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10 - Mesut Özil

Démarré par Vince, 03-09-2013, 00:21:24

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we are the Arsenal !

28-02-2020, 12:57:20 #6600 Dernière édition: 28-02-2020, 13:34:45 par we are the Arsenal !
Un "très bon match" il a fait le déplacement jusqu'au stade et a fait quelques passes ! Elle est où la corde... 

viper83

Il arrive plus du tout à faire de différence balle au pied, donc il mise tout sur sa qualité de passe. On peut quand même noté que sur le but et la dernière occas d'Aubam ce sont des centres d'Ozil, mais avant çà il a tout loupé ...
Come on Gunners !!!

adam

Tu veux dire sur le but dévié deux fois de la tete, et l'occaz d'Aubam qui fait ricocher sur 3 joueurs de l'Olympiacos ?

DiosBergkamp

Ouais mais comme c'est Ozil, on doit compter ça comme une presque assist selon ses fans. Il doit d'ailleurs être très très largement en tête de ce classement vu qu'il est très très bon chaque match sans faire d'assists.

Nono

Dire qu'il est censé rendre les autres meilleurs, porter l'équipe sur ses épaules mais on a rien de ça.

C'est quand même dingue que certains ici lui cherchent tout le temps des excuses alors qu'il se cache dès que l'opposition est un peu plus forte.


Vince


TheMerse

Là j'avoue je veux bien la traduque :lol:

Vince

"Dieu merci, notre fille "Eda" est née en bonne santé 👨‍👩‍👧❤️ Dieu veut que nous soyons un bon fils pour son environnement et pour toute l'humanité."

TheMerse

Citation de: Vince le 31-03-2020, 17:28:31"Dieu merci, notre fille "Eda" est née en bonne santé 👨‍👩‍👧❤️ Dieu veut que nous soyons un bon fils pour son environnement et pour toute l'humanité."
Merci...j'l'aime bien Ozil mais Dieu n'a rien à voir là dedans  :sorry:  :tits:

darren

Citation de: TheMerse le 31-03-2020, 17:54:44
Citation de: Vince le 31-03-2020, 17:28:31"Dieu merci, notre fille "Eda" est née en bonne santé 👨‍👩‍👧❤️ Dieu veut que nous soyons un bon fils pour son environnement et pour toute l'humanité."
Merci...j'l'aime bien Ozil mais Dieu n'a rien à voir là dedans :sorry:  :tits:

 on nous aurait menti  :wtf: :lol:  :lol:  :lol:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

TheMerse

Citation de: darren le 31-03-2020, 18:27:56
Citation de: TheMerse le 31-03-2020, 17:54:44
Citation de: Vince le 31-03-2020, 17:28:31"Dieu merci, notre fille "Eda" est née en bonne santé 👨‍👩‍👧❤️ Dieu veut que nous soyons un bon fils pour son environnement et pour toute l'humanité."
Merci...j'l'aime bien Ozil mais Dieu n'a rien à voir là dedans :sorry:  :tits:

 on nous aurait menti  :wtf: :lol:  :lol:  :lol:
Chuttttt.... tu vas en décevoir plein là :lol:

Vince

pas de spoiler :P

Nono

Il est très croyant, c'est pas une nouvelle.

adam


Vince

21-04-2020, 13:48:22 #6614 Dernière édition: 21-04-2020, 14:18:04 par Vince
CiterÖzil parmi les 3 joueurs qui ont refusé la proposition d'Arsenal

Hier soir dans la presse anglaise (the Mirror) on apprend que parmi les 3 joueurs de l'équipe première qui ont refusé la proposition d'Arsenal de réduction de salaire, il y a Mesut Özil. Pour sa part ce n'est pas un refus catégorique, il souhaiterait juste savoir les repercussions financières exactes de la crise sur le Club, mais préférerait en attendant un report d'une partie du salaire. La proposition d'Arsenal est sur la base du volontariat, donc n'importe quel joueur qui refuse peut continuer de toucher la totalité de son salaire.

La proposition d'Arsenal était loin de faire l'unanimité chez les joueurs avant l'intervention du manager, Mikel Arteta. Et forcément une fois qu'il a demandé aux joueurs d'accepter cette proposition, ça devenait très compliqué pour eux de refuser. Le syndicat des joueurs est contre toute proposition de réduction de salaire, car bien que ça soulage le Club, ça provoque une baisse des cotisations sociales. Pour résumer, cette réduction de salaire permet au Club d'économiser £25m, mais ça fait £12.5m en moins à la NHS. C'est pour ça que la PFA demandait à ce que les joueurs optent pour un report de leur salaire plutôt qu'à une réduction.

L'agent d'Özil, Erkut Sogut, était invité dans un podcast sur Athletic pour discuter de la gestion salariale des Club pendant la crise actuelle, lundi dernier.

"Un Club ne peut pas présenter une proposition à un membre de l'équipe première puis, lui demander de présenter cette proposition au reste de l'équipe et qu'ils donnent leur accord. Ce n'est pas comme ça que la négociation de contrats individuels se passe. Un Club pourrait même demander au manager de discuter avec les joueurs, et ça peut les influencer, particulièrement les jeunes joueurs, ou ceux qui sont laissé de côté et qui craignent des répercussions en cas de refus. Dans ces circonstances, on peut critiquer cette proposition, avec certains joueurs qui ne pouvaient pas donner leur plein accord car ils ont été sous pression pour le faire.

