Arsenal Supporter Club France

Equipe Première

Démarré par Taz, 04-09-2013, 15:36:59

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Vince

Citation de: Nono le 05-02-2020, 15:07:57
Citation de: Vince le 05-02-2020, 14:46:38J'ai pas compris ton post. Ce sont tous des matchs qu'on aurait dû gagner chez nous. On ne l'a pas fait. Mais j'ai écris nulle part qu'on méritait de les gagner.

Chelsea a aussi perdu des matchs qu'il n'aurait pas dû.
Tu dis qu'on aurait dû en prendre 15 au lieu de 4 et qu'on serait donc devant Chelsea.
Ça n'a pas trop de sens de faire ce genre de constat surtout qu'on méritait pas mieux sur la plupart de ces matchs.

Une nouvelle fois, nulle part j'ai écrit que l'on "méritait de les gagner". Je sais pas comment mieux le formuler, mais quand tu vois le calendrier au début de la saison, ces matchs à domicile contre ce genre d'équipe, tu te dis que ce sont des matchs qu'on se doit de gagner. Ca parait évident. Ne pas être d'accord avec ça c'est dire qu'Arsenal a obtenu les meilleurs résultats possible cette saison, ce qui parait absurde.

Nono

Nan mais j'ai compris mais on peut faire ça pour toutes les équipes donc finir ton constat par on serait devant Chelsea, ça n'a pas de sens car Chelsea a aussi perdu des matchs qui sur le papier étaient facile.


Vince

Citation de: Nono le 05-02-2020, 15:23:59Nan mais j'ai compris mais on peut faire ça pour toutes les équipes donc finir ton constat par on serait devant Chelsea, ça n'a pas de sens car Chelsea a aussi perdu des matchs qui sur le papier étaient facile.

Là c'est moi qui ne comprends pas ce que tu veux dire.

Evidemment qu'il y a pleins d'équipes qui peuvent faire mieux, mais ça ne nous empêche pas de critiquer Arsenal, car on est des fans d'Arsenal sur un forum d'Arsenal. On ne peut pas répondre à chaque critique contre le Club ou contre nos joueurs par "oui mais Chelsea aussi ils ont des lacunes". Je vois pas trop le rapport, qu'on se contente nous de faire mieux, pour nos rivaux je vais pas m'inquiéter de leurs lacunes ou de leurs mauvais résultats, c'est pas vraiment notre problème.

Nono

En gros, je considère ça comme du football fiction, ça n'a pas d'intérêt dans un débat de sortir ça.

Je vois pas ce que ça apporte au débat.
Oui, Arsenal sur le papier aurait dû remporter ces matchs mais ce ne fut pas le cas, c'est quoi l'intérêt de dire de ce constat ?
Minimiser les mauvais résultats ?


TheMerse

Citation de: Nono le 05-02-2020, 15:07:57
Citation de: Vince le 05-02-2020, 14:46:38J'ai pas compris ton post. Ce sont tous des matchs qu'on aurait dû gagner chez nous. On ne l'a pas fait. Mais j'ai écris nulle part qu'on méritait de les gagner.

Chelsea a aussi perdu des matchs qu'il n'aurait pas dû.
Tu dis qu'on aurait dû en prendre 15 au lieu de 4 et qu'on serait donc devant Chelsea.
Ça n'a pas trop de sens de faire ce genre de constat surtout qu'on méritait pas mieux sur la plupart de ces matchs.

Tu chipotes là Nono histoire d'ouvrir un débat inutile :lol:
On ne va pas se lancer d'un un foot fiction...les choses sont telles qu'elles sont...ce que l'on peut juste reprocher c'est l'arbitrage tellement c'est flagrant...pour le reste et notre niveau de jeu, c'est compliqué de trouver des arguments positifs pour l'instant

darren

05-02-2020, 15:35:41 #1745 Dernière édition: 05-02-2020, 15:37:48 par darren
Il veut peut être dire : Qu'il faudrait que nous soyons redoutables à domicile.
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

Vince

Citation de: Nono le 05-02-2020, 15:30:28En gros, je considère ça comme du football fiction, ça n'a pas d'intérêt dans un débat de sortir ça.

Je vois pas ce que ça apporte au débat.
Oui, Arsenal sur le papier aurait dû remporter ces matchs mais ce ne fut pas le cas, c'est quoi l'intérêt de dire de ce constat ?
Minimiser les mauvais résultats ?

C'est tout l'inverse :lol: je met en évidence les mauvais résultat.

