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Alex Oxlade-Chamberlain

Démarré par Vince, 08-08-2011, 21:59:50

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Bouligoal

D'ailleurs, grâce à la vidéo de G4L, je vous conseille de voir les réactions d'Özil et de Giroud après le débordement foiré de Ox. On sent toute leur détresse, comme si, comme nous, ils savent qu'à un moment donné Chamberlain va finir par merder sa conduite de balle :lmao:
229 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vince

On peut aussi parler de tout ce qu'il a réussit sur ce match. Il a très bien défendu dans son couloir, plus que n'a pu le faire Walcott en le remplaçant. Il avait beaucoup moins de déchet que d'habitude dans son jeu (je vous sers pas les stats, je vous laisse vous informer). Et il a été très actif offensivement à la récupération du ballon. Alors oui, on avait 30% du ballon, on a joué le contre, qui dit contre dit jeu en première intention et rares occasions de briller offensivement et il a loupé une occasion en or. Mais si on prend sa performance dans sa globalité elle était plutôt bonne.

Sinon pour revenir à sa blessure, c'est vraiment pas de bol, comme dit Adam il voulait surement se racheter d'avoir poussé le ballon trop loin. Il prend un sacré tampon, on comprend mieux qu'il ait souffert après ça. Faut croiser les doigts pour que ça ne soit pas trop grave.

Nono

Il rate quasiment nos deux plus grosses occasions donc non, elle n'était pas plutôt bonne.
Peut-être, par rapport à ses prestations habituelles.

Vince

Il a raté qu'une seule occasion, et il est pas le seul a en avoir loupé, donc n'en faisons pas une montagne en oubliant de parler de tout le reste. C'était vraiment dommage qu'il quitte le terrain, il était dans un bon jour.

jones79

J'espère sa blessure ne sera pas trop grave.

Vince

Citation de: jones79 le 25-02-2016, 16:28:13
J'espère sa blessure ne sera pas trop grave.

On est au moins deux Jones  :sorry:

Lba

Citation de: Vince le 25-02-2016, 16:49:18
Citation de: jones79 le 25-02-2016, 16:28:13
J'espère sa blessure ne sera pas trop grave.

On est au moins deux Jones  :sorry:

Arrête pousse pas, je suis déçu de son inefficacité dans le dernier geste mais j'espère quand même qu'il aura du temps de jeu et qu'avec le temps et l'expérieur le déclic le poussera plus loin et nous avec.

clarck59

Citation de: Vince le 25-02-2016, 16:49:18
Citation de: jones79 le 25-02-2016, 16:28:13
J'espère sa blessure ne sera pas trop grave.

On est au moins deux Jones  :sorry:

Au moins trois alors.
Je suis d'accord avec Vince. C'est sûr que son raté face à Ter Stegen fait vraiment mal car si près du but, ça doit finir au fond, mais dans l'ensemble, j'ai apprécié son match.
Mais le problème est toujours le même. Il rate quasiment toujours son dernier geste et malheureusement, il joue à un poste où il doit être plus décisif et où on retient plus facilement les ratées. Le seul moyen de faire oublier ses erreurs, c'est d'être décisif, mais il ne l'est pas assez.

Vince

Oui mais j'ai envie de dire que c'est le problème de beaucoup de joueurs à Arsenal en ce moment. On pourrait faire copier coller et écrire la même chose dans plusieurs topics.

clarck59

Oui, pour certain c'est en ce moment, mais si on veut être honnête, pour AOC, c'est beaucoup plus récurrent que les autres.
J'espère vraiment que ça va changer, aussi bien pour lui que pour le club, mais je comprends que beaucoup commence à perdre patience car même si il est encore très jeune, il est depuis assez longtemps dans le groupe pour dire qu'il manque d'expérience

Vince

Faut pas oublier qu'il est arrivé à 17 ans, il est pas arrivé comme un joueur confirmé, il ne l'est toujours pas. C'est pas comme si on avait signé un joueur de 24 ans et qu'on est en train de juger ses meilleures années. On juge le début d'une carrière, d'un jeune joueur à Arsenal. Et si on fait ce bilan il y a aussi du positif, donc comme souvent faut rester mesuré dans les critiques.

clarck59

Évidemment qu'il y a du positif. Pour moi, c'est un joueur avec un gros potentiel mais pour l'exploiter pleinement, je pense qu'il doit être plus "intelligent" dans son jeu.
Ça viendra sûrement avec le temps, mais pour le moment, il n'a pas passé le cap que son potentiel laisser présager qu'il passerait.

