Premier League

[DiosBergkamp]

Pour remettre un peu de contexte, ça fait appartement quelques temps qu'il souhaite vendre et qu'il n'est plus le bienvenu en Angleterre (son permis n'a pas été renouvellé souvenez vous). Là il tente de ménager les deux côtés du conflit sans doute pour éviter des sanctions internationales et au pays, je crois pas trop en un Abramovitch colombe de la paix.
Et si on remonte plus loin, c'est un oligarque qui a construit sa fortune de façon douteuse par du réseau à la belle époque des privatisations en Russie. Bref, bon débarras, et vous me verrez pas tempérer en disant que c'était un bon président ou un philanthrope vu le tableau global

[jones79]

Pour remettre un peu de contexte, ça fait appartement quelques temps qu'il souhaite vendre et qu'il n'est plus le bienvenu en Angleterre (son permis n'a pas été renouvellé souvenez vous). Là il tente de ménager les deux côtés du conflit sans doute pour éviter des sanctions internationales et au pays, je crois pas trop en un Abramovitch colombe de la paix.
Et si on remonte plus loin, c'est un oligarque qui a construit sa fortune de façon douteuse par du réseau à la belle époque des privatisations en Russie. Bref, bon débarras, et vous me verrez pas tempérer en disant que c'était un bon président ou un philanthrope vu le tableau global

Moi, je parle de bilan sportif et vu la situation à l'époque de Chelsea son passage dans ce club est une réussite.

[gunner4life]

Il aimait vraiment le football et le comprenait mieux que pas mal de dirigeants, on peut pas lui enlever ça.

Mouais....veron chevchenko torres crespo de bruyne etc ....avec autant de pognon c est facile d aimer le foot, de le comprendre et de se planter

[darren]

Pour remettre un peu de contexte, ça fait appartement quelques temps qu'il souhaite vendre et qu'il n'est plus le bienvenu en Angleterre (son permis n'a pas été renouvellé souvenez vous). Là il tente de ménager les deux côtés du conflit sans doute pour éviter des sanctions internationales et au pays, je crois pas trop en un Abramovitch colombe de la paix.
Et si on remonte plus loin, c'est un oligarque qui a construit sa fortune de façon douteuse par du réseau à la belle époque des privatisations en Russie. Bref, bon débarras, et vous me verrez pas tempérer en disant que c'était un bon président ou un philanthrope vu le tableau global

Moi, je parle de bilan sportif et vu la situation à l'époque de Chelsea son passage dans ce club est une réussite.

Plutôt d'accord avec toi sur ses choix sportifs. Par contre il a bien foutu la merde dans le fonctionnement des institutions sportives. Il a complètement dérèglé le système cet escroc   

[Vince]

En même temps quand t'investit autant d'argent dans un Club, t'es forcé de réussir. Parce que dans le pire des cas tu peux te tromper 9 fois la 10ème fois tu réussis et tout le monde te félicite ... là où d'autres Club on presque pas le droit à l'erreur. C'est presque impossible d'échouer, de toute manière si ça marche pas c'est l'entraineur qui vire. Je vois vraiment pas où est le mérite pour Abaramovich, à part être extrêmement riche.

[gunner4life]

C est ça
A coup de millions il était forcé de réussir à un moment

[darren]

En même temps quand t'investit autant d'argent dans un Club, t'es forcé de réussir. Parce que dans le pire des cas tu peux te tromper 9 fois la 10ème fois tu réussis et tout le monde te félicite ... là où d'autres Club on presque pas le droit à l'erreur. C'est presque impossible d'échouer, de toute manière si ça marche pas c'est l'entraineur qui vire. Je vois vraiment pas où est le mérite pour Abaramovich, à part être extrêmement riche.

Bah nous aussi on a un milliardaire qui met beaucoup d'argent depuis le départ de Wenger et pour quels résultat ? 

[jones79]

En même temps quand t'investit autant d'argent dans un Club, t'es forcé de réussir. Parce que dans le pire des cas tu peux te tromper 9 fois la 10ème fois tu réussis et tout le monde te félicite ... là où d'autres Club on presque pas le droit à l'erreur. C'est presque impossible d'échouer, de toute manière si ça marche pas c'est l'entraineur qui vire. Je vois vraiment pas où est le mérite pour Abaramovich, à part être extrêmement riche.

