La politique du Club

[Vince]

Arsenal a décidé de se plaindre publiquement de l'arbitrage, à travers un communiqué. Arteta s'était montré très véhément après le match en parlant de "honte absolue", le Club décidé malgré tout de soutenir son entraineur.

Arsenal Football Club soutien pleinement les propos de Mikel Arteta après le match, après de nouvelles décisions inacceptable des arbitres et des erreurs VAR de samedi soir.

On souhaite aussi féliciter les efforts et la performance de nos joueurs et de nos fans à St James' Park.

La Premier League est le meilleur championnat du monde avec les meilleurs joueurs, les meilleurs entraineurs et les meilleurs supporters, qui méritent mieux. La PGMOL doit se mettre très rapidement au niveau de l'arbitrage pour éviter les analyses rétrospectives, les tentatives d'explications et les excuses.

On soutien les efforts du responsable des arbitres, Howard Webb, et on est prêt à travailler avec eux pour un arbitrage de classe mondiale que ce championnat exige.

[Vince]

Je sais pas qui a eu l'idée de ce communiqué et qui l'a rédigé, mais franchement ça nous fait passer pour des mauvais perdants. J'ai pas souvenir qu'un Club ait fait ça en Angleterre, Arsenal ne l'a jamais fait, et pourtant on s'est déjà fait enflé plus gravement dans des matchs plus importants. Et puis remettre en cause le niveau de tout l'arbitrage en Angleterre dans son ensemble, celui qui a rédigé ça regarde les matchs dans les autres championnats ? Dans les compétitions internationales ? Des erreurs d'arbitrages arrivent partout. Donc je comprends pas quel est le but, surtout qu'on est pas non plus exempt de reproche sur le terrain. Et puis en quoi on va les aider ? A la limite on peux excuser les propos très excessif d'Arteta après le match, c'était à chaud, sur le coup de la déception de la défaite, et puis c'est un bon moyen d'éviter de parler des vrais problèmes. Mais là on est le lendemain et c'est quelqu'un au-dessus de lui qui a pris cette décision.

On se moquait des communiqués de l'OL pour se plaindre de l'arbitrage ou des articles supposément à charge dans la presse, mais jamais j'aurais imaginé qu'Arsenal importerait ça en Angleterre

[darren]

Il faut a un moment donné qu'un Club pose ses couilles sur la table pour parler de ces soucis récurrents d'arbitrage et tant pis si on passe pour des cons!
Mais il faut arrêter de marmonner sous la barbe

[DiosBergkamp]

Et en croisant les doigts, ça peut faire bouger les choses en ayant une VAR plus transparente (donner les échanges entre les arbitres en direct ou à minima une transcription post-match) et plus équipée (pour qu'on nous ressorte pas qu'ils ont pas le bon angle pour juger quand les caméras de TV sont capables de le faire)

[Vince]

Mais on a déjà les échanges, et sur cette action en particulier où est-ce que vous voulez une caméra qui donne un bon angle ? On va pas mettre une caméra sur les joueurs.

Là c'est pareil, il y aurait pu avoir penalty pour Liverpool avec une main, dans la foulée Luton marque. A chaque match il y a des décisions litigieuse qui aurait changé le cours du match. Ca a toujours été comme ça et ce sera toujours comme ça.

[TITI N°1BIS]

Ce début de saison y a eu quand même de grosses erreurs avec des excuses officielles de webb qui a la direction de comité des arbitres en Angleterre sauf que les excuses ça remplacent pas les points perdues et dans ce championnat super serré en ce début de saison pas étonnant que les clubs commencent à l'ouvrir pour demander plus de qualité et surtout d'iniformite.

Le match Tottenham Liverpool a fait grand bruit aussi donc c'est une addition des polémiques qui fait cette montrée en puissance du ras le bol

[darren]

Mais on a déjà les échanges, et sur cette action en particulier où est-ce que vous voulez une caméra qui donne un bon angle ? On va pas mettre une caméra sur les joueurs.

Là c'est pareil, il y aurait pu avoir penalty pour Liverpool avec une main, dans la foulée Luton marque. A chaque match il y a des décisions litigieuse qui aurait changé le cours du match. Ca a toujours été comme ça et ce sera toujours comme ça.

