Premier League

[gunner4life]

Quand on prétend être proche de ses fans, à l'écoute de ses supporters, un club qui se veut être plus qu'une entreprise ou un club à pognon, on peut tout à fait faire un geste commercial, qui dans le même temps, améliorait l'image du club.

Non mais c est du marketing ça. ...tu n es tout de même pas dupe à ce point ?
Que ce soit arsenal ou city ils veulent générer du fric, la méthode pour y arriver est simplement différente. 

[gunner4life]

Si le championnat anglais est dopé par les droits TV d un sponsor privé alors tous les championnats européens sont dopés y compris la France qui a 2 diffuseurs et font grimper les prix.

Je ne parle pas seulement de ces droits TV exorbitants (compensés par des salaires galactiques et des augmentations de prix des places, les plus chères d'Europe ce qui a fait fuir une certaine classe sociale remplacée par d'autres moins 'supporters' et plus 'consommateurs') mais aussi et surtout des politiques fiscales très larges offertes par le gouvernement anglais qui depuis, Thatcher et cie, a ouvert la porte au libéralisme et à l'argent facile. Actuellement la PL roule sur l'or, le championnat est le plus beau, les stars y sont légion, etc mais attention au retour de bâton. Parce qu'il y en aura, tout 'bulle financière' est appelé à imploser. Et puis peut-on encore parler de 'football anglais' quand on sait que plus de 70% des clubs évoluant en PL sont aux mains de propriétaires étrangers et qu'il y a de moins en moins d'entraîneurs et de joueurs d'origine britannique. Paradoxe du foot made in England. Foobtall de riches pour les riches ?

C est plus problème politique que propre au foot.  On rencontre ce soucis dans toutes les industries et économies. 

[gunner4life]

Moi j'adore la phrase d'Hoeness il me semble, qui à l'époque envoyait une pique à la PL.
L'exemple pour Arsenal serait parfait. 40'000 abonnés. Si tu accordes une baisse de 200£ à chaque abonné, on arrive à 8M£ en moins pour le club. C'est quoi 8M£ pour le club? Surtout quand on sait que le merchandising, les droit TV et le sponsoring ne cessent d'augmenter...

Hoeness c est pas le type qui est en prison pour détournement  ????il a sûrement distribué ce fric à de pauvres supporters pour aller au stade. Très crédible comme donneur de leçons.

[TheArmoury]

Tu plaisantes, le pack tu crois qu'il coûte  £40 à produire ? Tout est fait en Chine, ça coûte pas grand chose les goodies.
C'est comme si tu me disais qu'Arsenal ne gagne pas beaucoup d'argent sur les maillots ...

[gunner007]

Si le championnat anglais est dopé par les droits TV d un sponsor privé alors tous les championnats européens sont dopés y compris la France qui a 2 diffuseurs et font grimper les prix.

Je ne parle pas seulement de ces droits TV exorbitants (compensés par des salaires galactiques et des augmentations de prix des places, les plus chères d'Europe ce qui a fait fuir une certaine classe sociale remplacée par d'autres moins 'supporters' et plus 'consommateurs') mais aussi et surtout des politiques fiscales très larges offertes par le gouvernement anglais qui depuis, Thatcher et cie, a ouvert la porte au libéralisme et à l'argent facile. Actuellement la PL roule sur l'or, le championnat est le plus beau, les stars y sont légion, etc mais attention au retour de bâton. Parce qu'il y en aura, tout 'bulle financière' est appelé à imploser. Et puis peut-on encore parler de 'football anglais' quand on sait que plus de 70% des clubs évoluant en PL sont aux mains de propriétaires étrangers et qu'il y a de moins en moins d'entraîneurs et de joueurs d'origine britannique. Paradoxe du foot made in England. Foobtall de riches pour les riches ?

C est plus problème politique que propre au foot.  On rencontre ce soucis dans toutes les industries et économies. 

Certes mais à un niveau rare en Angleterre, chantre de l'ultralibéralisme où le gouffre entre super riches et classe moyenne se creuse à un tel niveau qu'un retour en arrière est jugé impossible. Et cela se retrouve dans leur football, reflet grossissant de la société anglaise à 2 vitesses. Les stades se remplissent de plus en plus mais de spectateurs et non de supporters. Cela m'avait choqué lorsque j'étais allé à l'Emirates en... 2009, déjà ! Bien avant l'explosion des droits télés.
Attention loin de moi l'idée de 'cracher dans la soupe' : le football a besoin d'argent c'est le nerf de la guerre, il est indispensable pour (re)structurer un club et le faire perdurer et progresser. Mais ne sommes-nous pas en train d'aller droit dans le mur avec de telles pratiques pour un sport jugé universel alors qu'il est en train de devenir un loisir et un passe-temps pour milliardaires narcissiques ?