Dire que si on avait gagné plus de matchs chez nous, on serait mieux classé, c'est pas du Football fiction. C'est du bon sens. Je pensais pas que ça créerait une polémique de critiquer les résultats à domicile d'Arsenal.

TheMerse

Citation de: darren le 05-02-2020, 15:35:41Il veut peut être dire : Qu'il faudrait que nous soyons redoutables à domicile.
On l'était avant...mais ça c'était avant :lol:
Les équipes viennent aujourd'hui pour prendre des points voir les 3 tellement on est faibles...
Avant, tout le monde se chiait dessus à l'Emirates et on était intraitables...qu'est ce qui a changé ?
Le staff principalement mais aussi certains joueurs...et cette p.... de mentalité qu'on a perdu bordel de merde ! fighting spirit ! (ah merde, Wilshere et Ramsey sont partis  :clown: )

darren

05-02-2020, 16:04:47 #1748 Dernière édition: 05-02-2020, 16:07:27 par darren
Il y a des cycle dans la vie. Liverpool était une équipe qui  déversait des millions par la fenêtre pour un résultat presque nul. Là ça marche, tout le monde se touche. Il faut accepter de Boire le calice jusqu'à la lie, en faisant le dos rond et surtout en donnant leur chance a nos jeunes qui ne manquent de talent. Question de bien évaluer des points a renforcer (recrutement ou non) pour que la saison prochaine soit meilleure.
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

TheMerse

Citation de: darren le 05-02-2020, 16:04:47Il y a des cycle dans la vie. Liverpool était une équipe qui  déversait des millions par la fenêtre pour un résultat presque nul. Là ça marche, tout le monde se touche. Il faut accepter de Boire le calice jusqu'à la lie, en faisant le dos rond et surtout en donnant leur chance a nos jeunes qui ne manquent de talent. Question de bien évaluer des points a renforcer (recrutement ou non) pour que la saison prochaine soit meilleure.
Liverpool est un cas particulier...en plus d'avoir investi sans compter pour avoir les joueurs qu'ils souhaitaient (comme la fait Chelski, ManShitty), une bonne partie du Royaume Uni serait heureux qu'ils soient ENFIN récompensés d'un titre en PL après tant d'années, tellement ils sont passés pas loin (glissade de Gerrard, l'année dernière etc...)
Tellement heureux que même la FA, les charlots de la VAR et les arbitres prennent une bonne majorité des décisions qui vont dans ce sens...tu rajoutes à cela un brin de réussite ET une équipe vraiment compétitive, on y est...ils seront (sont ?) champions...j'espère simplement que notre record de 49 ne soit pas battu parce qu'en plus, la manière dont notre série s'était arrêtée à Old Trafford avec Ouin ouin Rooney qui plonge bien dans la surface me donne bien envie de gerber !

Nono

05-02-2020, 16:40:34 #1750 Dernière édition: 05-02-2020, 16:42:18 par Nono
Même sans VAR, ils seraient loin devant, ils ont combien de points d'avance ?
Ils ont fait une saison à 97 points l'année dernière et ont gagné la LDC, ils ont besoin de personne pour gagner des titres.

TheMerse

Citation de: Nono le 05-02-2020, 16:40:34Même sans VAR, ils seraient loin devant, ils ont combien de points d'avance ?
Ils ont fait une saison à 97 points l'année dernière et ont gagné la LDC, ils ont besoin de personne pour gagner des titres.
ManCity a terminé avec combien de pts l'année dernière ? et ils se sont fait éliminer sur un p.. de coup de sort contre les miraculés de scums...eux aussi n'ont "normalement" besoin de personne pour gagner le titre...ils ont tout eux cette année en plus d'un envie évidente face à la concurrence et notamment City (qui pour moi est plus complet) mais a déjà gagné 2 ans de suite et ont peut-être envie d'Europe cette année ?
Ils ont eu le talent, la réussite, les arbitres etc...

Vince

05-02-2020, 17:10:20 #1752 Dernière édition: 05-02-2020, 17:12:25 par Vince
On est d'accord pour dire qu'on doit faire beaucoup mieux à domicile ?
C'était tout l'intérêt de mon post, je pensais pas que ça pouvait être interprété autrement. On fait beaucoup une fixation sur nos résultats à l'extérieur, mais quand on regarde de plus près nos résultats à domicile sont très en dessous des attentes. Ce que je voulais dire en gros c'est que si on avait fait une saison correcte à domicile, on serait au niveau de Chelsea.

