Arsenal Supporter Club France

Premier League

Démarré par Steve, 13-02-2008, 00:22:01

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gunner007

Peut-être pas, mais je suis un peu mieux placé que toi pour constater que la L1 devient un championnat de seconde zone, tout ça parce que nos 'amis' anglais profitent d'avantages fiscaux inédits dans le reste de l'Europe et de l'absence d'une DNCG en Angleterre. Ma réaction était celle d'un (ancien) amateur de ce championnat devenu depuis quelques mois un casino pour milliardaires (propriétaires, entraîneurs, joueurs, agents). On peut dénoncer une situation tout en étant acteur, certes à un niveau micro-économique.

Vince

Citation de: Shapeshifter le 01-09-2015, 14:25:44
Citation de: Vince le 31-08-2015, 19:45:10
Ce serait encore pire sans le FFP, c'est ça qui est dingue. Vu que certains super Clubs ont du se restreindre au moins quelques mois.

Je pense pas, l'augmentation des prix des transferts n'auraient pas été aussi importante je pense sans ça. Aujourd'hui y a un jeu d'achat surévalué pour pouvoir pretendre à ne pas se faire gronder qui est devenue ridicule.


Je comprends pas la logique. Pourquoi ils paieraient plus cher pour ne pas se faire gronder?

Taz

Real Madrid president Florentino Perez is to hold a press conference at the Bernabeu at 12:30pm on Tuesday to explain why the club failed to sign David de Gea from Manchester United.



Que vont ils faire maintenant le laisser sur le banc comme depuis le début de saison ???
vraiment n'importe quoi
Only One Arsenal ! ! ! 


Vince

Citation de: gunner007 le 01-09-2015, 14:27:51
Peut-être pas, mais je suis un peu mieux placé que toi pour constater que la L1 devient un championnat de seconde zone, tout ça parce que nos 'amis' anglais profitent d'avantages fiscaux inédits dans le reste de l'Europe et de l'absence d'une DNCG en Angleterre. Ma réaction était celle d'un (ancien) amateur de ce championnat devenu depuis quelques mois un casino pour milliardaires (propriétaires, entraîneurs, joueurs, agents). On peut dénoncer une situation tout en étant acteur, certes à un niveau micro-économique.

Ce sont surtout les revenus des Clubs anglais qui leur permettent de débourser de telles sommes. Les revenus viennent en bonne partie pour la plus part des droits TV, car ils évoluent dans un championnats très attractif diffusé dans le monde entier, et qui attire énormément de téléspectateurs (en plus de spectateurs car stades toujours pleins). Donc ils ont rien volé, ils récoltent les fruits du spectacle qu'ils proposent.

Ensuite quand on voit des joueurs acheté 3 fois leur prix, c'est juste la conséquence d'une mauvaise gestion. Avant un Club comme Man Utd avait une vision long terme avec Ferguson, mais t'as plus de Clubs qui ont une vision court terme et donc une mauvaise gestion. T'as aussi des Clubs qui malgré de gros revenus ne tombent pas dans ce piège de la surenchère. Les grands gagnants finalement ce sont les Clubs français qui récupèrent des sommes folles sur ces transferts.

TheArmoury

Citation de: gunner007 le 01-09-2015, 14:27:51
Peut-être pas, mais je suis un peu mieux placé que toi pour constater que la L1 devient un championnat de seconde zone, tout ça parce que nos 'amis' anglais profitent d'avantages fiscaux inédits dans le reste de l'Europe et de l'absence d'une DNCG en Angleterre. Ma réaction était celle d'un (ancien) amateur de ce championnat devenu depuis quelques mois un casino pour milliardaires (propriétaires, entraîneurs, joueurs, agents). On peut dénoncer une situation tout en étant acteur, certes à un niveau micro-économique.


La ligue 1 a toujours été un championnat de seconde zone sauf avant l'arrêt Bosman.

A10GunnerFan

Je me demande où cela va mener. Ça ne peut pas continuer indéfinimment...
Victoria Concordia Crescit
13 Leagues - 13 FA Cups - 2 Leagues Cup - 15 Community Shields

London is RED!!!

