Arsenal Supporter Club France

Granit Xhaka

Démarré par Vince, 23-05-2016, 15:37:30

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Vince

Surtout que quand on fait le bilan de ces 8 matchs, c'est très positif globalement.

TheArmoury

Après vous venez nous dire qu'on est pas objectif avec Coquelin ... J'imagine même pas si Coquelin avait fait une telle bêtise, sa tête aurait été coupée :lol:
C'était la première mi-temps, il était lucide, l'enchaînement des matchs n'est pas une excuse.

Vince

Citation de: TheArmoury le 04-01-2017, 01:08:54
Après vous venez nous dire qu'on est pas objectif avec Coquelin ... J'imagine même pas si Coquelin avait fait une telle bêtise, sa tête aurait été coupée :lol:
C'était la première mi-temps, il était lucide, l'enchaînement des matchs n'est pas une excuse.

Tout le monde a dit qu'il a fait une erreur. Après on peut débattre si c'est penalty ou pas. Mais le bilan de ses performances est positif depuis qu'il est titulaire.

Robert P.

Pas dedans today, entre sa grossière faute (mais si on siffle celle-ci ,faut aussi sifflé la faute sur Bellerine du 3-0) et ses corners qui étaient catastrophique (d ailleurs c est Ox qui les tirais ensuite dans 1 autre style mais avec autant de réussite)..
A l origine de nos 2 derniers goals, donc pas tous a jeter non plu..
Il apprend la PL, même pas six mois qu il est là et depuis peu titulaire, il a encore 1 grande marge pour réctifier ces erreurs de fougues..

Fly Millenium

Citation de: adam le 03-01-2017, 23:51:55
Pas fait pour la premier league. Très clairement.


N'importe quoi.

Remettre en cause un joueur pour un penalty... Je me demande où en serait Kos aujourd'hui si on avait agit de cette façon avec lui. Xhaka est un joueur très talentueux et ce soir il commet une faute débile certes, c'est pas pour autant qu'il partir dans des extrêmes de ce genre.

Vince

04-01-2017, 02:49:19 #635 Dernière édition: 04-01-2017, 02:51:06 par Vince
Faut pas chercher à comprendre, c'est adam. Le spécialiste pour dire "tel joueur est nul", puis attendre patiemment le rare match moyen du joueur pour dire "vous avez vu, j'avais raison" :lol: Vaut mieux ignorer et en rire.

adam

Citation de: Fly Millenium le 04-01-2017, 02:23:03
Citation de: adam le 03-01-2017, 23:51:55
Pas fait pour la premier league. Très clairement.


N'importe quoi.

Remettre en cause un joueur pour un penalty... Je me demande où en serait Kos aujourd'hui si on avait agit de cette façon avec lui. Xhaka est un joueur très talentueux et ce soir il commet une faute débile certes, c'est pas pour autant qu'il partir dans des extrêmes de ce genre.

Tu peux regarder le fil conducteur de ce que je dis sur ce joueur depuis le 1er aout sur ce meme topic, rien à voir avec un penalty. Ses fautes ne sont pour moi pas "bêtes", elles traduisent juste son manque de qualité sur le plan défensif. Une fois que le rythme s'accélère, que l'adversaire emballe un peu le match, il est totalement dépassé. Mais vraiment totalement. Ressortez ce message en février prochain si vous voulez, mais si il joue contre le Bayern Munich, il va sombrer.

Vince

Citation de: Vince le 04-01-2017, 02:49:19
Faut pas chercher à comprendre, c'est adam. Le spécialiste pour dire "tel joueur est nul", puis attendre patiemment le rare match moyen du joueur pour dire "vous avez vu, j'avais raison" :lol: Vaut mieux ignorer et en rire.


Et hop, confirmation juste au dessus :lol:

adam

En attendant, j'attend qu'on me montre l'inverse. :)

Vince

Citation de: adam le 04-01-2017, 02:52:49
En attendant, j'attend qu'on me montre l'inverse. :)


T'attendes qu'on te montre qu'il est fait pour la Premier League? :lol: C'est à se demander si t'es sérieux des fois.
Tu te rends compte que tu deviens une caricature de toi-même?

adam

Une caricature de moi meme ? Parce que j'attend qu'on me démontre que les qualités de Xhaka sont compatibles avec un jeu plus rapide et box to box que ce qu'il a connu précédemment ? Essai pas de noyer le poisson avec des attaques bidons sur la personne Vince, plus personne rentre dans ton jeu et tu vaux mieux que ça.