Vince

Comme disait theArsenal, c'est pas tant un problème d'intelligence, plus d'exécution. Surtout quand il joue sur l'aile, il prend les bonnes décisions. Dans l'axe parfois il a tendance à faire des passes compliquées, mais à droite il fait ce qu'on attend de lui. Il manque vraiment plus que l'efficacité. Le reproche de l'intelligence on l'a toujours fait aux joueurs très rapides, sans réfléchir au fait que c'est plus simple de réussir des gestes technique quand tu joues arrêté que quant tu joues a pleine vitesse comme eux.

LRicky

Cette étiquette d'espoir talentueux est très lourde a porter, ce qui n'est pas faux lorsque l'on remet l'age, la maturité et la pression sur les épaules. On ne compte plus les "pépites" qui se sont éteintes complètement en sautant des pallier très rapidement. Honnêtement je pense que Chamberlain a déjà le talent nécessaire lui permettant de s'exprimer à n'importe quel niveau (International ou club), on le vois dans ses matchs le football il l'a en lui.
Après je trouve qu'il est un peu trop couvé chez nous, dans le sens ou on le considère comme le "bébé" de l'équipe, alors que quand tu entre sur le terrain pour cette équipe avec ces objectifs, n'importe quel joueur se doit d'être au top mentalement et physiquement. Je commence à me demander s'il ne serait pas mieux pour lui qu'il soit prêté ne serait-ce qu'une saison dans un club de deuxième partie de tableau, afin qu'il soit vraiment titulaire à son poste, dans une équipe ou il serait le joueur qui DOIT et non PEUT faire la différence. Ca pourrait lui apporter ce petit sursaut de précision qui ferait que sa frappe aille dans la lucarne et non pas sur la barre par exemple, ou que lorsqu'il part en dribble et entre dans la surface il marque ou fasse une passe décisive à fréquence beaucoup plus élevée.

Vince

On oublie aussi qu'il a joué en 3ème division, il a gagné sa place très tôt à Southampton, il a participé pleinement à la montée du Club en Championship (10 buts lors de la saison 2010-11)

LRicky

C'est pas faux mais son statut et son état d'esprit à ce moment la étaient complètements différents, entre temps il a expérimenté avec nous le très haut niveau et les exigences que cela demande...

A10GunnerFan

Tu as tout dit Vince, il a aidé un club de troisième division à monter! Tout n'est pas perdu. Des équipes comme Stoke, voir même Southampton pourraient être intéressées.
Victoria Concordia Crescit
13 Leagues - 13 FA Cups - 2 Leagues Cup - 15 Community Shields

London is RED!!!

gunner4life

Citation de: A10GunnerFan le 25-02-2016, 22:52:30
Tu as tout dit Vince, il a aidé un club de troisième division à monter! Tout n'est pas perdu. Des équipes comme Stoke, voir même Southampton pourraient être intéressées.


Clichy venait de cannes, Fabregas de la masia sans avoir joué en équipe premièr, coquelin etc...

A10GunnerFan

Ne compare pas Coquelin aux autres joueurs G4L. Tu le sais autant bien que moi que la présence de Coquelin est due à un concours de circonstances! Il a pleinement profité de l'aubaine le Français.
Je te sens plus modéré dans tes propos, je suis sûr que tu es en partie d'accord avec moi! On ne pourra pas attende éternellement, que ce soit pour Walcott, Wilshere et Chamberlain!
Victoria Concordia Crescit
13 Leagues - 13 FA Cups - 2 Leagues Cup - 15 Community Shields

London is RED!!!

gunner4life

Citation de: A10GunnerFan le 25-02-2016, 23:17:48
Ne compare pas Coquelin aux autres joueurs G4L. Tu le sais autant bien que moi que la présence de Coquelin est due à un concours de circonstances! Il a pleinement profité de l'aubaine le Français.
Je te sens plus modéré dans tes propos, je suis sûr que tu es en partie d'accord avec moi! On ne pourra pas attende éternellement, que ce soit pour Walcott, Wilshere et Chamberlain!