LRicky

Le FPF a permis aux ultra riches d'économiser pour tout faire péter comme cette année :lol:

gunner4life

Je me demande si certains supporters de Manchester n'auraient pas préféré garder welbeck plutot que de voir martial débarquer a ce prix là avec cette expérience là. En tout cas moi je prefere avoir welbeck que Martial.

clarck59

Tout dépend de ce que Martial va apporter à MU. Ça sera peut être une grosse surprise :shrug:

Vince

Sans trop m'avancer, il rentabilisera jamais sur le terrain 80M€ :P

clarck59

Ça s'est différent. Je parle pas sur le plan financier, mais sur le terrain.
On se demande déjà si c'était pas mieux que Welbeck, alors qu'on ne sait même pas ce que va faire Martial.
Parce qu'il faut pas se mentir, Welbeck n'a pas laissé non plus un super souvenir.
Martial est très jeune et a beaucoup de qualités, et c'est possible qu'il explose à MU.

Vince

Moi je me mens pas et j'ai bien aimé le peu que j'ai pu voir de Welbeck. J'ai l'impression que l'on a complètement oublié ses performances, et avec tout le temps la seule chose qu'on a retenu c'est le nombre de but qu'il a marqué. C'était très prometteur, vous pouvez relire vos réaction de l'époque pour vous rafraichir la mémoire.

Vince


TheArmoury

Citation de: Vince le 01-09-2015, 16:58:14
Sans trop m'avancer, il rentabilisera jamais sur le terrain 80M€ :P



Déjà c'est 50 + 30 ou 60 + 20, ce n'est pas un transfert sec à 80M€.
S'il devient leur futur attaquant titulaire qui enchaîne les saisons à +20 buts/saison, et une référence au niveau européen, l'investissement sera rentabilisé car il est très jeune.
Ronney a lui rentabilisé une somme équivalente pour l'époque, peut-être que Martial sera le nouveau Henry, rendez-vous dans 3/4 ans.

À ce prix, ça devrait pas être un pari mais un des meilleurs joueurs du monde.

Vince

Peut-être Martial sera le nouveau Henry :lol: Peut-être Reine-Adelaide sera le nouveau Bergkamp dans ce cas là ..

clarck59

Je te parle pas de ses performances à Arsenal, mais à MU.
Si les fans ont été déçus qu'il parte, c'est surtout parce que c'est un joueur formé au club et pas pour ses performances, il faut être honnête.
Donc dire que Martial ne fera pas mieux, je trouve ça un peu prématuré, c'est tout.

TheArmoury

Il a fait quoi au juste Reine-Adelaide par rapport à Martial ?  ils ont rien de commun, Martial peut jouer au haut niveau pas Reine-Adelaide ... 0 seconde en pro, incomparable, tu divagues :lol:

Vince

Citation de: TheArmoury le 01-09-2015, 17:42:29
Il a fait quoi au juste Reine-Adelaide par rapport à Martial ?  ils ont rien de commun, Martial peut jouer au haut niveau pas Reine-Adelaide ... 0 seconde en pro, incomparable, tu divagues :lol:

Et ils n'ont pas le même âge, ni couté la même somme ;)

On sent qu'on s'approche de la fin du mercato quand on peut lire certains en train de défendre un transfert de 80M€ de Martial à Man Utd. :lol:
Martial peut devenir le nouveau Henry .. C'est sûr qu'avec un tel optimisme tout est génial ailleurs! :P

TheArmoury

On verra dans 2 ans si Reine-Adelaide aura fait autant que Martial.
Tu dis qu'il ne rentabilisera jamais son transfert, tu es peut-être voyant, moi pas, donc bien sûr que c'est une folie cette somme, mais je prends les paris que tu aurais dit pareil pour Rooney à l'époque qui n'avait rien prouvé également.

Toi tu décides que ce transfert est un échec, t'es le dieu du pronostic, c'est vrai :lol:

Nytak

C'est marrant comme Vince est optimiste avec Arsenal et négatif avec tous les autres.

Vince

Et c'est marrant que vous puissiez être si confiant que Martial sera le nouveau Thierry Henry et justifiera 80M€ .. dommage que vous ne partagiez pas le même optimisme pour nos joueurs, qui ont pourtant au moins autant de talent et de potentiel et qui ont couté moins cher :P

Nytak

Tu ne me verras pas dire que Martial est le futur Titi, qu'il va réussir à 100% etc.
D'ailleurs j'annonce depuis un moment une grosse saison d'Ox.

