Emile Smith Rowe

[Vince]

En quoi c'est une critique de dire qu'Arteta s'inspire beaucoup de Guardiola ? Vous préférez qu'on dise qu'il s'inspire de Moyes ? de Wenger ?

[Nono]

Eric l'a dit pour le critiquer, regarde son message d'origine.

[Vince]

Non je vois pas de critique. Pleins d'entraineur aimerait qu'on les compare à Guardiola
Vous avez fait d'Arteta une telle vache sacrée qu'être comparé à un autre, même Guardiola, est devenu une insulte.

[TheMerse]

Eric l'a dit pour le critiquer, regarde son message d'origine.

[Nono]

Oui et si ma grand-mère en avait 3....

Wenger respectait certaines valeurs du club et avait un côté beaucoup plus humain ... Arteta essaye tant bien que mal de faire du copié-collé de ce que fait Guardiola côté City en recrutant les mêmes types de joueurs et en appliquant le même schéma tactique mais il se casse les dents !
Il y a deux ans on était favoris en EL et les 115 charges de City n'étaient pas dans la même compétition....résultat ? je pense que tu t'en souviens   

Non, c'est pas un message pour critiquer Arteta.

[Vince]

Donc de qui s'inspire Arteta selon toi ?

[Nono]

Donc de qui s'inspire Arteta selon toi ?

Bah je l'ai dit, je parle du post d'Eric qui dit que c'est un copier/coller en moins bien, c'est réducteur.

[DiosBergkamp]

Ça ressemble pas franchement à un jeté de fleurs ce genre de description

Arteta dépense sans compter et essaye d'imiter pâlement son mentor avec, en plus, une gestion humaine à gerber...

[Bouligoal]

Tu sais très bien de quoi je parle, chouchou ou pas 
Mais oui c'est évident que Ramsdale n'avait plus le niveau après avoir terminé dans l'équipe type de PL les semaines précédentes avant sa mise sur le banc   

Et toi tu sais très bien que je ne parlais pas de Ramsdale quand je parlais de niveau.
Et Ramsdale a été remplacé par le nouveau meilleur gardien de PL, qui a été golden glove et avec qui l'équipe a battu le record de victoire.
Donc à AUCUN moment, on ne peut remettre en cause ce choix sportif.

[TheMerse]

Et toi tu sais très bien que je ne parlais pas de Ramsdale quand je parlais de niveau.
Et Ramsdale a été remplacé par le nouveau meilleur gardien de PL, qui a été golden glove et avec qui l'équipe a battu le record de victoire.
Donc à AUCUN moment, on ne peut remettre en cause ce choix sportif.

Le débat actuel portait sur la gestion humaine et non les choix sportifs

[Bouligoal]

Le débat actuel portait sur la gestion humaine et non les choix sportifs

C'est bien le problème du débat. C'est que tu biaises ta posture par l'affectif que tu as pour certains joueurs.
Dans le football de très haut niveau, il n'y a pas de place pour l'affect. Des choix sont faits pour être au sommet.
Ce n'est pas une spécificité d'Arteta. En ce moment Foden est remplaçant alors que c'était le meilleur joueur de PL l'année dernière.

[Vince]

Foden revient de blessure, il a beaucoup joué la saison dernière et cet été, pareil Rodri vient à peine de débuter sa saison. Guardiola a pas mal d'ailiers de très haut niveau, et il sait que la saison sera longue et qu'à la fin il aura besoin d'un Foden au top de sa forme et en même temps il donne du temps de jeu à Savinho qui vient d'arriver pour qu'il trouve ses marques dans le jeu. Il avait fait exactement pareil avec Doku la saison dernière qui a rapidement enchainé les matchs pour petit à petit être moins souvent titulaire. On est plus dans la gestion physique de ses joueurs que dans la concurrence.

[TITI N°1BIS]

Guardiola c'est pas le genre d'entraineur à faire du social ...il met les joueurs les plus en forme du moment point barre, Henry l'avait d'ailleurs déclaré y à quelques années quand il était au barça avec lui pas de sentiment, si la tendance s'inverse il hésitera pas à changer pour toujours avec les 11 meilleurs sur la pelouse.

