Isaac Hayden

[Ben4]

Comme quoi une carrière peut tenir à un fil. Dommage pour lui

[Vince]

Même sans sa blessure, ça aurait été très compliqué de faire carrière à Arsenal, il aurait peut-être pu jouer 4-5 matchs de plus mais il aurait été prêté puis vendu. Faut non seulement une bonne dose de talent, de la réussite et être capable d'évoluer à un poste où il pourrait y avoir des opportunités.

[Ben4]

Bien sûr que ça aurait été compliqué mais là non seulement il a eu l'opportunité de jouer à cause des blessures pas une mais deux fois et se blesse les deux fois.
Comme il le dit, c'est un peu rageant parce que d'un côté tu veux jouer mais si t'es pas en état et que tu fais une mauvaise prestation tu n'auras pas d'autres opportunités et de l'autre côté si tu ne veux pas jouer pour te préserver tu n'auras peut-être plus aucune autre opportunité.
Cette année là Bellerin et Coquelin ont su profiter des opportunités laissées et sont aujourd'hui des membres confirmés de l'équipe première.
Iwobi à eu sa chance, Niles cette saison, donc même si ça n'arrive pas tout le temps, les jeunes ont des vrais chances chez nous au delà de tous les facteurs que tu as cité.
Et je rajouterai qu'il faut aussi pouvoir évoluer à plusieurs postes et y être préparé pour jouer sous les ordres de Wenger ( cf Lauren, Monreal, Petit etc.)

[17Alexis]

J'avoue que ça laisse un gros doute sur la gestion de son cas par le staff médical de l'époque 

[Vince]

C'est plus complexe que ça. Je pense pas qu'ils puissent faire appel à un spécialiste pour chaque blessure, c'est quand ça ne se guérit pas comme prévu. Aussi faut prendre en compte le fait qu'il était dans une position précaire, ça aurait été un joueur hyper important on aurait été plus précautionneux, et est-ce qu'il a bien dit au staff qu'il souffrait ou est-ce qu'il a caché cette douleur pour revenir plus vite et avoir sa chance ? C'est souvent comme ça que viennent les rechutes.

[Nono]

Comme avec Cazorla ?

[Vince]

Comme avec Cazorla ?

C'est possible. Mais même quand t'es à la place du joueur, tu ressens une douleur mais t'es loin de te douter que c'est aussi grave. Ils apprennent à vivre avec la douleur, c'est difficile de faire le tri entre douleur pas grave et douleur grave.

[DiosBergkamp]

C'est une grosse erreur de jugement qui aurait pu lui coûter encore plus cher. Moi ça me fait bondir qu'on puisse dire à un joueur "pas la peine de faire des examens" pour ensuite se rendre compte que c'était grave. A ce niveau, ça coûte si cher que ça de faire une IRM ? Je ne pense pas, c'est de l'incompétence pour moi.

[Fly Millenium]

Le même a mal (normal avec un ligament de péter) et les toubibs lui disent "ça va aller, tu peux jouer", chercher l'erreur.

[Vince]

T'as tellement de petites blessures après chaque match ou chaque entrainement, on peut pas faire des examens poussés à chaque fois. C'est pas si simple, si on doit prendre des précautions et imaginer le pire dès qu'un joueur a mal quelque part, on a jamais 11 joueurs disponibles.

[Fly Millenium]

T'as tellement de petites blessures après chaque match ou chaque entrainement, on peut pas faire des examens poussés à chaque fois. C'est pas si simple, si on doit prendre des précautions et imaginer le pire dès qu'un joueur a mal quelque part, on a jamais 11 joueurs disponibles.

Mais bien sûr Vince, mais bien sûr. L'avocat du diable encore et toujours.

Quand un joueur a mal au genou en marchant, on insiste pas, c'est forcément qu'il y a quelque chose qui cloche.

[Vince]

Si "le diable" c'est le staff médicale ..
C'était la cheville sinon.

Le mieux placé pour savoir si c'est grave ça restera toujours le joueur, les médecins ne ressentent pas sa douleurs, ils ne font pas des IRM ou des radios au quotidien pour savoir ce qui se passe dans la jambe. Dans la réalité c'est pas aussi simple que dans les jeux vidéos. Et puis surtout c'est sa carrière qui est en jeu, le joueur sait le risque qu'il prend en jouant avec la douleur.

[gunner4life]

Vu notre expérience en matière de jouets blessés à repetituon j ai tendance à me méfier de notre staff médical

[Bouligoal]

T'as tellement de petites blessures après chaque match ou chaque entrainement, on peut pas faire des examens poussés à chaque fois. C'est pas si simple, si on doit prendre des précautions et imaginer le pire dès qu'un joueur a mal quelque part, on a jamais 11 joueurs disponibles.

Défendre l'indéfendable coûte que coûte........ Le staff se chie dessus mais tu trouves un subterfuge sorti de ton chapeau

[Vince]

Après "le diable", "l'indéfendable" ...

Et sinon j'ai tort ou pas ?

[DiosBergkamp]

Le staff médical a eu tort en tous cas. Quand je vais au médecin pour une douleur et qu'il n'a pas l'assurance du diagnostique, il va me faire faire des examens, pourquoi pas dans un club de foot professionnel ?
Ou alors le staff était persuadé de son diagnostique auquel cas ils se sont bien plantés.