Bah nous aussi on a un milliardaire qui met beaucoup d'argent depuis le départ de Wenger et pour quels résultat ? 

Oui, c'est bien ça.Son projet avec Chelsea est une réussite et en plus sur une période assez longue.

[darren]

En même temps quand t'investit autant d'argent dans un Club, t'es forcé de réussir. Parce que dans le pire des cas tu peux te tromper 9 fois la 10ème fois tu réussis et tout le monde te félicite ... là où d'autres Club on presque pas le droit à l'erreur. C'est presque impossible d'échouer, de toute manière si ça marche pas c'est l'entraineur qui vire. Je vois vraiment pas où est le mérite pour Abaramovich, à part être extrêmement riche.

Bah nous aussi on a un milliardaire qui met beaucoup d'argent depuis le départ de Wenger et pour quels résultat ? 

Oui, c'est bien ça.Son projet avec Chelsea est une réussite et en plus sur une période assez longue.

Oui! Sportivement il a pris des décisions fortes  et sans tergiverser ce que notre milliardaire a nous est incapable de faire.

[we are the Arsenal !]

En même temps quand t'investit autant d'argent dans un Club, t'es forcé de réussir. Parce que dans le pire des cas tu peux te tromper 9 fois la 10ème fois tu réussis et tout le monde te félicite ... là où d'autres Club on presque pas le droit à l'erreur. C'est presque impossible d'échouer, de toute manière si ça marche pas c'est l'entraineur qui vire. Je vois vraiment pas où est le mérite pour Abaramovich, à part être extrêmement riche.

Bah nous aussi on a un milliardaire qui met beaucoup d'argent depuis le départ de Wenger et pour quels résultat ? 

Il n'ont pas eu du succès tout de suite non plus, il changeait d'entraineur quasiment chaque saison. Au bout d'un moment ils ont fait les bons choix, ils ont littéralement construit leur équipe à coup de millions, ce qui n'est pas vraiment notre cas, on a pas mal dépensé durant un mercato et fait quelques mauvais choix parce qu'on voulait vite reconstruire une équipe compétitive, ce qui fut un échec. Et maintenant on s'éloigne un peu plus de ce modèle en misant cette fois-ci sur les jeunes avec j'imagine des choix ciblés où on mettra le paquet financièrement. Par contre problème que n'avait pas forcément Chelsea ou City, c'est d'attirer leurs cibles principales avec l'histoire Vlahovic et Ruiz, j'espère que c'était des incidents isolés sinon ça nous compliquera encore plus la tâche.

[darren]

En même temps quand t'investit autant d'argent dans un Club, t'es forcé de réussir. Parce que dans le pire des cas tu peux te tromper 9 fois la 10ème fois tu réussis et tout le monde te félicite ... là où d'autres Club on presque pas le droit à l'erreur. C'est presque impossible d'échouer, de toute manière si ça marche pas c'est l'entraineur qui vire. Je vois vraiment pas où est le mérite pour Abaramovich, à part être extrêmement riche.

Bah nous aussi on a un milliardaire qui met beaucoup d'argent depuis le départ de Wenger et pour quels résultat ? 

Il n'ont pas eu du succès tout de suite non plus, il changeait d'entraineur quasiment chaque saison. Au bout d'un moment ils ont fait les bons choix, ils ont littéralement construit leur équipe à coup de millions, ce qui n'est pas vraiment notre cas, on a pas mal dépensé durant un mercato et fait quelques mauvais choix parce qu'on voulait vite reconstruire une équipe compétitive, ce qui fut un échec. Et maintenant on s'éloigne un peu plus de ce modèle en misant cette fois-ci sur les jeunes avec j'imagine des choix ciblés où on mettra le paquet financièrement. Par contre problème que n'avait pas forcément Chelsea ou City, c'est d'attirer leurs cibles principales avec l'histoire Vlahovic et Ruiz, j'espère que c'était des incidents isolés sinon ça nous compliquera encore plus la tâche.