TheMerse

Citation de: Vince le 05-02-2020, 17:10:20On est d'accord pour dire qu'on doit faire beaucoup mieux à domicile ?
C'était tout l'intérêt de mon post, je pensais pas que ça pouvait être interprété autrement. On fait beaucoup une fixation sur nos résultats à l'extérieur, mais quand on regarde de plus près nos résultats à domicile sont très en dessous des attentes. Ce que je voulais dire en gros c'est que si on avait fait une saison correcte à domicile, on serait au niveau de Chelsea.
Oui sauf qu'on a un système de jeu (avec entre autre les relances de jeu super top au 6 mètres) et des équipes qui savent très bien qu'elles peuvent venir et faire le jeu dans notre propre camp chez nous...
Ces équipes n'ont plus peur comme sous l'air Wenger...une équipe qui va à Liverpool ou ManCity aujourd'hui a peur et signerait tout de suite pour 1 points voire une pas trop mauvaise diff de buts :lol:...

On est loin de tout cela nous...

Vince

Je pense pas qu'on soit loin de tout ça, on a largement les moyens de gagner chez nous contre ce genre d'équipe et malgré tout nos défaut ces matchs qu'on aurait du gagner, ça s'est joué à peu de chose pour qu'on les remporte. C'est avant tout un problème de confiance, les deux derniers matchs contre Sheffield et Chelsea on a mené au score mais on a pas réussit à tuer le match. Donc c'est un problème d'efficacité offensive.

Vince

Premier entrainement à Dubai :

































Mini pré-saison pour Arteta, espérons que ça nous soit bénéfique.

Vince


Vince


Vince


Vince


Gunmed

Calum Chambers
Left knee. Ruptured anterior cruciate ligament of his left knee during Chelsea (h) on 29 December. Successful surgery completed. Rehabilitation process expected to take between six to nine months.

Sead Kolasinac
Right shoulder. Sead suffered a significant right shoulder injury during Everton (h) on Sunday. He will undergo further specialist assessments during this week.

Cedric Soares
Left knee. Progressing well with gym work. Aiming to be in full training by the end of February.

Kieran Tierney
Right shoulder. Dislocated right shoulder during West Ham Utd (a) on 9 December. Good progress being made in rehabilitation process and has commenced participation in group training sessions. Aiming to be in back in full training by the end of February.

Regardez les blessures suivant les postes, comme de par hasard !! On ne nous dit pas tout !

Vince

28-02-2020, 15:01:26 #1761 Dernière édition: 28-02-2020, 15:03:36 par Vince
On a quand même un très gros problème sur coup de pied arrêtés défensif, et ça ne peut pas continuer comme ça. Ca devient beaucoup trop évident et chaque adversaire va en profiter. Déjà globalement cette équipe est vraiment nulle dans les airs, ligne par ligne, même en défense. Pour moi Luiz n'est pas dans ce domaine, on l'a vu plusieurs fois passif ou en difficulté dans ce domaine. Mais ce serait pas un problème si ce n'était pas le seul, Bellerin a toujours été un des pires défenseurs dans les duels aériens, Saka j'en parle même pas, même si on peut pas trop lui en vouloir vu qu'il débute à ce poste. Ensuite au milieu de terrain le seul capable au moins d'aller au duel c'est Xhaka, mais Torreira, Ceballos, Guendouzi, Özil ... et devant que ce soit Aubameyang, Lacazette, c'est loin d'être leurs point fort, à une autre époque Giroud nous rendait de gros service sur coup de pieds arrêtés défensifs. Et puis est-ce que Leno est un gardien qui va souvent monter sur les ballons aériens pour les capter ? J'ai pas non plus l'impression que ce soit sa qualité première.

Et ça se ressent offensivement aussi, c'est la raison principale de nos relances courtes quasi-systématiques, le ballon a plus de chance d'être gardé qu'en jouant long. Et quand on joue long le seul joueur que Leno vise c'est Pepe, il a certes une très bonne détente mais c'est quand même dingue de se dire qu'on est tellement nul dans ce domaine que c'est devenu notre point de référence. Alors imaginez sur les coup de pieds défensif quand t'as l'adversaire qui arrive dans la surface avec 3-4 joueurs bons dans les airs et qu'ils se retrouvent marqué par Torreira, Saka ou Bellerin. D'ailleurs combien de fois on voit nos joueurs les plus petits comme Torreira ou Saka se retrouver au marquage de leurs joueurs les plus grands ? Donc il y a aussi un problème de méthode. Je suis pas spécialiste, mais j'imagine qu'on joue la zone justement parce qu'on a pas les moyens de lutter en individuel dans les duels. Seulement on devrait trouver une autre méthode, parce que ça peut plus durer, on devrait aussi chercher dans l'effectif si d'autres joueurs ne peuvent pas être plus utiles.