[Vince]

Si j'ai bien compris c'est exactement ce qui s'est passé, il a eu à chaque fois les examens nécessaires. Faut savoir qu'il faut attendre que la cheville désenfle avant de faire une IRM, donc c'est pas une scandale médicale si vous lisez qu'on a attendu des jours avant de savoir ce qu'il a réellement. Ensuite on ne peut pas tout voir dans un IRM, c'est pour ça que lorsque la blessure ne se guérit pas comme prévu ils font appel à un spécialiste qui fera des analyses plus poussées.

C'est comme ça que ça se déroule chez les Clubs, idéalement faudrait que ce soit comme dans les jeux vidéos, le mec est blessé, tu sais exactement ce qu'il a et jusque quand il est blessé et c'est tout. Mais dans la réalité, tu ne fais pas appels à des spécialistes pour faire des analyses poussées à chaque pépin physique (donc tout les jours ou presque pour la plus part des joueurs), et même les spécialistes peuvent passer à côté de quelque chose.

Je sais que c'est pas ce que vous avez envie de lire. On préférait brûler des gens sur un bûcher en sacrifice à chaque fois qu'un joueur important se blesse, mais souvent ce n'est pas la compétence des gens qui est en cause. Exactement le même staff médical aujourd'hui et quasiment aucune blessure.

[Fly Millenium]

Si "le diable" c'est le staff médicale ..
C'était la cheville sinon.

Le mieux placé pour savoir si c'est grave ça restera toujours le joueur, les médecins ne ressentent pas sa douleurs, ils ne font pas des IRM ou des radios au quotidien pour savoir ce qui se passe dans la jambe. Dans la réalité c'est pas aussi simple que dans les jeux vidéos. Et puis surtout c'est sa carrière qui est en jeu, le joueur sait le risque qu'il prend en jouant avec la douleur.

Cheville ou genou c'est pareil, on ne force pas sur les articulations. Le muscle c'est différent, car si ça lâche y'aura jamais de séquelle, ce n'est pas le cas avec les articulations.

On se demande si tu es déjà aller aux urgences. Le nombre de mauvais diagnostiques est assez hallucinant. Comme dans tout y'a des mauvais éléments et ce n'est un secret pour personne qu'à une époque notre staff médical était calamiteux. Ça semble aller un peu mieux depuis quelques temps et ce grâce à la refonte d'une partie du staff et le départ à la retraite de certains employés du club.

[Vince]

Le staff médical n'a pas changé. C'est ce que vous mettez en cause.

[Fly Millenium]

Punaise mais arrête de toujours dire "vous" et de jouer au justicier.

Et y'a bien un des médecin du club qui a pris sa retraite depuis, mais je ne sais plus son nom.

[Bouligoal]

Après "le diable", "l'indéfendable" ...

Et sinon j'ai tort ou pas ?

Tort de défendre des spécialistes qui ont commis une erreur avec un joueur ? Oui

[Vince]

Le spécialiste n'a pas commis d'erreur

[17Alexis]

Bah Vince les propos du joueur sont tout de même éloquents : 

"On n'a pas fait de radio, ils m'ont juste dit 'ça ira, tu peux jouer'. J'ai dis que ça me faisait mal, mais pour eux c'était une foulure de cheville normale. Donc j'ai passé le processus habituel de rééducation, mais je ne pouvais pas taper dans la balle. Chaque fois que mon pied tapait le ballon j'agonisais. Donc finalement on a passé un IRM."


On devait être entre 2011 et 2012 y'a de quoi tomber des nues, faut que le joueur soit à l'agonie pendant une réduc pour que le staff prenne enfin le cas au sérieux ça me semble pas géré convenablement

[Bouligoal]

Le spécialiste n'a pas commis d'erreur

Non non, Hayden a été pris en charge de la meilleure des manières

[DiosBergkamp]

Pour Vince la procédure c'est de laisser un joueur taper dans un ballon quand il te dit qu'il a mal

[Vince]

Bah Vince les propos du joueur sont tout de même éloquents : 

"On n'a pas fait de radio, ils m'ont juste dit 'ça ira, tu peux jouer'. J'ai dis que ça me faisait mal, mais pour eux c'était une foulure de cheville normale. Donc j'ai passé le processus habituel de rééducation, mais je ne pouvais pas taper dans la balle. Chaque fois que mon pied tapait le ballon j'agonisais. Donc finalement on a passé un IRM."


On devait être entre 2011 et 2012 y'a de quoi tomber des nues, faut que le joueur soit à l'agonie pendant une réduc pour que le staff prenne enfin le cas au sérieux ça me semble pas géré convenablement

ça n'a rien à voir avec "le spécialiste" dont parlait Bouli, qui est visiblement son coupable désigné.

Et si Hayden a vraiment une douleur terrible pourquoi il a  joué ? Vous croyez vraiment que l'on force les joueurs blessés à jouer ? Dès le moindre soucis les joueurs, si ils le demandent, peuvent arrêter de jouer quand ils veulent. N'importe quel joueur, quand il a une douleur, il sait mieux que quiconque les risques qu'il prend, il peut pas dire après "ahh mais on m'a pas prévenu qu'en jouant avec la douleur ça pouvait s'aggraver".

[Bouligoal]

Pour moi le(s) spécialiste(s) sont l'équipe médicale. Donc désolé mais il n'y a aucun élément en faveur d'une bonne prise en charge du cas d'Hayden.