T'es sérieux? Il achète le Club en 2003 en 2004 termine deuxième et 2005,2006  champion. Il change d'entraineur , oui ! Mais nous rien ne nous oblige a garder Arteta pendant qu'il pataugeait dans la boue ..;

[Nono]

En même temps quand t'investit autant d'argent dans un Club, t'es forcé de réussir. Parce que dans le pire des cas tu peux te tromper 9 fois la 10ème fois tu réussis et tout le monde te félicite ... là où d'autres Club on presque pas le droit à l'erreur. C'est presque impossible d'échouer, de toute manière si ça marche pas c'est l'entraineur qui vire. Je vois vraiment pas où est le mérite pour Abaramovich, à part être extrêmement riche.

Bah nous aussi on a un milliardaire qui met beaucoup d'argent depuis le départ de Wenger et pour quels résultat ? 

Il n'ont pas eu du succès tout de suite non plus, il changeait d'entraineur quasiment chaque saison. Au bout d'un moment ils ont fait les bons choix, ils ont littéralement construit leur équipe à coup de millions, ce qui n'est pas vraiment notre cas, on a pas mal dépensé durant un mercato et fait quelques mauvais choix parce qu'on voulait vite reconstruire une équipe compétitive, ce qui fut un échec. Et maintenant on s'éloigne un peu plus de ce modèle en misant cette fois-ci sur les jeunes avec j'imagine des choix ciblés où on mettra le paquet financièrement. Par contre problème que n'avait pas forcément Chelsea ou City, c'est d'attirer leurs cibles principales avec l'histoire Vlahovic et Ruiz, j'espère que c'était des incidents isolés sinon ça nous compliquera encore plus la tâche.

2 ans pour être champion, si t'appelles pas ça rapide, je sais pas ce qu'il te faut.
Il a eu qu'un seul entraîneur avant Mourinho.

[DiosBergkamp]

Je crois qu'il récupère une équipe de Chelsea qui jouait les 3 ou 4 premières places non ? Donc c'est pas comme City ou le PSG par exemple qui partaient de plus bas.
Mais deux champions league, quand on voit que City ou le PSG n'y sont toujours pas, on peut considérer ça comme un succès.

[Vince]

En même temps quand t'investit autant d'argent dans un Club, t'es forcé de réussir. Parce que dans le pire des cas tu peux te tromper 9 fois la 10ème fois tu réussis et tout le monde te félicite ... là où d'autres Club on presque pas le droit à l'erreur. C'est presque impossible d'échouer, de toute manière si ça marche pas c'est l'entraineur qui vire. Je vois vraiment pas où est le mérite pour Abaramovich, à part être extrêmement riche.

Bah nous aussi on a un milliardaire qui met beaucoup d'argent depuis le départ de Wenger et pour quels résultat ? 

C'est pas comparable, si on se met dans le contexte de l'époque et se comparer aux dépenses de Chelsea dans la Premier League de l'époque, faudrait multiplier par 5 les dépenses aujourd'hui pour qu'on puisse comparer, et faire ça sur plusieurs d'année.

[darren]

Je crois qu'il récupère une équipe de Chelsea qui jouait les 3 ou 4 premières places non ? Donc c'est pas comme City ou le PSG par exemple qui partaient de plus bas.
Mais deux champions league, quand on voit que City ou le PSG n'y sont toujours pas, on peut considérer ça comme un succès.

Bah tu peux récupèrera une équipe qui joue la 5 Ou 2éme place  et terminer 7éme  l'année d'après. On en sait quelque chose. Je ne suis pas en train de dire que ce monsieur, que je déteste est un génie. Non! Je dis juste que dès le début il avait une idée assez précise de ce qu'il voulait faire de ce Club. 
Une constance dans ses choix et un certain niveau d'exigence.
Il a fait dès le début le choix de recruter la qualité
Nous, c'est les Willian et Cie, avant de changer notre fusil d'épaule
Il a fait le choix de virer les coachs à la pelle
Nous , on vire les joueurs à la pelle..
Il y a l'argent Et les choix

[Vince]

Y'a eu un tas d'échecs dans le recrutement aussi Mais dès qu'un joueur est pas assez bon il est vite remplacé par un meilleur et c'est grâce à l'argent + au fait qu'ils étaient une des plus grosses puissance financière d'Europe leur permettant d'acheter certains des meilleurs joueurs du monde.  On est très bien placé pour en parler, ce départ d'Ashley Cole pour Chelsea (alors qu'on était un meilleur Club à l'époque) montre la place qu'avait Chelsea. Même chose pour les entraineurs d'ailleurs, c'est plus facile de virer un entraineur après un an (donc payer une grosse somme à cet entraineur) quand t'as de l'argent. Tout est beaucoup plus simple quand t'es le plus riche.