Le report de salaire est une option, mais pas une réduction de salaire, alors que les Clubs continuent de faire les mêmes profits que la saison dernière. Quel sera l'impact financier sur les Clubs, on ne le saura que dans 3-6 mois, mais pas aujourd'hui."

TheMerse

Citation de: Vince le 21-04-2020, 13:48:22
CiterÖzil parmi les 3 joueurs qui ont refusé la proposition d'Arsenal

Le report de salaire est une option, mais pas une réduction de salaire, alors que les Clubs continuent de faire les mêmes profits que la saison dernière. Quel sera l'impact financier sur les Clubs, on ne le saura que dans 3-6 mois, mais pas aujourd'hui."[/i]
Ah bon ? c'est vrai que le stade est plein tous les we... :sorry:

darren

Citation de: TheMerse le 21-04-2020, 14:35:37
Citation de: Vince le 21-04-2020, 13:48:22
CiterÖzil parmi les 3 joueurs qui ont refusé la proposition d'Arsenal

Le report de salaire est une option, mais pas une réduction de salaire, alors que les Clubs continuent de faire les mêmes profits que la saison dernière. Quel sera l'impact financier sur les Clubs, on ne le saura que dans 3-6 mois, mais pas aujourd'hui."[/i]
Ah bon ? c'est vrai que le stade est plein tous les we... :sorry:

Il doit changer de calculette lui  :lass:
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

Nono

Il a vraiment pas de face.
Le joueur le mieux payé de PL ...

Vince

C'est pas le plus gros salaire de PL (De Bruyne, Pogba, De Gea, Sterling, etc ... sont mieux payés et n'ont pas réduit leur salaire). Et surtout, ceux qui ont refusé la réduction de salaire demandent un report de 20% du salaire, pas 12.5%. Donc c'est pas simplement question de refuser de gagner moins d'argent.

C'est plus une question de l'utilisation de cet argent et d'en savoir plus sur les intentions réelles du Club derrière tout ça. A quoi serviraient exactement les £25m ? Car la réduction de salaire c'est £12.5m en moins à la NHS, donc il faut avoir la certitude que cet argent en moins pour les hôpitaux du pays soient vraiment utilisé de manière utile et intelligente par le Club. Et faut savoir qu'en Premier League, pour l'instant les seuls accords concernent des reports de salaire, pas des réduction de salaire.

Nono

T'es sûr de toi pour les salaires ?
J'avais lu il y a peu qu'il avait un plus gros salaire que De Bruyne.
Dur d'avoir des chiffres fiables.

J'imagine que depuis la semaine dernière, les joueurs ont du avoir des garanties, non ?

Vince

Citation de: Nono le 21-04-2020, 15:38:17T'es sûr de toi pour les salaires ?
J'avais lu il y a peu qu'il avait un plus gros salaire que De Bruyne.

Dur d'avoir des chiffres fiables.

Oui c'est certain. Mais c'est pas vraiment le sujet, eux non plus n'ont pas réduit leur salaire. Et apparemment Özil serait prêt à un report de 20% de son salaire, le temps d'avoir une vision plus claire de la situation financière du Club, et si c'est nécessaire à ce moment là, réduction de salaire. Qu'on aime ou pas Özil, si on réfléchit bien c'est plutôt logique comme raisonnement.

Vince

Autre passage de l'interview de l'agent d'Özil :

Citer"Les joueurs pourraient être intéressé par une présentation expliquant par exemple la situation financière du Club, quel pourcentage serait économisé, quel impact cela aurait pour stabiliser le Club, quelles autres mesures sont considéré ou implémenté. Est-ce que le Club va réduire ou augmenter son budget transfert pour le prochain mercato ? Si c'est le cas, de combien ? Est-ce que les salaires des nouvelles recrues vont être limités ? Ce serait bien de savoir si ces économies sur les joueurs actuellement sous contrat ne servent pas à financer transferts et salaires sur de futures recrues. Ou alors, est-ce que le propriétaire a investit son agent ? Est-ce qu'on lui a demandé ? Est-ce que les dirigeants vont réduire leur salaire ? De quelle manière ? Est-ce que le Club va geler tout les dividendes au actionnaires, si oui, sur quelle période ?

Une fois que les joueurs ont toutes ces informations, ils pourront prendre une décision. Sans ces détails, le Club demande aux joueurs de leur faire une confiance qu'ils agiront de manière correcte."

darren

Citation de: Vince le 21-04-2020, 15:45:10
Citation de: Nono le 21-04-2020, 15:38:17T'es sûr de toi pour les salaires ?
J'avais lu il y a peu qu'il avait un plus gros salaire que De Bruyne.

Dur d'avoir des chiffres fiables.

