son salaire quelque mois après l'avoir prolongé.



Très logique effectivement.

Bon sinon je t'ai donné trois rasons évidentes, tu m'en cites une et tu m'expliques que ce n'est pas recevable.

Toujours aussi largué.

Vince

Citation de: Fly Millenium le 20-02-2019, 22:31:09
Citation de: Vince le 20-02-2019, 21:32:58
La fameuse rigueur défensive ... On prenait moins de buts et surtout on concédait moins d'occasions quand on était moins rigoureux, et avec Özil titulaire. C'est pas un argument recevable, on peut être solide, et gagner des matchs avec Özil, demande à Wenger, Mourinho ou Löw.

Ca parait quand même évident que cette décision est uniquement politique ou financière, on cherche à se libérer de son salaire quelque mois après l'avoir prolongé.



Très logique effectivement.

Bon sinon je t'ai donné trois rasons évidentes, tu m'en cites une et tu m'expliques que ce n'est pas recevable.


En quoi c'est évident ? Özil a été titulaire avant à l'extérieur dans des équipes plus solides défensivement que l'Arsenal actuelle. Et il le sera de nouveau. Ca n'a rien de tactique.

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 20-02-2019, 22:43:58
Citation de: Fly Millenium le 20-02-2019, 22:31:09
Citation de: Vince le 20-02-2019, 21:32:58
La fameuse rigueur défensive ... On prenait moins de buts et surtout on concédait moins d'occasions quand on était moins rigoureux, et avec Özil titulaire. C'est pas un argument recevable, on peut être solide, et gagner des matchs avec Özil, demande à Wenger, Mourinho ou Löw.

Ca parait quand même évident que cette décision est uniquement politique ou financière, on cherche à se libérer de son salaire quelque mois après l'avoir prolongé.



Très logique effectivement.

Bon sinon je t'ai donné trois rasons évidentes, tu m'en cites une et tu m'expliques que ce n'est pas recevable.


En quoi c'est évident ? Özil a été titulaire avant à l'extérieur dans des équipes plus solides défensivement que l'Arsenal actuelle. Et il le sera de nouveau. Ca n'a rien de tactique.

Il a le droit de ne pas aimer Ozil non ? Ce n'est pas Messi, parce qu'on est moins bien et que Ozil est laissé sur la touche tu veux nous faire croire qu'il est la solution, bein pas forcément car on a été bon avec ou sans lui. Le seul truc qui me gène, c'est qu'il touche 350 k/s à rien foutre !!!

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 20-02-2019, 23:11:33
Citation de: Vince le 20-02-2019, 22:43:58
Citation de: Fly Millenium le 20-02-2019, 22:31:09
Citation de: Vince le 20-02-2019, 21:32:58
La fameuse rigueur défensive ... On prenait moins de buts et surtout on concédait moins d'occasions quand on était moins rigoureux, et avec Özil titulaire. C'est pas un argument recevable, on peut être solide, et gagner des matchs avec Özil, demande à Wenger, Mourinho ou Löw.

Ca parait quand même évident que cette décision est uniquement politique ou financière, on cherche à se libérer de son salaire quelque mois après l'avoir prolongé.



Très logique effectivement.

Bon sinon je t'ai donné trois rasons évidentes, tu m'en cites une et tu m'expliques que ce n'est pas recevable.


En quoi c'est évident ? Özil a été titulaire avant à l'extérieur dans des équipes plus solides défensivement que l'Arsenal actuelle. Et il le sera de nouveau. Ca n'a rien de tactique.

Il a le droit de ne pas aimer Ozil non ? Ce n'est pas Messi, parce qu'on est moins bien et que Ozil est laissé sur la touche tu veux nous faire croire qu'il est la solution, bein pas forcément car on a été bon avec ou sans lui. Le seul truc qui me gène, c'est qu'il touche 350 k/s à rien foutre !!!

Si il touche autant à rien faire, c'est parce qu'il a été mis à la cave sans raison. Et je vous trouve hyper dur avec Emery à répéter qu'il n'est pas capable de trouver un système dans lequel un joueur du talent d'Özil ne peut pas avoir sa place. Je suis forcé de le défendre, c'est dingue ! :lol:

we are the Arsenal !

Citation de: Vince le 20-02-2019, 23:16:41
Citation de: we are the Arsenal ! le 20-02-2019, 23:11:33
Citation de: Vince le 20-02-2019, 22:43:58
Citation de: Fly Millenium le 20-02-2019, 22:31:09
Citation de: Vince le 20-02-2019, 21:32:58
La fameuse rigueur défensive ... On prenait moins de buts et surtout on concédait moins d'occasions quand on était moins rigoureux, et avec Özil titulaire. C'est pas un argument recevable, on peut être solide, et gagner des matchs avec Özil, demande à Wenger, Mourinho ou Löw.

Ca parait quand même évident que cette décision est uniquement politique ou financière, on cherche à se libérer de son salaire quelque mois après l'avoir prolongé.



Très logique effectivement.

Bon sinon je t'ai donné trois rasons évidentes, tu m'en cites une et tu m'expliques que ce n'est pas recevable.