Vince

C'est un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il est titulaire, si lui n'est pas fait pour la PL, qui l'est? Et Özil il est fait pour l'intensité physique de la PL? Et Cazorla? T'as décidé que Xhaka n'était pas une bonne recrue, tu vas rien dire quand il sera bon, et dire "je vous l'avais dit" à chaque fois qu'il sera un peu moins bon. Voilà pourquoi je parle de caricature. Tu fais pareil pour pleins de joueurs, Mustafi, Ramsey, Walcott, Chamberlain, Giroud, etc ...

adam

04-01-2017, 04:39:21 #642 Dernière édition: 04-01-2017, 05:03:27 par adam
Citation de: Vince le 04-01-2017, 03:23:08
C'est un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il est titulaire, si lui n'est pas fait pour la PL, qui l'est? Et Özil il est fait pour l'intensité physique de la PL? Et Cazorla? T'as décidé que Xhaka n'était pas une bonne recrue, tu vas rien dire quand il sera bon, et dire "je vous l'avais dit" à chaque fois qu'il sera un peu moins bon. Voilà pourquoi je parle de caricature. Tu fais pareil pour pleins de joueurs, Mustafi, Ramsey, Walcott, Chamberlain, Giroud, etc ...

Je vais te répondre sur 2 points:
1. Le principal, comme d'hab. tu ne répond pas à la question.

Un de nos meilleurs joueurs ? Sanchez au dessus, Koscielny au dessus, Bellerin au dessus, Coquelin au dessus, Gabriel très bon à droite et dans l'axe je le met au meme niveau.
Ce que j'émet comme hypothèse c'est qu'il n'a pas les qualités requises pour jouer à ce poste en premier League. Je vois pas du tout pourquoi tu me parle de Ozil et Cazorla, puisque ces deux joueurs ne doivent pas avoir les mêmes qualités que Xhaka puisqu'ils ne jouent pas au même poste que lui. Voila ce que je disais début aout à son sujet.

Citation de: adam le 01-08-2016, 23:35:48
Plus je le vois jouer, plus j'emet des doutes sur son recrutement. Beaucoup, beaucoup trop légèr sur les plans des qualités requises pour être milieu défensif en premier league et en milieu central on a ce qu'il faut. On attendait un MDF, mais pour moi il fait et ne fera clairement pas l'affaire à ce poste, je suis vraiment déçu.


Très clairement, il joue milieu défensif. Même quand Coquelin est à coté le Français joue plus haut. Donc pour moi il doit avoir certaines qualités primordiales : vitesse, puissance athlétique, détente. Tu peux nous sortir ta théorie foireuse sur le milieu défensif à la Pirlo autant que tu veux, en attendant les 5 derniers champions d'Angleterre avait un Mdf avec ces qualités. Donc pour moi Xhaka est trop lent, souvent dépassé en contre attaque, et ça nous coute clairement des points encore ce soir, mais on peut penser à d'autres matchs. Au niveau de la puissance athlétique, il s'impose difficilement de manière autoritaire dans les duels, il fait beaucoup de fautes et en plus il fait ce genre de fautes là ou il faut pas. D'ailleurs je vois souvent là stat qui parlent de tacle réussi, alors que un bon "défenseur" est un défenseur qui défend debout. Dans le duel aérien il est très moyen, c'est toujours un de nos défenseur central qui doit sortir sur les dégagements adverses (gardien et défenseur) ce qui nous met très très souvent en danger puisque l'on est incapable de prendre les deuxièmes ballons.