[Nono]

Foden revient de blessure, il a beaucoup joué la saison dernière et cet été, pareil Rodri vient à peine de débuter sa saison. Guardiola a pas mal d'ailiers de très haut niveau, et il sait que la saison sera longue et qu'à la fin il aura besoin d'un Foden au top de sa forme et en même temps il donne du temps de jeu à Savinho qui vient d'arriver pour qu'il trouve ses marques dans le jeu. Il avait fait exactement pareil avec Doku la saison dernière qui a rapidement enchainé les matchs pour petit à petit être moins souvent titulaire. On est plus dans la gestion physique de ses joueurs que dans la concurrence.

Et quand du jour au lendemain, Jésus s'est retrouvé sur le banc remplacé par un milieu, c'est mieux ?
Il est même parti pour ça.

On a un groupe soudé, si Arteta était aussi mauvais en gestion humaine que vous le dites, le groupe aurait déjà explosé.

[DiosBergkamp]

Suffit d'écouter les joueurs (anciens ou actuels) qui parlent toujours de manière hyper positive d'Arteta (même un Aubameyang qui s'est fait virer).
Bref chacun ses affinités, mais prendre le cas de Ramsdale comme exemple, je sais pas si c'est adéquat. On l'a prolongé, il a perdu sa place sur le terrain (chacun a son avis si c'est mérité ou non), il a été vendu. Le club a fait ce qui est bon pour le club : ne pas laisser un joueur avec 2 ans de contrats restants.

[Vince]

On en revient à la même bêtise : pourquoi prolonger des joueurs que tu veux vendre ? Parce qu'en revalorisant leur salaire + en les excluant de la concurrence et du groupe, t'en fais des joueurs hyper dur à vendre, donc même si on ignore la gestion humaine c'est financièrement stupide. Et bien sûr quand  on considère les joueurs concerné comme au moins aussi bons voir meilleurs que les titulaire : mauvais choix sportif aussi.

Mais on en a déjà parlé pleins de fois, vous êtes convaincu qu'aucune erreur n'a jamais été faite, tout est le bon choix pour arriver au sommet, même quand on se tire des balles dans le pied.

[TITI N°1BIS]

On en revient à la même bêtise : pourquoi prolonger des joueurs que tu veux vendre ? Parce qu'en revalorisant leur salaire + en les excluant de la concurrence et du groupe, t'en fais des joueurs hyper dur à vendre, donc même si on ignore la gestion humaine c'est financièrement stupide. Et bien sûr quand  on considère les joueurs concerné comme au moins aussi bons voir meilleurs que les titulaire : mauvais choix sportif aussi.

Mais on en a déjà parlé pleins de fois, vous êtes convaincu qu'aucune erreur n'a jamais été faite, tout est le bon choix pour arriver au sommet, même quand on se tire des balles dans le pied.

c'est vrai que c'était vachement mieux la période WENGER ou on arrivait pas à prolonger nos joueurs et ils partaient gratos ou pour une bouché de pain ...

y en a qui on la mémoire courte ou sélective hein Vince 

[TheMerse]

c'est vrai que c'était vachement mieux la période WENGER ou on arrivait pas à prolonger nos joueurs et ils partaient gratos ou pour une bouché de pain ...

y en a qui on la mémoire courte ou sélective hein Vince 

Comme Anelka ? (un simple exemple parmi tant d'autres) 

[Vince]

T'as du louper les épisodes où on résiliait des contrats de joueurs en masse, donc on leur payait une compensation en plus de les voir partir libre, et des joueurs avec de niveau Premier League avec de gros palmarès pour certains donc sensé avoir une grosse valeur marchande. On a jamais connu ça avant, c'était vraiment la pire période en gestion des ventes qu'on a jamais connu, et ce sera difficile de faire pire.