Oui c'est certain. Mais c'est pas vraiment le sujet, eux non plus n'ont pas réduit leur salaire. Et apparemment Özil serait prêt à un report de 20% de son salaire, le temps d'avoir une vision plus claire de la situation financière du Club, et si c'est nécessaire à ce moment là, réduction de salaire. Qu'on aime ou pas Özil, si on réfléchit bien c'est plutôt logique comme raisonnement.

vu sous cet angle, c'est une position défendable.
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

DiosBergkamp

21-04-2020, 16:23:40 #6623 Dernière édition: 21-04-2020, 16:52:13 par DiosBergkamp
Et vu sous l'angle "les jeunes qui touchent 10k/w ont accepté de gagner moins, mais le joueur qui mérite le moins au monde ses affaires 350k/w, qui a été un des capitaines du club, lui, refuse"

Ça donne quoi ? Il prouve ce qu'on sait un peu tous, il pense essentiellement à lui et n'est pas vraiment impliqué dans l'équipe. Depuis que son histoire avec l'équipe nationale allemande est terminée, il est en roue libre totale : salaire de Prince en préretraite à Londres, pourquoi changer ?

darren

Je préfère garder mon angle de lecture  :lol:  plus sérieusement à la première lecture j'étais un peu scandalisé comme la majorité de gens. Mais à la lecture des nouveaux éléments:

CiterEt apparemment Özil serait prêt à un report de 20% de son salaire, le temps d'avoir une vision plus claire de la situation financière du Club, et si c'est nécessaire à ce moment là, réduction de salaire.

Cela aura le mérité de mettre un vrai coup de projecteur sur la santé effective du club à la fin du confiné-ment après avoir  évaluer les efforts des uns les autres  ( actionnaires , propriétaire , dirigeants., et joueurs). Un report de 20% n'est pas négligeable si on veut effectivement alléger les finances de l'entreprise pendant cette période. Céla dans une certaine mesure ressemble un peu à la solution appliquée  chez nous en France  avec le report des charges des entreprises, avec une évaluation à la fin du confinement ( annulation ou échelonnement 

Par contre , je trouve injuste et absurde de demander cet effort aux salaires les plus bas, sauf si on procède au préalable a leur revalorisation.
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

Vince

Citation de: DiosBergkamp le 21-04-2020, 16:23:40Et vu sous l'angle "les jeunes qui touchent 10k/w ont accepté de gagner moins, mais le joueur qui mérite le moins au monde ses affaires 350k/w, qui a été un des capitaines du club, lui, refuse"

En même temps c'est normal que ça vienne de l'agent du joueur au plus gros salaire. Je vois mal un jeune refuser une proposition du Club appuyée par l'entraineur. Quand l'agent d'Özil dit qu'il demande plus d'informations, de la clarification, des assurances de la part du Club sur l'utilisation de l'argent, c'est beaucoup plus puissant que si ça venait d'un jeune joueur.

Vince

Selon ESPN, Özil serait prêt à baisser encore plus son salaire que ses coéquipiers, des discussions sont toujours en cours. Le refus d'Özil n'a rien à voir avec une questions financière (il fait don chaque année d'environ £2m à des fondations), mais c'est plus à cause de la méthode bâclée du Club. Manque de communication sur l'utilisation de l'argent, les futures implications financières, et pas suffisamment de consultations avec les avocats et experts en contrats avant que les joueurs se positionnent. D'ailleurs selon ESPN, les jeunes joueurs de l'effectif se seraient sentit sous pression à accepter la proposition du Club, plutôt que le report de salaire.

adam

21-04-2020, 18:41:21 #6627 Dernière édition: 21-04-2020, 18:43:28 par adam
Cet argument est tellement bidon. C'est comme si un millionaire refuse de payer ses impots en argumentant qu'il veut d'abord savoir ou ira l'argent. Tu donnes l'argent et ensuite collectivement tu demandes des comptes. Rien d'étonnant de sa part pour autant.

Ca marque encore d'avantage ce manque d'unité dans cette équipe, qui ne donne absolument pas envie une seule seconde de l'encourager.

darren

Citation de: adam le 21-04-2020, 18:41:21Cet argument est tellement bidon. C'est comme si un millionaire refuse de payer ses impots en argumentant qu'il veut d'abord savoir ou ira l'argent. Tu donnes l'argent et ensuite collectivement tu demandes des comptes. Rien d'étonnant de sa part pour autant.

Ca marque encore d'avantage ce manque d'unité dans cette équipe, qui ne donne absolument pas envie une seule seconde de l'encourager.

Pas aussi bidon que cela , il suffit de réfléchir un peu sur la question et les questions qu'il soulève vont dans le bon sens , par contre pas terrible l'argument sur le millionnaire, parce qu'on ne demande jamais a quelqu'un (millionnaire ou pas 'sil a envie de  payer ses impôts ou pas ). 
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

DiosBergkamp

Ah oui les footballeurs qui donnent des millions à des œuvres de charité pendant qu'ils détournent des dizaines de millions en évasion fiscale, une grande histoire d'amour :love:
Quand on voit le lourd tribu payé par l'Espagne face à la maladie, on pourrait aussi rappeler à monsieur Ozil que les impôts qu'il a esquivé à Madrid servent en partie à payer des hôpitaux ?