2. Je deteste les généralités parce que pour chacun j'ai dis des choses différentes qui leurs sont bien spécifiques. Mais pour te faire plaisir je vais te répondre de manière globale. La grosse différence entre toi et moi c'est sur notre niveau d'attente de cette équipe. La ou tu considère que le Top4 est une réussite et un titre de champion un bonus, moi je considère que le titre de champion est une nécessité et le Top4 un minimum. Qui est dans le vrai ? Personnellement, je pense que Arsenal est traité comme une entreprise, nous les supporters comme des clients, je suis en droit d'attendre ce qu'on nous promet.

Ca a nécessairement une influence sur l'évaluation que l'on peut faire des joueurs. Xhaka il a été bon contre qui, West brom, Stoke, Palace etc. ? Personnellement en toute sincérité, j'en ai absolument rien à foutre. D'ailleurs j'ai pas mis un seul message après le match contre Palace, on aurait pu gagner 10-0 que je ne serai pas venu mettre un seul mot. Parce que je considère que c'est NORMAL. C'est normal pour Arsenal football Club, qui se revendique prétendant au titre, multinationale, qui fait payer ses places les plus chères d'Europe à ses supporters, de gagner contre Palace. Après les belles victoires contre les grosses équipes je suis toujours là pour souligner les bonnes performances de chacun meme ceux que je critique parfois, par contre, quand ils font pas le travail minimum (gagner contre Bournemouth) je serai toujours là aussi pour leur tomber dessus. Malheureusement, ces dernières années, la deuxième hypothèse arrive beaucoup plus souvent que la 1ère. Donc je pense que tout est une histoire d'ambition en réalité, de vouloir aller chercher les plus grand trophée, ou alors de vouloir de manière pitoyable, après 10 ans(!) au club, avoir comme objectif de enfin marquer 10 buts avant la trêve. Là ou tu vois une progression de Lewis, moi je vois un cruel avoeu de faiblesse.

gunner4life

Citation de: Vince le 04-01-2017, 03:23:08
C'est un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il est titulaire, si lui n'est pas fait pour la PL, qui l'est? Et Özil il est fait pour l'intensité physique de la PL? Et Cazorla? T'as décidé que Xhaka n'était pas une bonne recrue, tu vas rien dire quand il sera bon, et dire "je vous l'avais dit" à chaque fois qu'il sera un peu moins bon. Voilà pourquoi je parle de caricature. Tu fais pareil pour pleins de joueurs, Mustafi, Ramsey, Walcott, Chamberlain, Giroud, etc ...


fais comme moi, ne lis plus ses posts et n y répond plus, c'est une perte de temps   :green:

manulondon

faute vraiment bete et inutile pour le peno ! ( et oui y'avait péno... )

belle passe sur le but par contre

Lba

Il fait beaucoup trop de fautes et celle d'hier nous coûte beaucoup.

DiosBergkamp

D'ailleurs sa stat sur les tacles vient surtout du fait qu'il perd presque le ballon sur sa conduite de balle et qu'il finit par faire une passe en taclant, ça fait plusieurs fois que je remarque ça, rien qu'hier il a du en faire 2 ou 3. Donc pas un tacle au sens où on l'entend (pour récupérer un ballon).

gunner4life

Citation de: manulondon le 04-01-2017, 09:05:26
faute vraiment bete et inutile pour le peno ! ( et oui y'avait péno... )

belle passe sur le but par contre


Si on siffle ça on va avoir 3 penos par match alors....ridicule

Lba

Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

Bouligoal

Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 00:58:10
vous trouvez vraiment qu il y na peno??? serieux??? les 2 jouent des epaules et des bras, l attaquant s emmelent les pinceaux et en rajoutent des tonnes, ca me semble sévère

Bien sûr qu'il y a péno. Et surtout, il devait déjà y avoir péno quelques minutes avant sur la sortie de Cech donc bon...
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bouligoal

Sinon avant de parler de Xhaka dans le jeu hier, je vais parler Xhaka sur coup de pied arrêté. Est-ce qu'il a réussi à tirer un seul corner correct ? :look:
A ce niveau, c'est pas possible de foirer autant de corners en un seul match.