Tu rêves  :lmao:

Thearsenal

Citation de: A10GunnerFan le 25-02-2016, 23:17:48
Ne compare pas Coquelin aux autres joueurs G4L. Tu le sais autant bien que moi que la présence de Coquelin est due à un concours de circonstances! Il a pleinement profité de l'aubaine le Français.
Je te sens plus modéré dans tes propos, je suis sûr que tu es en partie d'accord avec moi! On ne pourra pas attende éternellement, que ce soit pour Walcott, Wilshere et Chamberlain!


Mais tous les joueurs que tu cite sont encore jeune. C'est incroyable, on dirait qu'ils ont 32 ans en t'écoutant. Justement, on peut attendre, vu qu'ils sont encore jeunes.
Mais le plus important dans tout ça c'est que Wenger n'est pas aussi borné que toi à remettre en question la carrière d'un joueur de 22 ans, parce que sinon on en aurait loupé énormément des très bons joueurs.
Victoria Concordia Crescit

Vince

Citation de: A10GunnerFan le 25-02-2016, 23:17:48
Ne compare pas Coquelin aux autres joueurs G4L. Tu le sais autant bien que moi que la présence de Coquelin est due à un concours de circonstances! Il a pleinement profité de l'aubaine le Français.
Je te sens plus modéré dans tes propos, je suis sûr que tu es en partie d'accord avec moi! On ne pourra pas attende éternellement, que ce soit pour Walcott, Wilshere et Chamberlain!


Ou pour Campbell, Sanchez, Welbeck, Giroud, Özil, Monreal, Koscielny, Gabriel, etc ..... tout le monde est dans le même bateau à devoir prouver pour garder sa place ou son statut. Arrêtes un peu ton acharnement sur certains joueurs, ils ont pas de passe droit, on l'a vu quand Walcott était sur le banc.

clarck59

Citation de: Vince le 25-02-2016, 21:58:43
Comme disait theArsenal, c'est pas tant un problème d'intelligence, plus d'exécution. Surtout quand il joue sur l'aile, il prend les bonnes décisions. Dans l'axe parfois il a tendance à faire des passes compliquées, mais à droite il fait ce qu'on attend de lui. Il manque vraiment plus que l'efficacité. Le reproche de l'intelligence on l'a toujours fait aux joueurs très rapides, sans réfléchir au fait que c'est plus simple de réussir des gestes technique quand tu joues arrêté que quant tu joues a pleine vitesse comme eux.

Je dis jouer intelligemment car parfois, comme tu le dis, il se complique la tâche avec des passes difficiles, et il donne aussi l'impression quand il accélère, de partir sans trop réfléchir à ce qu'il va vraiment faire.
Mais bon, c'est pas vraiment sur ses capacités de débordement le problème. C'est sûr qu'il y a du déchet, mais les prises de risques impliquent forcement du déchet.
Le problème c'est vraiment le dernier geste et si il arrive à corriger ça, c'est sûrement notre meilleur joueur à droite.
Il a 22 ans. Il a encore du temps pour remédier à ce problème.

gunner4life

Citation de: clarck59 le 26-02-2016, 08:34:32
Citation de: Vince le 25-02-2016, 21:58:43
Comme disait theArsenal, c'est pas tant un problème d'intelligence, plus d'exécution. Surtout quand il joue sur l'aile, il prend les bonnes décisions. Dans l'axe parfois il a tendance à faire des passes compliquées, mais à droite il fait ce qu'on attend de lui. Il manque vraiment plus que l'efficacité. Le reproche de l'intelligence on l'a toujours fait aux joueurs très rapides, sans réfléchir au fait que c'est plus simple de réussir des gestes technique quand tu joues arrêté que quant tu joues a pleine vitesse comme eux.

Je dis jouer intelligemment car parfois, comme tu le dis, il se complique la tâche avec des passes difficiles, et il donne aussi l'impression quand il accélère, de partir sans trop réfléchir à ce qu'il va vraiment faire.
Mais bon, c'est pas vraiment sur ses capacités de débordement le problème. C'est sûr qu'il y a du déchet, mais les prises de risques impliquent forcement du déchet.
Le problème c'est vraiment le dernier geste et si il arrive à corriger ça, c'est sûrement notre meilleur joueur à droite.
Il a 22 ans. Il a encore du temps pour remédier à ce problème.


Oui son "soucis" vient de son âge et de la pression qu il se met. Il n a que 22 ans et il doit jouer pour continuer à se développer. J espère que sa blessure ne sera pas trop longue.