Pour moi des joueurs comme Holding, Sokratis sont meilleurs dans les airs et ne peuvent pas faire de mal, même si je comprends qu'Arteta se soit reposé sur l'expérience de Luiz et Mustafi, il serait temps d'essayer autre chose. Ce qui m'amène à mon autre coup de gueule : Pablo Mari. On sera en Mars pour le prochain match et on a pas vu une seule minute de nos deux recrues arrivés en prêt, ça veut dire qu'en théorie il ne leur reste plus que 3 mois de compétition à Arsenal. Ce recrutement hivernal ressemble beaucoup à celui de l'hiver d'avant avec Denis Suarez, et à un moment donné va falloir se demander l'utilité de ces prêts qui ne servent à rien, qui les décide, est-ce que c'est vraiment des choix sportifs ? Pourtant Mari a l'air excellent dans les airs et il devrait être frais, comme Holding, ce serait bien de les voir à l'oeuvre.

Nono

Pourquoi on s'évertue à défendre en zone sur les cornets ?
Sur le but, on subit ça, Cissé arrive lancé, il peut clairement rien faire pour couper le centre ...

Vince

Comme j'ai écrit, j'imagine que c'est justement parce qu'en individuel, joueur par joueur face à l'adversaire, on est désavantagé au niveau de la taille et de la puissance et dans le marquage. Je suis pas un spécialiste, mais la zone ça nécessite quelques joueurs fort dans la tête devant les buts pour occuper des zone, et ensuite les autres doivent se charger de gêner les adversaires lorsqu'ils se projettent dans nos 6 mètres, ce qu'Özil n'a pas fait sur le premier but.

DiosBergkamp

C'est clair que notre recrutement hivernal est marrant, on a pris 2 joueurs en prêt, 2 joueurs blessés. Si on est sur de les signer cet été pourquoi pas, mais ça ressemble à rien pour l'instant ces transferts.
 A ce titre ça ressemble beaucoup plus au transfert de Kallstrom qui est arrivé blessé, que Suárez qui s'est blessé une fois arrivé chez nous si ma mémoire est bonne ?

Vince

Mari n'est pas blessés du tout.

GodZil

Citation de: Vince le 28-02-2020, 15:30:01Comme j'ai écrit, j'imagine que c'est justement parce qu'en individuel, joueur par joueur face à l'adversaire, on est désavantagé au niveau de la taille et de la puissance et dans le marquage. Je suis pas un spécialiste, mais la zone ça nécessite quelques joueurs fort dans la tête devant les buts pour occuper des zone, et ensuite les autres doivent se charger de gêner les adversaires lorsqu'ils se projettent dans nos 6 mètres, ce qu'Özil n'a pas fait sur le premier but.

Yes, le point névralgique de la défense en zone est aussi la communication...Sauf qu'a chaque coup de pieds arrétés, tout le monde est omnibulé par le ballon, personne ne controle le déplacement des adversaires ou ne repositionne nos joueurs si besoin...

DiosBergkamp

La défense en zone, ça se travaille, il faut que tout le monde se sente concerné.
Là ce n'est pas le cas, Ozil et Auba doivent gêner les 2 adversaires qui arrivent lancés. Auba le fait, Ozil bon, on le connaît, il pense déjà à la contre attaque il fait même pas acte de présence, résultat son joueur arrive lancé. David Luiz n'a pas non plus de joueur, mais il dort et n'intervient pas dans la zone où il devrait être.

https://streamja.com/keyE

Bref, défense d'amateurs. Même chose sur le second but où la défense remonte sans remonter, le cul entre deux chaises, idéal pour que le centre arrive dans la zone dangereuse.

darren

La position de Ozil  :haha: En dehors d'avoir une petite fièvre de temps en temps , je comprends pourquoi il ne se blesse jamais  :wtf: Il se préserve tellement  :jesors:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

we are the Arsenal !

Ouais c'était flagrant hier Saka défendait sur un mec qui faisait 3 fois sa taille... On a recruté Mari justement pour son jeu de tête vu sa taille, donc faudra penser à le faire débuter un jour ou l'autre. A l'époque on avait Giroud et surtout Koscielny un vrai organisateur. On a trop de joueurs spectateurs et inutiles dans le jeu aérien en phase défensive.