Les choses ne sont pas condamnées à rester comme telles dans la vie. Tu sais qu'avant il n'y avait même pas la VAR. Alors ça me fait sourire de t'entendre dire cette affirmation »

[DiosBergkamp]

Et des excuses officielles, on aurait tous rigolé devant cette éventualité il y a quelques saisons

[darren]

Et des excuses officielles, on aurait tous rigolé devant cette éventualité il y a quelques saisons

Exactement ! Avant ils ne se donnaient même pas la peine de s'excuser 😭

[Nono]

Nan mais là, entre la faute sur Gabriel, le fait que le ballon est peut-être sorti, jamais le but doit être validé, il y a trop de doutes.

Ça serait arrivé sous Wenger, t'aurais pas eu le même discours, c'est trop drôle.

[darren]

Nan mais là, entre la faute sur Gabriel, le fait que le ballon est peut-être sorti, jamais le but doit être validé, il y a trop de doutes.

Ça serait arrivé sous Wenger, t'aurais pas eu le même discours, c'est trop drôle.

Vince parle de la lettre publiée par Arsenal

[Nono]

Oui, je sais mais il a quand même tendance à minimiser pas mal de choses dernièrement.

[darren]

Oui mais c'est un débat sur un autre topic 😂 Sinon tu penses quoi de cette lettre publique ? 😜

[we are the Arsenal !]

C'est très bien ce communiqué du club, Klopp lui a carrément demandé de rejouer le match contre Tottenham quand ils se sont fait voler un but ! Ce qui s'est passé est juste inadmissible, d'habitude je suis plutôt modéré quand il s'agit de l'arbitrage, mais un tel niveau d'incompétence c'est pas possible. Même si ça change rien, au moins les choses sont dites et la PL devrait aspirer à mieux en terme d'arbitrage, car les enjeux sont énormes et le moindre point perdu peut avoir d'énorme conséquence pour une équipe.

[Vince]

Les choses ne sont pas condamnées à rester comme telles dans la vie. Tu sais qu'avant il n'y avait même pas la VAR. Alors ça me fait sourire de t'entendre dire cette affirmation »

Oui on peut progresser, mais les règles du Football sont tellement sujettes à l'interprétation des arbitres comme des joueurs, des entraineurs et des fans et des consultants. Dans 100 ans on en sera encore à débattre sur ce genre de faute si ça vaut rouge ou jaune, ou si il y a bien faute. Et on sera jamais débarrassé des polémiques, parce que peu importe ce que décide l'arbitre sur ce genre de décision, t'as un camp qui crie au scandale.

[Vince]

C'est très bien ce communiqué du club, Klopp lui a carrément demandé de rejouer le match contre Tottenham quand ils se sont fait voler un but ! Ce qui s'est passé est juste inadmissible, d'habitude je suis plutôt modéré quand il s'agit de l'arbitrage, mais un tel niveau d'incompétence c'est pas possible. Même si ça change rien, au moins les choses sont dites et la PL devrait aspirer à mieux en terme d'arbitrage, car les enjeux sont énormes et le moindre point perdu peut avoir d'énorme conséquence pour une équipe.

Non il avait dit dans la même phrase que ça n'aurait pas lieu.

Et Liverpool c'est très différent, c'est factuel, il n'y avait pas hors jeu et on a su à travers les enregistrements qu'ils ont totalement merdé. Nous on saura jamais si il y avait un hors jeu ou pas, on peut pas faire un communiqué criant au scandale sur un but où on a zéro preuve que le ballon est sorti ou qu'il y a hors jeu. Le but peut très bien être totalement valable, on a aucune preuve à envoyer à la FA pour leur prouver le contraire.

[we are the Arsenal !]

Non il avait dit dans la même phrase que ça n'aurait pas lieu.

Et Liverpool c'est très différent, c'est factuel, il n'y avait pas hors jeu et on a su à travers les enregistrements qu'ils ont totalement merdé. Nous on saura jamais si il y avait un hors jeu ou pas, on peut pas faire un communiqué criant au scandale sur un but où on a zéro preuve que le ballon est sorti ou qu'il y a hors jeu. Le but peut très bien être totalement valable, on a aucune preuve à envoyer à la FA pour leur prouver le contraire.