En quoi c'est évident ? Özil a été titulaire avant à l'extérieur dans des équipes plus solides défensivement que l'Arsenal actuelle. Et il le sera de nouveau. Ca n'a rien de tactique.

Il a le droit de ne pas aimer Ozil non ? Ce n'est pas Messi, parce qu'on est moins bien et que Ozil est laissé sur la touche tu veux nous faire croire qu'il est la solution, bein pas forcément car on a été bon avec ou sans lui. Le seul truc qui me gène, c'est qu'il touche 350 k/s à rien foutre !!!

Si il touche autant à rien faire, c'est parce qu'il a été mis à la cave sans raison. Et je vous trouve hyper dur avec Emery à répéter qu'il n'est pas capable de trouver un système dans lequel un joueur du talent d'Özil ne peut pas avoir sa place. Je suis forcé de le défendre, c'est dingue ! :lol:

Il est obligé de trouver une place à Ozil, même s'il ne lui donne pas satisfaction en ce moment ? Dans son itw d'avant match, il parle beaucoup d'Ozil à l'entrainement peut être qu'il ne se donne pas à fond, on sait qu'il aime bien faire sa dive et ça ne doit pas plaire à Emery. A mon avis si Ozil veut redevenir dans les petits papiers d'Emery va falloir qu'il bosse très dur et il n'est pas si indispensable que ça pour qu'on lui donne un totem d'immunité. C'est simple, ou il revient plus fort ou il prendra la porte de lui même à mon avis.

Vince

Citation de: we are the Arsenal ! le 21-02-2019, 00:53:19
Citation de: Vince le 20-02-2019, 23:16:41
Citation de: we are the Arsenal ! le 20-02-2019, 23:11:33
Citation de: Vince le 20-02-2019, 22:43:58
Citation de: Fly Millenium le 20-02-2019, 22:31:09
Citation de: Vince le 20-02-2019, 21:32:58
La fameuse rigueur défensive ... On prenait moins de buts et surtout on concédait moins d'occasions quand on était moins rigoureux, et avec Özil titulaire. C'est pas un argument recevable, on peut être solide, et gagner des matchs avec Özil, demande à Wenger, Mourinho ou Löw.

Ca parait quand même évident que cette décision est uniquement politique ou financière, on cherche à se libérer de son salaire quelque mois après l'avoir prolongé.



Très logique effectivement.

Bon sinon je t'ai donné trois rasons évidentes, tu m'en cites une et tu m'expliques que ce n'est pas recevable.


En quoi c'est évident ? Özil a été titulaire avant à l'extérieur dans des équipes plus solides défensivement que l'Arsenal actuelle. Et il le sera de nouveau. Ca n'a rien de tactique.

Il a le droit de ne pas aimer Ozil non ? Ce n'est pas Messi, parce qu'on est moins bien et que Ozil est laissé sur la touche tu veux nous faire croire qu'il est la solution, bein pas forcément car on a été bon avec ou sans lui. Le seul truc qui me gène, c'est qu'il touche 350 k/s à rien foutre !!!

Si il touche autant à rien faire, c'est parce qu'il a été mis à la cave sans raison. Et je vous trouve hyper dur avec Emery à répéter qu'il n'est pas capable de trouver un système dans lequel un joueur du talent d'Özil ne peut pas avoir sa place. Je suis forcé de le défendre, c'est dingue ! :lol:

Il est obligé de trouver une place à Ozil, même s'il ne lui donne pas satisfaction en ce moment ? Dans son itw d'avant match, il parle beaucoup d'Ozil à l'entrainement peut être qu'il ne se donne pas à fond, on sait qu'il aime bien faire sa dive et ça ne doit pas plaire à Emery. A mon avis si Ozil veut redevenir dans les petits papiers d'Emery va falloir qu'il bosse très dur et il n'est pas si indispensable que ça pour qu'on lui donne un totem d'immunité. C'est simple, ou il revient plus fort ou il prendra la porte de lui même à mon avis.

Je veux bien qu'il soit hyper exigeant avec Özil, mais c'est pas comme si les joueurs qui jouent à sa place sont parfait. Ils sont très inconstant, ils ne défendent pas super bien, ils passent parfois à côté de leurs matchs. En gros ils n'apportent aucune garantie de plus qu'Özil pour justifier un tel choix. On voit quand même la différence quand il est sur la pelouse en terme de classe et de talent, c'est un des rares grands talents qu'il nous reste, ce serait bien de nous en faire profiter un maximum.

Vince

Presque aussi beau que la finition, la construction de ce but  :love:

Invalid Tweet ID

jones79

Citation de: Vince le 24-02-2019, 01:57:49
Presque aussi beau que la finition, la construction de ce but  :love:

Invalid Tweet ID
Super but.

Lba

Je voulais qu'il joue hier mais j'ai trouvé son match vraiment moyen, même si on passe beaucoup par les côtés et que Kolasinac, Iwobi et Mkhy se sont illustrés il aurait dû faire plus car on l'a peu vu dans les 30 derniers mètres pour délivrer une passe, faire un appel ou frapper.

we are the Arsenal !


Fly Millenium

Ah bon ? Il a pas réalisé une prestation XXL notre "meilleur joueur" de la saison dernière ? Je comprends pas...