Vince

C'est aussi une question d'interprétation, parce que quand il part balle au pied, j'ai pas l'impression qu'il y aille sans réfléchir. C'est une question de profile, c'est un jeu direct, comme pouvait l'avoir Walcott quand il savait jouer ailier.

Vince

Wenger - Il a été coupé en deux



"On a perdu Oxlade-Chamberlain mardi soir. Ce n'est pas une rechute de sa dernière blessure. C'est une nouvelle blessure.

Il a été coupé en deux par Mascherano, il lui a fait le genou. Je ne pense pas que c'était un tacle mal intentionné, c'était un tacle très viril mais ça n'avait pas l'air mal intentionné.

On devra voir la gravité des dommages au niveau du genou. Il consulte un spécialiste en ce moment. Quelle durée d'absence? Je ne sais pas. On espère encore de bonnes nouvelles, que ce soit juste 2-3 semaines, pas 6-7 semaines."


Lba

Sinon je reviens sur le fait que tu minimises l'importance d'avoir loupé une passe et un but tout fait Vince.

Voici un tableau qui parle des clubs européens dans les 5 championnats et de leur saison en cours :

https://pbs.twimg.com/media/CcJAez7W8AAp0KT.jpg

En abscisse les "Expected Goal" (xG) créés, en ordonnées les xG concédés. La taille du cercle correspond à l'efficacité (donc buts réels / xG) et la couleur à la différence entre "xG pour" et "xG contre"

On peut constater qu'on fait partie du gratin...mais que notre manque de justesse dans le dernier geste, l'absence d'un ou plusieurs attaquants en fait nous empêche d'être à la place qu'on devrait être. Enfin...c'est vite dit, on fera le bilan à la fin de la saison voir si on a gagné un titre ou pas. Mais ça prouve une fois de plus que nos joueurs ne marquent pas assez, Cazorla Giroud Walcott Sanchez Ozil Chamberlain Ramsey etc doivent faire mieux dans ce domaine. On le savait avant la saison et on le constate après une grosse moitiée effectuée.

J'espère qu'on ne le regrettera pas en tout cas. 


PieRR

C'est pas nouveau que depuis RVP il nous faut un tueur devant...

Vince

Je ne minimise rien du tout, je rappelle que c'est un problème collectif à Arsenal, pas un problème individuel. Sanchez c'est surement notre meilleur finisseur et il a du mal à cadrer ses frappes en ce moment. On a beau changer quasiment tout les joueurs comme contre Hull, le constat est le même. C'est un blocage collectif.

GunsN

Citation de: Lba le 26-02-2016, 15:30:35
Sinon je reviens sur le fait que tu minimises l'importance d'avoir loupé une passe et un but tout fait Vince.

Voici un tableau qui parle des clubs européens dans les 5 championnats et de leur saison en cours :

https://pbs.twimg.com/media/CcJAez7W8AAp0KT.jpg

En abscisse les "Expected Goal" (xG) créés, en ordonnées les xG concédés. La taille du cercle correspond à l'efficacité (donc buts réels / xG) et la couleur à la différence entre "xG pour" et "xG contre"

On peut constater qu'on fait partie du gratin...mais que notre manque de justesse dans le dernier geste, l'absence d'un ou plusieurs attaquants en fait nous empêche d'être à la place qu'on devrait être. Enfin...c'est vite dit, on fera le bilan à la fin de la saison voir si on a gagné un titre ou pas. Mais ça prouve une fois de plus que nos joueurs ne marquent pas assez, Cazorla Giroud Walcott Sanchez Ozil Chamberlain Ramsey etc doivent faire mieux dans ce domaine. On le savait avant la saison et on le constate après une grosse moitiée effectuée.

J'espère qu'on ne le regrettera pas en tout cas.


Merci pour ce graphique. J'aurais quand même besoin d'explication....Les "Expected Goals" ca veut dire "occasion de but" ? Les chiffres moyens me paraissent très faibles : Norwich ne concèderait que 1.5 occasions pas match, alors qu'ils ont pris 50 buts en 26 match de PL jusque ici ?

Pareil dans l'autre sens, Leicester a marqué 48 buts en 26 match de PL, et pourtant ils ne se crééent que 1.3 occasions par match ?

Quelqu'un saurait-il m'expliquer svp ?