Granit Xhaka

[Vince]

Surtout que quand on fait le bilan de ces 8 matchs, c'est très positif globalement.

[TheArmoury]

Après vous venez nous dire qu'on est pas objectif avec Coquelin ... J'imagine même pas si Coquelin avait fait une telle bêtise, sa tête aurait été coupée
C'était la première mi-temps, il était lucide, l'enchaînement des matchs n'est pas une excuse.

[Vince]

Après vous venez nous dire qu'on est pas objectif avec Coquelin ... J'imagine même pas si Coquelin avait fait une telle bêtise, sa tête aurait été coupée
C'était la première mi-temps, il était lucide, l'enchaînement des matchs n'est pas une excuse.

Tout le monde a dit qu'il a fait une erreur. Après on peut débattre si c'est penalty ou pas. Mais le bilan de ses performances est positif depuis qu'il est titulaire.

[Robert P.]

Pas dedans today, entre sa grossière faute (mais si on siffle celle-ci ,faut aussi sifflé la faute sur Bellerine du 3-0) et ses corners qui étaient catastrophique (d ailleurs c est Ox qui les tirais ensuite dans 1 autre style mais avec autant de réussite)..
A l origine de nos 2 derniers goals, donc pas tous a jeter non plu..
Il apprend la PL, même pas six mois qu il est là et depuis peu titulaire, il a encore 1 grande marge pour réctifier ces erreurs de fougues..

[Fly Millenium]

Pas fait pour la premier league. Très clairement.

N'importe quoi.

Remettre en cause un joueur pour un penalty... Je me demande où en serait Kos aujourd'hui si on avait agit de cette façon avec lui. Xhaka est un joueur très talentueux et ce soir il commet une faute débile certes, c'est pas pour autant qu'il partir dans des extrêmes de ce genre.

[Vince]

Faut pas chercher à comprendre, c'est adam. Le spécialiste pour dire "tel joueur est nul", puis attendre patiemment le rare match moyen du joueur pour dire "vous avez vu, j'avais raison" Vaut mieux ignorer et en rire.

[adam]

Pas fait pour la premier league. Très clairement.

N'importe quoi.

Remettre en cause un joueur pour un penalty... Je me demande où en serait Kos aujourd'hui si on avait agit de cette façon avec lui. Xhaka est un joueur très talentueux et ce soir il commet une faute débile certes, c'est pas pour autant qu'il partir dans des extrêmes de ce genre.

Tu peux regarder le fil conducteur de ce que je dis sur ce joueur depuis le 1er aout sur ce meme topic, rien à voir avec un penalty. Ses fautes ne sont pour moi pas "bêtes", elles traduisent juste son manque de qualité sur le plan défensif. Une fois que le rythme s'accélère, que l'adversaire emballe un peu le match, il est totalement dépassé. Mais vraiment totalement. Ressortez ce message en février prochain si vous voulez, mais si il joue contre le Bayern Munich, il va sombrer.

[Vince]

Faut pas chercher à comprendre, c'est adam. Le spécialiste pour dire "tel joueur est nul", puis attendre patiemment le rare match moyen du joueur pour dire "vous avez vu, j'avais raison" Vaut mieux ignorer et en rire.

Et hop, confirmation juste au dessus

[adam]

En attendant, j'attend qu'on me montre l'inverse.

[Vince]

En attendant, j'attend qu'on me montre l'inverse.

T'attendes qu'on te montre qu'il est fait pour la Premier League? C'est à se demander si t'es sérieux des fois.
Tu te rends compte que tu deviens une caricature de toi-même?

[adam]

Une caricature de moi meme ? Parce que j'attend qu'on me démontre que les qualités de Xhaka sont compatibles avec un jeu plus rapide et box to box que ce qu'il a connu précédemment ? Essai pas de noyer le poisson avec des attaques bidons sur la personne Vince, plus personne rentre dans ton jeu et tu vaux mieux que ça.

[Vince]

C'est un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il est titulaire, si lui n'est pas fait pour la PL, qui l'est? Et Özil il est fait pour l'intensité physique de la PL? Et Cazorla? T'as décidé que Xhaka n'était pas une bonne recrue, tu vas rien dire quand il sera bon, et dire "je vous l'avais dit" à chaque fois qu'il sera un peu moins bon. Voilà pourquoi je parle de caricature. Tu fais pareil pour pleins de joueurs, Mustafi, Ramsey, Walcott, Chamberlain, Giroud, etc ...