[darren]

Y'a eu un tas d'échecs dans le recrutement aussi

Bah chez nous aussi. Après Le départ de Ozil on fait venir Willian la liste est longue... bref! Là ou Chelsea essaie de corriger, nous on a pris des moins dans une politique inefficace ! Actuellement c'est mieux. bref si tu trouves que cela ne coute pas de l'argent ...

[Vince]

C'est exactement ce que je dis, c'est plus facile de changer rapidement ce qui va pas (entraineur ou joueur) quand t'as énormément d'argent. Tu peux même te tromper plusieurs fois. Ensuite c'est beaucoup plus simple de convaincre les joueurs de signer quand tu peux offrir plus que n'importe qui, même dans des Clubs rivaux.

Donc on peut pas comparer à Arsenal, on a signé le gardien de Sheffield, le défenseur de Brighton, le latéral de Bologne, et Odegaard a signé car le Real n'en avait pas besoin. Pour qu'Arsenal de 2021-22 soit comparé au Chelsea de 2003-2007 faudrait qu'on puisse recruter les meilleurs joueurs de nos rivaux, on en est loin. Le jour où on arrivera à ça, ce sera facile de remporter la Premier League.

[darren]

T'as juste un probleme d'échelle!  On ne parle même pas de la même chose. Je te parle de constance, d'exigence, de choix. Toi tu parles d'être champion. d'acheter les meilleurs joueurs du monde.
Actuellement, on a une politique qui tient la route. Pourtant on recrute pas des grands noms.

[Vince]

T'as comparé à ce qu'a fait Abramovich à ce qu'ont fait les Kroenkes depuis le départ de Wenger ... et c'est incomparable. C'est tout ce que je te dis. Chelsea a l'époque a pris certains des meilleurs joueurs du monde, dont des joueurs cadres de Club au-dessus d'eux à l'époque. Ca ne nous est jamais arrivé, le mieux qu'on puisse signer chez nos rivaux ce sont des joueurs qu'ils ne veulent plus.

Donc à partir du moment où les Kroenke n'ont jamais fait ce qu'a fait Abrahamovich, c'est pas possible de comparer les résultats sportifs.

[darren]

T'as comparé à ce qu'a fait Abramovich à ce qu'ont fait les Kroenkes depuis le départ de Wenger ... et c'est incomparable

Non Vince! Je compare la constance et le niveau d'exigence de Abramovich depuis qu'il acheté Chelsea, à ce que fait Stan Kroenke depuis qu'il est devenu propriétaire de Arsenal Fc. 

[Nono]

Je crois qu'il récupère une équipe de Chelsea qui jouait les 3 ou 4 premières places non ? Donc c'est pas comme City ou le PSG par exemple qui partaient de plus bas.
Mais deux champions league, quand on voit que City ou le PSG n'y sont toujours pas, on peut considérer ça comme un succès.

Pas vraiment, 5eme et 6eme et ils étaient très loin de nous et de MU.

[jones79]

T'as comparé à ce qu'a fait Abramovich à ce qu'ont fait les Kroenkes depuis le départ de Wenger ... et c'est incomparable

Non Vince! Je compare la constance et le niveau d'exigence de Abramovich depuis qu'il acheté Chelsea, à ce que fait Stan Kroenke depuis qu'il est devenu propriétaire de Arsenal Fc. 

C'est sûr. C'est tout est une question d'argent pourquoi PSG n'arrive pas faire la même chose. Je n'aime pas Abramovich mais il a su faire de Chelsea un grand club.