[Vince]

Quand on prétend être proche de ses fans, à l'écoute de ses supporters, un club qui se veut être plus qu'une entreprise ou un club à pognon, on peut tout à fait faire un geste commercial, qui dans le même temps, améliorait l'image du club.

Non mais c est du marketing ça. ...tu n es tout de même pas dupe à ce point ?
Que ce soit arsenal ou city ils veulent générer du fric, la méthode pour y arriver est simplement différente. 

On a tendance un peu à oublier que c'est une entreprise. Avant t'avais 80 employés, maintenant il y en a 537. On ne voit que notre propre intérêt financier comme si ils avaient augmenté les prix juste pour nous ruiner. Ils ont augmenté les prix par pure raisons économiques et si ils avaient suivit à la lettre la logique économique les prix seraient encore plus élevé. Donc des efforts ont été fait, on espère qu'il y en aura d'autres, mais il faut voir le problème dans son ensemble. On peut pas à la fois demander à Arsenal de rivaliser avec les Clubs les plus puissants au monde, mais aussi leur demander de réduire leurs bénéfices.

[darren]

Le débat est tellement intéressant, que je trouve dommage de le prendre comme une critique contre Arsenal ! C'est un problème général , qui touche les clubs anglais dans leur ensemble , il faut lâcher du lest au niveau de la billetterie , comme le démontre si bien TheArmoury!
J'ai encore en mémoire les arguments sur les prix exorbitants de la téléphonie ici chez en France , avant l'arrivée des forfait Free mobile! Tout le monde ou presque nous disait que les tarifs étaient corrects.
Une autre manière de faire est toujours possible ... 

[Vince]

Comme tu dis c'est un problème national, et donc il faudrait que tout les Clubs réduisent le prix de leurs billets. C'est comme si tu demandes à un sprinter de courir sur une jambe au départ du 100m, si tout les autres font pareil il acceptera, si il est tout seul il refusera.

C'est pas comparable avec ton exemple, on change pas de Club parce que c'est moins cher ailleurs

[darren]

Mon exemple n'est peut être pas terrible, mais en réalité , il démontre juste qu'il est possible de changer les choses avec un peu d'imagination ,
Par contre je peux te dire qu'il y a des gens qui ne partent plus au stade pour ces mêmes raisons, ou qui n'achètent plus tous les produits dérivés!
Sincèrement le débat que vient de lancer gunner007 est très intéressant! Et primordiale dans la survie du foot dans les  30 prochaines années ! 

[TheArmoury]

Il y a pas mal d'abonnés qui "prêtent" leurs cartes sur plusieurs matchs pour financer leurs abonnements. Ce n'est pas une majorité mais c'est loin d'être marginal.

[DiosBergkamp]

Mon exemple n'est peut être pas terrible, mais en réalité , il démontre juste qu'il est possible de changer les choses avec un peu d'imagination ,
Par contre je peux te dire qu'il y a des gens qui ne partent plus au stade pour ces mêmes raisons, ou qui n'achètent plus tous les produits dérivés!
Sincèrement le débat que vient de lancer gunner007 est très intéressant! Et primordiale dans la survie du foot dans les  30 prochaines années ! 

Mon exemple n'est peut être pas terrible, mais en réalité , il démontre juste qu'il est possible de changer les choses avec un peu d'imagination ,
Par contre je peux te dire qu'il y a des gens qui ne partent plus au stade pour ces mêmes raisons, ou qui n'achètent plus tous les produits dérivés!
Sincèrement le débat que vient de lancer gunner007 est très intéressant! Et primordiale dans la survie du foot dans les  30 prochaines années ! 

Le foot n'a jamais été aussi populaire

+1 pour the armoury, je connais plusieurs abonnés qui vendent des places sur leur abonnement. En comptant les matchs de carling cup, les matchs en semaine et ceux du weekend où ils sont occupés ça fait bien 400 euros d'économisé ça fait relativiser le prix de l'abonnement !

[darren]

Avec un peu de bonne volonté et d'imagination , il est possible de faire quelque chose pour, parce que en réalité que représente en pourcentage sur une saison la billetterie d'un club de premier League, par rapport  à son chiffre d'affaire annuel? je pose la question parce que j'en ai aucune idée!!
Un Club leader  comme Mam U , que risque t'il s'il divise le prix de billet old trafford par 2? 