Il y a pleins de situations qui ont été mal gérées par la VAR dans ce match, sans parler du rouge de Guimaraes et même si on peut pas déterminer si le ballon a bien franchit la ligne, il y a 100 fois faute sur Gabriel. Ce but ne doit jamais être validé point. Et je pense que c'est un communiqué pour toutes les autres fois où on s'est fait voler des points et que PGMOL a du venir s'excuser la saison dernière et en début de saison, plus ce week-end ça fait beaucoup déjà !

[Jimmy Mentalist]

Et puis remettre en cause le niveau de tout l'arbitrage en Angleterre dans son ensemble, celui qui a rédigé ça regarde les matchs dans les autres championnats ? Dans les compétitions internationales ?

Le championnat anglais est celui qui rapporte le plus d'argent en droits télé il me semble. Si ce n'est pas le meilleur, il fait au moins partie des meilleurs championnats et c'est sans doute le plus suivi. Il n'y a pas besoin d'aller voir ce qui se passe dans les autres championnats. Tu vends ton championnat très cher, c'est pour voir les meilleures choses. Et parmi celles-ci, tu dois avoir un arbitrage au top, surtout avec la VAR où rien n'est censé échapper aux arbitres.

[Vince]

Le championnat anglais est celui qui rapporte le plus d'argent en droits télé il me semble. Si ce n'est pas le meilleur, il fait au moins partie des meilleurs championnats et c'est sans doute le plus suivi. Il n'y a pas besoin d'aller voir ce qui se passe dans les autres championnats. Tu vends ton championnat très cher, c'est pour voir les meilleures choses. Et parmi celles-ci, tu dois avoir un arbitrage au top, surtout avec la VAR où rien n'est censé échapper aux arbitres.

Mais quel serait l'intérêt des arbitres a être mauvais ? Ils font de leur mieux comme les entraineurs et les joueurs font de leur mieux. Malheureusement la VAR ne peut pas tout voir, quand il y a un cafouillage entre 3-4 joueurs dans la surface avec les caméras comme les juges de touche masqué, c'est virtuellement impossible pour tout le monde de savoir si il y a hors jeu. Avant on cherchait même pas à savoir si il y a hors jeu sur ce genre d'action.

[we are the Arsenal !]

Mais quel serait l'intérêt des arbitres a être mauvais ? Ils font de leur mieux comme les entraineurs et les joueurs font de leur mieux. Malheureusement la VAR ne peut pas tout voir, quand il y a un cafouillage entre 3-4 joueurs dans la surface avec les caméras comme les juges de touche masqué, c'est virtuellement impossible pour tout le monde de savoir si il y a hors jeu. Avant on cherchait même pas à savoir si il y a hors jeu sur ce genre d'action.

Non mais t'as vu l'explication de l'arbitre pour justifier qu'il n'y avait pas faute sur Gabriel, une honte. Il interprète à sa manière parce qu'il a décidé qu'il n'y avait pas faute, pour les autres situations il n'a pas les bons angles du coup il ne prend aucune décision, si le ballon a été jugé hors du terrain pour Rashford celui-ci doit l'être également, c'est plus flagrant sur celui de Newcastle que sur celui de Rashford. Il n'y a pas d'intérêt, quand t'es mauvais t'es mauvais tout simplement !

[Vince]

Non mais t'as vu l'explication de l'arbitre pour justifier qu'il n'y avait pas faute sur Gabriel, une honte. Il interprète à sa manière parce qu'il a décidé qu'il n'y avait pas faute, pour les autres situations il n'a pas les bons angles du coup il ne prend aucune décision, si le ballon a été jugé hors du terrain pour Rashford celui-ci doit l'être également, c'est plus flagrant sur celui de Newcastle que sur celui de Rashford. Il n'y a pas d'intérêt, quand t'es mauvais t'es mauvais tout simplement !

Mais c'est le règlement. Si ils n'ont pas les images ils peuvent pas revenir sur la décision de l'arbitre, et la VAR n'est là que pour revenir sur la décisions de l'arbitre, à travers les images, si ils considèrent qu'il s'est trompé.

Et ensuite tu dis que l'arbitre interprète, mais c'est son boulot. Sur une faute il interprète si c'est suffisant ou pas pour siffler. Et souvent t'as tout le camp de l'équipe A qui est convaincu qu'il y a faute et tout le camp de l'équipe B qui est convaincu qu'il n'y a pas faute, donc tout dépend de l'interprétation de l'arbitre.

Pour Rashford c'était un bien meilleur angle et c'était beaucoup plus évident.