Sinon dans le jeu, offensivement c'est pas mal. Défensivement, c'est chaud.
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

DiosBergkamp

Citation de: Bouligoal le 04-01-2017, 11:20:42
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 00:58:10
vous trouvez vraiment qu il y na peno??? serieux??? les 2 jouent des epaules et des bras, l attaquant s emmelent les pinceaux et en rajoutent des tonnes, ca me semble sévère

Bien sûr qu'il y a péno. Et surtout, il devait déjà y avoir péno quelques minutes avant sur la sortie de Cech donc bon...


Cech prend d'abord le ballon, aucun arbitre ne sifflera faute en voyant ça (même si dans les règles, ça peut être peno j'imagine). Mais une sortie bien lourde pour Cech, toujours en difficulté quand il faut sortir au sol.

gunner4life

Citation de: Lba le 04-01-2017, 10:20:58
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide


on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Bouligoal

Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 11:38:44
Citation de: Lba le 04-01-2017, 10:20:58
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide


on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

gunner4life

Citation de: Bouligoal le 04-01-2017, 11:43:07
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 11:38:44
Citation de: Lba le 04-01-2017, 10:20:58
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide


on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.


sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.

we are the Arsenal !

04-01-2017, 12:01:31 #655 Dernière édition: 04-01-2017, 12:03:50 par we are the Arsenal !
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 12:00:18
Citation de: Bouligoal le 04-01-2017, 11:43:07
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 11:38:44
Citation de: Lba le 04-01-2017, 10:20:58
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide


on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.


sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.

Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...

gunner4life

Citation de: we are the Arsenal ! le 04-01-2017, 12:01:31
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 12:00:18
Citation de: Bouligoal le 04-01-2017, 11:43:07
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 11:38:44
Citation de: Lba le 04-01-2017, 10:20:58
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide


on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.


sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.

Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...


koscielny taclait comme un boucher ou mettait son csc.....rien à voir avec le duel de hier soir.
j espère que nos attaquants auront les mêmes penos lorsqu ils seront bataillés de la sorte dans les surfaces adverses.

we are the Arsenal !

Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 12:18:58
Citation de: we are the Arsenal ! le 04-01-2017, 12:01:31
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 12:00:18
Citation de: Bouligoal le 04-01-2017, 11:43:07
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 11:38:44
Citation de: Lba le 04-01-2017, 10:20:58
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide


on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.


sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.

Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...


koscielny taclait comme un boucher ou mettait son csc.....rien à voir avec le duel de hier soir.
j espère que nos attaquants auront les mêmes penos lorsqu ils seront bataillés de la sorte dans les surfaces adverses.

A l'époque Koscielny avait du mal à s'adapter à la rapidité de la PL, c'était pas des tacles de boucher, il avait juste un temps de retard dans ses interventions. Il a ajusté après s'être adapté, Xhaka lui ses fautes sont stupides et irréfléchis...

Nono

En fait, quand je vois Vince le comparer à Arteta, ça m'hérisse le poil, je détestais Arteta à ce poste de 6, bien trop lent et Xhaka l'est encore plus, j'ai l'impression.

gunner4life

Citation de: we are the Arsenal ! le 04-01-2017, 12:27:36
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 12:18:58
Citation de: we are the Arsenal ! le 04-01-2017, 12:01:31
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 12:00:18
Citation de: Bouligoal le 04-01-2017, 11:43:07
Citation de: gunner4life le 04-01-2017, 11:38:44
Citation de: Lba le 04-01-2017, 10:20:58
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide


on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.


sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.

Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...


koscielny taclait comme un boucher ou mettait son csc.....rien à voir avec le duel de hier soir.
j espère que nos attaquants auront les mêmes penos lorsqu ils seront bataillés de la sorte dans les surfaces adverses.

A l'époque Koscielny avait du mal à s'adapter à la rapidité de la PL, c'était pas des tacles de boucher, il avait juste un temps de retard dans ses interventions. Il a ajusté après s'être adapté, Xhaka lui ses fautes sont stupides et irréfléchis...


on voit qui a le totem....Du mal à s adapter à la premier League. ...mais Xhaka lui est déjà adapté bien sûr.
remarque plus rien ne m etonne. ....la saison passée on devait vendre Gabriel et là on lit qu il doit être titulaire....ça va vite dis donc