[DiosBergkamp]

On a vu notre club se saigner durant des années pour avoir un nouveau stade (20 000 places de plus, des places plus chères, des loges de luxe) donc c'est qu'un club dépend aussi de sa billeterie. Mais à l'époque personne n'aurait imaginété un tel délire dans les droits tv ni dans les sponsors j'imagine.

[darren]

Je sais bien, je voulais juste savoir ce que cela représente actuellement?  pour Chelsea par exemple pas grand chose j'imagine 

[gunner4life]

Avec un peu de bonne volonté et d'imagination , il est possible de faire quelque chose pour, parce que en réalité que représente en pourcentage sur une saison la billetterie d'un club de premier League, par rapport  à son chiffre d'affaire annuel? je pose la question parce que j'en ai aucune idée!!
Un Club leader  comme Mam U , que risque t'il s'il divise le prix de billet old trafford par 2? 

On ne dit pas contraire. Mais l industrie du foot est pour le moment en plein boom et pour les responsables de club ce n est pas du tout le moment de baisser les prix, ça marche à fond. Par contre il faut prévoir d augmenter les revenus autres que celui de la billetterie car il y aura forcément une baisse due à la crise et les clubs devront baisser les prix à un moment. Arsenal par exemple développe son réseau commercial et marketing en ouvrant plus de boutiques dans le monde et en re négociant ses contrats comme celui du sponsoring maillot.

[Vince]

+1 pour the armoury, je connais plusieurs abonnés qui vendent des places sur leur abonnement. En comptant les matchs de carling cup, les matchs en semaine et ceux du weekend où ils sont occupés ça fait bien 400 euros d'économisé ça fait relativiser le prix de l'abonnement !

C'est même ce qu'ils font tous. Très peu vont à tout les matchs sans exception. Et dès qu'ils y vont pas, ils récupèrent de l'argent et le stade reste plein. Tout le monde est gagnant.

[Vince]

Je sais bien, je voulais juste savoir ce que cela représente actuellement?  pour Chelsea par exemple pas grand chose j'imagine 

Selon les chiffres du Guardian, Arsenal a un chiffre d'affaire de £304m, dont £100m via la billeterie.
Chelsea £324m, dont £71m par la billeterie. Man City £347m, dont £47m par la billeterie. Faut savoir aussi que Chelsea et Man City ont du mal à remplir tout le temps leur stade donc si il n'augmentent pas autant le prix des billets c'est pas forcément par générosité.

Man Utd : £433m de chiffre d'affaire, dont £108m à la billeterie.

[Vince]

Les problèmes s'accumulent pour Mourinho, où l'on apprend maintenant qu'il a traité Eva Carneiro de "hija de puta" ou fille de pute, pendant ce match face à Swansea alors qu'il était dans sa zone technique. Autre info, Roman Abramovich n'a pas du tout apprécier la décision prise par Mourinho de mettre à l'écart Eva Carneiro.

[adam]

L'acteur porno Keiran Lee (star du site Brazzers) qui est aussi fan de Derby County viens de realiser son reve en tournant une scène dans un des pubs les plus connus des supporters.

[gunner4life]

Les problèmes s'accumulent pour Mourinho, où l'on apprend maintenant qu'il a traité Eva Carneiro de "hija de puta" ou fille de pute, pendant ce match face à Swansea alors qu'il était dans sa zone technique. Autre info, Roman Abramovich n'a pas du tout apprécier la décision prise par Mourinho de mettre à l'écart Eva Carneiro.

Aura t on droit à des excuses publiques de la part de ce crétin égocentrique ?

[darren]

Je sais bien, je voulais juste savoir ce que cela représente actuellement?  pour Chelsea par exemple pas grand chose j'imagine 

Selon les chiffres du Guardian, Arsenal a un chiffre d'affaire de £304m, dont £100m via la billeterie.
Chelsea £324m, dont £71m par la billeterie. Man City £347m, dont £47m par la billeterie. Faut savoir aussi que Chelsea et Man City ont du mal à remplir tout le temps leur stade donc si il n'augmentent pas autant le prix des billets c'est pas forcément par générosité.

Man Utd : £433m de chiffre d'affaire, dont £108m à la billeterie.

Merci! 
C'est vrai que cela représente une part non négligeable , notamment pour le clubs qui arrivent à remplir leur stade!

[Nytak]

C'est un super médecin avec un cv assez énorme.
Ce serait  un gros gâchis pour Chelsea de la laisser partir (ce qui va arriver si la situation ne change pas).