[darren]

T'as comparé à ce qu'a fait Abramovich à ce qu'ont fait les Kroenkes depuis le départ de Wenger ... et c'est incomparable

Non Vince! Je compare la constance et le niveau d'exigence de Abramovich depuis qu'il acheté Chelsea, à ce que fait Stan Kroenke depuis qu'il est devenu propriétaire de Arsenal Fc. 

C'est sûr. C'est tout est une question d'argent pourquoi PSG n'arrive pas faire la même chose. Je n'aime pas Abramovich mais il a su faire de Chelsea un grand club.

C'est vrai que l'argent joue le rôle principal. Mais il faut un vrai projet avec les gens capables de lui donner forme.
Man U est le Club le plus riche au monde, mais ça ne les empêche pas, de traverser une longue période de turbulence depuis le départ de Ferguson.

[darren]

Une bonne défaites de WhU aujourd'hui ? 

[darren]

West Ham vient de laisser  quelques plumes à Liverpool 

[we are the Arsenal !]

En même temps quand t'investit autant d'argent dans un Club, t'es forcé de réussir. Parce que dans le pire des cas tu peux te tromper 9 fois la 10ème fois tu réussis et tout le monde te félicite ... là où d'autres Club on presque pas le droit à l'erreur. C'est presque impossible d'échouer, de toute manière si ça marche pas c'est l'entraineur qui vire. Je vois vraiment pas où est le mérite pour Abaramovich, à part être extrêmement riche.

Bah nous aussi on a un milliardaire qui met beaucoup d'argent depuis le départ de Wenger et pour quels résultat ? 

Il n'ont pas eu du succès tout de suite non plus, il changeait d'entraineur quasiment chaque saison. Au bout d'un moment ils ont fait les bons choix, ils ont littéralement construit leur équipe à coup de millions, ce qui n'est pas vraiment notre cas, on a pas mal dépensé durant un mercato et fait quelques mauvais choix parce qu'on voulait vite reconstruire une équipe compétitive, ce qui fut un échec. Et maintenant on s'éloigne un peu plus de ce modèle en misant cette fois-ci sur les jeunes avec j'imagine des choix ciblés où on mettra le paquet financièrement. Par contre problème que n'avait pas forcément Chelsea ou City, c'est d'attirer leurs cibles principales avec l'histoire Vlahovic et Ruiz, j'espère que c'était des incidents isolés sinon ça nous compliquera encore plus la tâche.

T'es sérieux? Il achète le Club en 2003 en 2004 termine deuxième et 2005,2006  champion. Il change d'entraineur , oui ! Mais nous rien ne nous oblige a garder Arteta pendant qu'il pataugeait dans la boue ..;

2 ans après seulement, ça me paraissait plus long, j'ai du confondre avec City !

J'ai toujours pensé qu'il nous fallait un entraineur plus expérimenté, mais le club a misé sur la jeunesse et le long terme avec Arteta, à tort ou à raison on verra bien... "SI" à la fin de la saison il nous qualifie pour la CL, il aura mérité sa prolongation et son augmentation, ça confirmerai également que la club a bien fait de garder confiance en lui, mais le plus dur restera à venir pour lui !

[darren]

"SI" à la fin de la saison il nous qualifie pour la CL, il aura mérité sa prolongation et son augmentation, ça confirmerai également que la club a bien fait de garder confiance en lui, mais le plus dur restera à venir pour lui !

Voila ou se trouve la différence avec les autres grands Clubs. Chez nous on a toujours l'impression d'avoir le temps.  Maintenant qu'il "Arteta" semble mieux connaitre son métier, rien ne l'empêche de nous faire un "Ivan Gazidis".    Nous allons encore partir dans autre un cycle long.

Le temps perdu en tâtonnement me fait toujours peur et cette forme d'amnésie collectif qui consiste à oublier que Arteta est entraîneur depuis le 20 décembre 2019 me terrifie encore plus.
Bref , s'il n'arrive pas à intégrer le top 4, il faudrait agir comme un grand Club, pas comme un centre de réinsertion sociale 

[darren]

Journée très palpitante: Manchester United va à Manchester City, sans Cristiano Ronaldo et Edinson Cavani 

[Nono]

Les supporters de Liverpool face à West Ham :