[adam]

C'est un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il est titulaire, si lui n'est pas fait pour la PL, qui l'est? Et Özil il est fait pour l'intensité physique de la PL? Et Cazorla? T'as décidé que Xhaka n'était pas une bonne recrue, tu vas rien dire quand il sera bon, et dire "je vous l'avais dit" à chaque fois qu'il sera un peu moins bon. Voilà pourquoi je parle de caricature. Tu fais pareil pour pleins de joueurs, Mustafi, Ramsey, Walcott, Chamberlain, Giroud, etc ...

Je vais te répondre sur 2 points:
1. Le principal, comme d'hab. tu ne répond pas à la question.

Un de nos meilleurs joueurs ? Sanchez au dessus, Koscielny au dessus, Bellerin au dessus, Coquelin au dessus, Gabriel très bon à droite et dans l'axe je le met au meme niveau.
Ce que j'émet comme hypothèse c'est qu'il n'a pas les qualités requises pour jouer à ce poste en premier League. Je vois pas du tout pourquoi tu me parle de Ozil et Cazorla, puisque ces deux joueurs ne doivent pas avoir les mêmes qualités que Xhaka puisqu'ils ne jouent pas au même poste que lui. Voila ce que je disais début aout à son sujet.

Plus je le vois jouer, plus j'emet des doutes sur son recrutement. Beaucoup, beaucoup trop légèr sur les plans des qualités requises pour être milieu défensif en premier league et en milieu central on a ce qu'il faut. On attendait un MDF, mais pour moi il fait et ne fera clairement pas l'affaire à ce poste, je suis vraiment déçu.

Très clairement, il joue milieu défensif. Même quand Coquelin est à coté le Français joue plus haut. Donc pour moi il doit avoir certaines qualités primordiales : vitesse, puissance athlétique, détente. Tu peux nous sortir ta théorie foireuse sur le milieu défensif à la Pirlo autant que tu veux, en attendant les 5 derniers champions d'Angleterre avait un Mdf avec ces qualités. Donc pour moi Xhaka est trop lent, souvent dépassé en contre attaque, et ça nous coute clairement des points encore ce soir, mais on peut penser à d'autres matchs. Au niveau de la puissance athlétique, il s'impose difficilement de manière autoritaire dans les duels, il fait beaucoup de fautes et en plus il fait ce genre de fautes là ou il faut pas. D'ailleurs je vois souvent là stat qui parlent de tacle réussi, alors que un bon "défenseur" est un défenseur qui défend debout. Dans le duel aérien il est très moyen, c'est toujours un de nos défenseur central qui doit sortir sur les dégagements adverses (gardien et défenseur) ce qui nous met très très souvent en danger puisque l'on est incapable de prendre les deuxièmes ballons.

2. Je deteste les généralités parce que pour chacun j'ai dis des choses différentes qui leurs sont bien spécifiques. Mais pour te faire plaisir je vais te répondre de manière globale. La grosse différence entre toi et moi c'est sur notre niveau d'attente de cette équipe. La ou tu considère que le Top4 est une réussite et un titre de champion un bonus, moi je considère que le titre de champion est une nécessité et le Top4 un minimum. Qui est dans le vrai ? Personnellement, je pense que Arsenal est traité comme une entreprise, nous les supporters comme des clients, je suis en droit d'attendre ce qu'on nous promet.

Ca a nécessairement une influence sur l'évaluation que l'on peut faire des joueurs. Xhaka il a été bon contre qui, West brom, Stoke, Palace etc. ? Personnellement en toute sincérité, j'en ai absolument rien à foutre. D'ailleurs j'ai pas mis un seul message après le match contre Palace, on aurait pu gagner 10-0 que je ne serai pas venu mettre un seul mot. Parce que je considère que c'est NORMAL. C'est normal pour Arsenal football Club, qui se revendique prétendant au titre, multinationale, qui fait payer ses places les plus chères d'Europe à ses supporters, de gagner contre Palace. Après les belles victoires contre les grosses équipes je suis toujours là pour souligner les bonnes performances de chacun meme ceux que je critique parfois, par contre, quand ils font pas le travail minimum (gagner contre Bournemouth) je serai toujours là aussi pour leur tomber dessus. Malheureusement, ces dernières années, la deuxième hypothèse arrive beaucoup plus souvent que la 1ère. Donc je pense que tout est une histoire d'ambition en réalité, de vouloir aller chercher les plus grand trophée, ou alors de vouloir de manière pitoyable, après 10 ans(!) au club, avoir comme objectif de enfin marquer 10 buts avant la trêve. Là ou tu vois une progression de Lewis, moi je vois un cruel avoeu de faiblesse.