[TITI N°1BIS]

Moi c'est plus la poussette dans le dos de Gabriel qui me perturbe que le ballon sortie ou pas clairement Gabriel est poussé et peu pas jouer le ballon

[we are the Arsenal !]

L'arbitre ne s'est pas posé la question que si Joelinton n'a pas les mains sur le dos de Gabriel, Gabriel ne tombe pas et du coup ne peut pas jouer correctement ce ballon. C'est une faute Joelinton empêche Gabriel de jouer correctement le ballon, je comprends pas pourquoi tu défends autant cet arbitrage minable Vince J'imagine que si t'arrives à nous faire croire que la VAR a prit la bonne décision, cela légitime la défaite et les critiques envers Arteta, t'as vraiment basculé du côté obscure Vince !!! T'es prêt à justifier une défaite immérité et l'incompétence de l'arbitrage pour pouvoir critiquer Arteta, c'est triste ! 

[Vince]

Je rappelle le règlement, c'est tout. Ce que peut faire ou ne peut pas faire la VAR. Sans preuve la VAR ne peut pas annuler un but. Donc la seule et unique chose qui aurait pu faire annuler le but c'est si ils étaient convaincu qu'il y avait faute.

Faut vous calmer sérieux, c'était samedi soir, on est lundi. C'est aussi pour ça que le Club a vraiment eu tort de faire ce communiqué, parce que ça encourage des fans dans le pleurnichage d'après match. Faut passer à autre chose, on joue Séville en semaine. J'espère qu'Arteta va pas passer la prochaine conférence de presse à se plaindre l'arbitrage, sinon autant terminer la saison maintenant.

[we are the Arsenal !]

Si t'es pas convaincu là, faut arrêter le métier d'arbitre.

Mais t'as raison faut passer à autre chose, ils nous ont volé un point et mis fin à notre série de match sans défaite... On s'est fait enfler ENCORE UNE FOIS par un arbitrage médiocre, mais c'est vrai pourquoi pleurnicher et en plus cette fois-ci, ils ont trouvé le moyen de justifier leur connerie et donc même pas d'excuse, de toute façon plus personne n'en veut de leurs excuses bidons ! 

[Vince]

On peut même pas dire qu'on s'est fait voler un point, il reste encore 30 minutes à jouer, parce que Newcastle aurait pas reculé comme ils l'ont fait à 1-0 si c'était toujours 0-0. Ils auraient très bien pu marquer, on saura jamais, en tout cas ils auraient fait d'autres changements et auraient eu d'autres intentions. Pareil pour Arsenal, on aurait peut-être essayé de protéger le nul plutôt que de faire rentrer des joueurs offensifs.

[we are the Arsenal !]

Arrête Vince t'es dans la supposition, les faits sont qu'on a prit un but qui n'était pas valide et on a perdu. Surtout que dans ce match le premier qui marquait aurait eu de grande chance de l'emporter !

[Vince]

C'est toi qui est dans la supposition en disant qu'on aurait pris un point pour sûr, voir même comme j'ai lu qu'on aurait gagné. Moi je dis dans mon post qu'on en sait rien, il reste trop de temps à jouer et on a aucune certitude sur ce qui se serait passé sans ce but.

[Jimmy Mentalist]

Mais quel serait l'intérêt des arbitres a être mauvais ? Ils font de leur mieux comme les entraineurs et les joueurs font de leur mieux. Malheureusement la VAR ne peut pas tout voir, quand il y a un cafouillage entre 3-4 joueurs dans la surface avec les caméras comme les juges de touche masqué, c'est virtuellement impossible pour tout le monde de savoir si il y a hors jeu. Avant on cherchait même pas à savoir si il y a hors jeu sur ce genre d'action.

Je ne dis pas qu'ils ont intérêts à être mauvais et qu'ils le font exprès. Je dis qu'il y en a trop qui sont mauvais en Premier League et qu'avec la VAR c'est difficile d'accepter que les arbitres soient mauvais.

[Vince]

Le problème c'est qu'on a l'impression que les supporters pensent la même chose en France, en Espagne, en Italie, etc ... Tout le monde a l'impression que son Club est victime d'un complot, ou que les arbitres sont incompétents dans leur championnat. Quand ce sont des fans qui pensent ça, avec toute leur subjectivité, OK. Mais un Club ne peut pas communiquer comme un fan sur Twitter sur le coup de la déception.