TheArmoury

J'ai pas dit qu'il deviendra certainement le nouveau Henry alors arrête un peu de déformer mes propos Vince ;)

Tu sais que "peut-être" c'est une probabilité incertaine non ?

Vince

Tu peux même aller jusque "Martial ne sera pas le nouveau Thierry Henry" .. Le gamin arrive avec une pression énorme, surtout en Angleterre, sur tout les terrains on entendra "what a waste of money" à chaque fois qu'il loupera un contrôle, une passe ou une occase. Falcao se chie dessus à Man Utd, mais Martial va réussir et va même devenir "peut-être" le nouveau Thierry Henry?

TheArmoury

Si tu le dis, c'est que c'est sûr alors ... C'est comme Gervinho à l'époque, c'était sûr que son efficacité allait s'améliorer :green:
Je fais attention à tes certitudes :lol: Tout le monde se trompe, c'est bien connu :P

Vince

Ca y est, au moins tu passe d'Henry à Gervinho :lol: Si il fait déjà aussi bien que Gervinho je serai surpris!

TheArmoury

Gervinho a été un bide interstellaire, ce sera pas dur de faire mieux :lol:

Vince

On verra si il arrivera a faire au moins aussi bien (ou moins pire), et ensuite on comparera les sommes débourser pour les acheter ;)

Mais c'est vrai qu'il y a une ressemblance :lol:

https://vine.co/v/eHUUuXziKBb/embed

Shapeshifter

Citation de: Vince le 01-09-2015, 14:35:56
Citation de: Shapeshifter le 01-09-2015, 14:25:44
Citation de: Vince le 31-08-2015, 19:45:10
Ce serait encore pire sans le FFP, c'est ça qui est dingue. Vu que certains super Clubs ont du se restreindre au moins quelques mois.

Je pense pas, l'augmentation des prix des transferts n'auraient pas été aussi importante je pense sans ça. Aujourd'hui y a un jeu d'achat surévalué pour pouvoir pretendre à ne pas se faire gronder qui est devenue ridicule.


Je comprends pas la logique. Pourquoi ils paieraient plus cher pour ne pas se faire gronder?


C'est comme l'histoire des prêts payants, l'exemple Falcao a Manchester montre qu'au final le FPF n'a pas fait baisser les transferts. Y a un contournement des flux financiers. Au final ça donne des histoires de clauses dans les contrats de ventes et dans les contrats agents/joueurs/investissement qui font que les indemnités augmentent. Ca a autant déreglé le marché que de ne pas l'avoir.

Citation de: gunner007 le 01-09-2015, 14:27:51
Peut-être pas, mais je suis un peu mieux placé que toi pour constater que la L1 devient un championnat de seconde zone, tout ça parce que nos 'amis' anglais profitent d'avantages fiscaux inédits dans le reste de l'Europe et de l'absence d'une DNCG en Angleterre. Ma réaction était celle d'un (ancien) amateur de ce championnat devenu depuis quelques mois un casino pour milliardaires (propriétaires, entraîneurs, joueurs, agents). On peut dénoncer une situation tout en étant acteur, certes à un niveau micro-économique.


En quoi t'es mieux placé ? Parce que tu fais des vidéos pour un club de L1 ? Bien évidemment, je vais de ce pas me taire. Par contre renseigne toi sur ce que je fais dans la vie avant de tenter ce genre d'argumentaire foireux. ;)

La DNCG en France est aussi inutile, c'est du bon gros n'importe quoi ce qu'ils font. Et actuellement, les montages économiques des clubs que tu hais (Chelsea, Man Utd) sont les mêmes que ceux de Monaco, PSG sauf que eux contrairement aux français vivent dans un monde ou ils ne sont pas seul et où ils arrivent à retirer des richesses à presque tous les niveaux.
Les avantages fiscaux ne sont pas aussi importants que tu peux le penser en Angleterre. Et dans le cas où le pays hôte avantage fiscalement, pourquoi la Liga n'est-elle pas beaucoup plus riche dans ce cas là ?
Shapeshifter -

gunner4life

Martial va être une nouvelle star maintenant,  le sketch.  Il a 19 ans et rien prouvé et même à 40 millions c est sur payé, potentiel ou non.