[gunner4life]

C'est un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il est titulaire, si lui n'est pas fait pour la PL, qui l'est? Et Özil il est fait pour l'intensité physique de la PL? Et Cazorla? T'as décidé que Xhaka n'était pas une bonne recrue, tu vas rien dire quand il sera bon, et dire "je vous l'avais dit" à chaque fois qu'il sera un peu moins bon. Voilà pourquoi je parle de caricature. Tu fais pareil pour pleins de joueurs, Mustafi, Ramsey, Walcott, Chamberlain, Giroud, etc ...

fais comme moi, ne lis plus ses posts et n y répond plus, c'est une perte de temps   

[manulondon]

faute vraiment bete et inutile pour le peno ! ( et oui y'avait péno... )

belle passe sur le but par contre

[Lba]

Il fait beaucoup trop de fautes et celle d'hier nous coûte beaucoup.

[DiosBergkamp]

D'ailleurs sa stat sur les tacles vient surtout du fait qu'il perd presque le ballon sur sa conduite de balle et qu'il finit par faire une passe en taclant, ça fait plusieurs fois que je remarque ça, rien qu'hier il a du en faire 2 ou 3. Donc pas un tacle au sens où on l'entend (pour récupérer un ballon).

[gunner4life]

faute vraiment bete et inutile pour le peno ! ( et oui y'avait péno... )

belle passe sur le but par contre

Si on siffle ça on va avoir 3 penos par match alors....ridicule

[Lba]

Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

[Bouligoal]

vous trouvez vraiment qu il y na peno??? serieux??? les 2 jouent des epaules et des bras, l attaquant s emmelent les pinceaux et en rajoutent des tonnes, ca me semble sévère

Bien sûr qu'il y a péno. Et surtout, il devait déjà y avoir péno quelques minutes avant sur la sortie de Cech donc bon...

[Bouligoal]

Sinon avant de parler de Xhaka dans le jeu hier, je vais parler Xhaka sur coup de pied arrêté. Est-ce qu'il a réussi à tirer un seul corner correct ?
A ce niveau, c'est pas possible de foirer autant de corners en un seul match.

Sinon dans le jeu, offensivement c'est pas mal. Défensivement, c'est chaud.

[DiosBergkamp]

vous trouvez vraiment qu il y na peno??? serieux??? les 2 jouent des epaules et des bras, l attaquant s emmelent les pinceaux et en rajoutent des tonnes, ca me semble sévère

Bien sûr qu'il y a péno. Et surtout, il devait déjà y avoir péno quelques minutes avant sur la sortie de Cech donc bon...

Cech prend d'abord le ballon, aucun arbitre ne sifflera faute en voyant ça (même si dans les règles, ça peut être peno j'imagine). Mais une sortie bien lourde pour Cech, toujours en difficulté quand il faut sortir au sol.

[gunner4life]

Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

[Bouligoal]

Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

[gunner4life]

Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.

[we are the Arsenal !]

Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.

Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...

[gunner4life]

Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.

Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...

koscielny taclait comme un boucher ou mettait son csc.....rien à voir avec le duel de hier soir.
j espère que nos attaquants auront les mêmes penos lorsqu ils seront bataillés de la sorte dans les surfaces adverses.

[we are the Arsenal !]

Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.

Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...

koscielny taclait comme un boucher ou mettait son csc.....rien à voir avec le duel de hier soir.
j espère que nos attaquants auront les mêmes penos lorsqu ils seront bataillés de la sorte dans les surfaces adverses.

A l'époque Koscielny avait du mal à s'adapter à la rapidité de la PL, c'était pas des tacles de boucher, il avait juste un temps de retard dans ses interventions. Il a ajusté après s'être adapté, Xhaka lui ses fautes sont stupides et irréfléchis...

[Nono]

En fait, quand je vois Vince le comparer à Arteta, ça m'hérisse le poil, je détestais Arteta à ce poste de 6, bien trop lent et Xhaka l'est encore plus, j'ai l'impression.

[gunner4life]

Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.

Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.

Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...

koscielny taclait comme un boucher ou mettait son csc.....rien à voir avec le duel de hier soir.
j espère que nos attaquants auront les mêmes penos lorsqu ils seront bataillés de la sorte dans les surfaces adverses.

A l'époque Koscielny avait du mal à s'adapter à la rapidité de la PL, c'était pas des tacles de boucher, il avait juste un temps de retard dans ses interventions. Il a ajusté après s'être adapté, Xhaka lui ses fautes sont stupides et irréfléchis...

on voit qui a le totem....Du mal à s adapter à la premier League. ...mais Xhaka lui est déjà adapté bien sûr.
remarque plus rien ne m etonne. ....la saison passée on devait vendre Gabriel et là on lit qu il doit être titulaire....ça va vite dis donc