[darren]

Avec un peu de bonne volonté et d'imagination , il est possible de faire quelque chose pour, parce que en réalité que représente en pourcentage sur une saison la billetterie d'un club de premier League, par rapport  à son chiffre d'affaire annuel? je pose la question parce que j'en ai aucune idée!!
Un Club leader  comme Mam U , que risque t'il s'il divise le prix de billet old trafford par 2? 

On ne dit pas contraire. Mais l industrie du foot est pour le moment en plein boom et pour les responsables de club ce n est pas du tout le moment de baisser les prix, ça marche à fond. Par contre il faut prévoir d augmenter les revenus autres que celui de la billetterie car il y aura forcément une baisse due à la crise et les clubs devront baisser les prix à un moment. Arsenal par exemple développe son réseau commercial et marketing en ouvrant plus de boutiques dans le monde et en re négociant ses contrats comme celui du sponsoring maillot.

Oui!  on connait tous cette réalité ! mais cela n'empêche pas de pose le problème, comme vient de le faire gunner007 avec des arguments que je partage complètement! 

[A10GunnerFan]

Oui et c'est donc sur le dos des fans qu'on fout tout ça? Un moindre geste serait pas mal. Un geste à la Swansea par exemple. C'est pas trop demander.

[Vince]

Swansea n'a pas pour ambition de gagner la Premier League ou même viser le top4. Avec leur Club assis sur des bases solides et tout l'argent des droits TV ils pourront quoi qu'il arrive finir en milieux de tableau de Premier League sans craindre quoi que ce soit. Nous on est vraiment toujours à la limite de perdre notre place dans le top4 ce qui serait dramatique, on a plus d'attentes et plus de pression venant des médias et des supporters dans le monde entier. Je dis pas que je souhaite pas qu'on puisse avoir des places moins cher, je dis juste que c'est très compliqué et il faudrait un changement à l'échelle du pays, avec prise en compte du contexte régional aussi car Londres c'est pas le nord de l'Angleterre ou le Pays de Galle, où les gens sont moins aisés et il y a plus de chomage.

[jones79]

Donc les clubs de ligue 1 refuseraient une augmentation considérable de ses droits TV par exemple ? Je ne comprends pas trop ton spline G007 ...
au contraire, le foot devient de plus en plus populaire grâce à la multiplication des retransmissions TV à travers le monde.

Pour moi, "populaire" c'est la possibilité pour tout le monde d'aller au stade à un prix raisonnable, qui n'est plus le cas en Angleterre. Pour regarder le foot à la télé il faut payer et pour tout voir il faut payer pour au moins deux chaines.

Jamais autant de monde, peu importe d'où ils viennent dans le monde n'a pu assister à un match d'Arsenal ces dernières années. Le stade est plus grand, il y a de plus en plus de fans d'Arsenal dans tout les pays du monde, c'est aussi plus simple de se déplacer. Bref, Arsenal comme les autres grands Club s'est démocratisé, plus la peine d'être anglais pour voir un match d'Arsenal. Et pas la peine d'être riche non plus, il y a pleins de matchs qui sont a des prix abordables. Je veux bien comprendre qu'un abonnement soit trop cher, mais payer £15 pour voir un match de Cup ou £38 pour un match de Premier League, n'importe qui peut se le permettre.

Il y a aussi des entreprises, qui ont payé £130000 pendant 3 ans pour avoir des meilleures places dans le stade. Quand Arsenal joue le soir, beaucoup des ces places restent vide.Pour voir un match contre un gros c'est 125 euros, autrement dit pour un père avec 2 enfants c'est  375 euros.Personnellement je ne trouve pas cela trop démocratique.

[gunner597]

je suis d'accord avec toi Jones sur ce point la PL amasse énormément d'argent et pourtant dans les gros clubs les places sont encore cher (toujours plus de demande) je voudrais bien connaitre le prix des places aux vélodromes et dans le futur stade des lumières ou meme a Bordeaux (qui ont tous des nouveaux stades ou ont été rénové)

[LRicky]

au new Velodrome pour une affiche lambda ça va de 18€ à 60€, grosse affiche par contre de 40 à 115€ 

[gunner4life]

je suis d'accord avec toi Jones sur ce point la PL amasse énormément d'argent et pourtant dans les gros clubs les places sont encore cher (toujours plus de demande) je voudrais bien connaitre le prix des places aux vélodromes et dans le futur stade des lumières ou meme a Bordeaux (qui ont tous des nouveaux stades ou ont été rénové)

C est vrai que Bordeaux et arsenal c est du même niveau 

[TheArmoury]

Oui on ne peut pas comparer la ligue 1 et la PL.
C'est plus pertinent avec la Bundesliga. Très bon championnat + stade moderne + meilleur taux de remplissage d'Europe.