[DiosBergkamp]

Explique nous en quoi prolonger Ramsdale nous a tiré une balle dans le pied ?
Sans prolongation, cet été il aurait eu un an de contrat restant en étant gardien B et en voulant partir, on l'aurait bradé

[Bouligoal]

On en revient à la même bêtise : pourquoi prolonger des joueurs que tu veux vendre ?

Si tout était aussi simple

A l'instant T quand le joueur est prolongé, la volonté du club n'est pas de le vendre. On peut aussi avoir une autre vision que celle d'une bêtise : celle d'un club qui sécurise l'avenir du joueur avec eux. Et à la revente, il peut aussi s'avérer plus intéressant que le club acheteur soit obligé de racheter 3 années de contrat plutôt qu'une, et ainsi augmenter la valeur marchande d'un joueur.

Et encore une fois dans le football de haut niveau, la vérité du lundi n'est pas celle du mardi.

[Nono]

On en revient à la même bêtise : pourquoi prolonger des joueurs que tu veux vendre ? Parce qu'en revalorisant leur salaire + en les excluant de la concurrence et du groupe, t'en fais des joueurs hyper dur à vendre, donc même si on ignore la gestion humaine c'est financièrement stupide. Et bien sûr quand  on considère les joueurs concerné comme au moins aussi bons voir meilleurs que les titulaire : mauvais choix sportif aussi.

Mais on en a déjà parlé pleins de fois, vous êtes convaincu qu'aucune erreur n'a jamais été faite, tout est le bon choix pour arriver au sommet, même quand on se tire des balles dans le pied.

Pour les revendre plus chers.
Si on l'avait pas prolongé, il serait parti pour beaucoup moins.
Tu le fais exprès là, rassure-moi.

[Vince]

Pour les revendre plus chers.
Si on l'avait pas prolongé, il serait parti pour beaucoup moins.
Tu le fais exprès là, rassure-moi.

Non si tu vends Smith Rowe ou Ramsdale au moment de leur prolongation, c'est-à-dire au sommet de leur carrière, tu les vends plus cher. Aussi parce qu'il y a pas ce gros salaire à supporter et ça fait un plus gros transfert.

[TITI N°1BIS]

Non si tu vends Smith Rowe ou Ramsdale au moment de leur prolongation, c'est-à-dire au sommet de leur carrière, tu les vends plus cher. Aussi parce qu'il y a pas ce gros salaire à supporter et ça fait un plus gros transfert.

Si tu vends un joueur au sommet de sa carrière c'est que tu t'appelles Wenger surtout 

Ou tu en tire 100 millions et la c'est compréhensible ou tu le garde si ce joueur est un joueur majeur...

[Vince]

C'est quoi le pire, mettre à la cave des joueurs au sommet de leur carrière ou les vendre au sommet de leur carrière ?

[TITI N°1BIS]

Mettre a la cave des joueurs qui n'ont plus le niveau ...

[Nono]

Non si tu vends Smith Rowe ou Ramsdale au moment de leur prolongation, c'est-à-dire au sommet de leur carrière, tu les vends plus cher. Aussi parce qu'il y a pas ce gros salaire à supporter et ça fait un plus gros transfert.

On allait pas revendre Ramsdale l'année dernière, ça n'a aucun sens.

Pour ESR, il aurait fallu le vendre il y a 3 ans, je te l'accorde.
Et puis si tu crois qu'Arteta a mis ESR à la cave, tu réécris l'histoire.

[TITI N°1BIS]

Sauf que tu pouvais pas savoir qu'il allait se blesser sans arrêt et perdre une bonne partie de son football..

[Vince]

Mais ça sort juste de votre imagination pour justifier des choix qui ont surpris tout le monde. On voit bien que Smith Rowe n'a jamais perdu son Football, pas plus que Ramsdale.

[TITI N°1BIS]

Mais ça sort juste de votre imagination pour justifier des choix qui ont surpris tout le monde. On voit bien que Smith Rowe n'a jamais perdu son Football, pas plus que Ramsdale.

A oui parce que tu lui a inventé des presques buts c'est ça ?