Arsenal Supporter Club France

Coup de coeur, Coup de gueule

Démarré par Vince, 03-06-2010, 19:42:00

« précédent - suivant »

TheArmoury

Je ne reproche pas à Superman d'être un demi Dieu ... Le cinéma est un art, excuse moi d'être un peu plus exigent, tu es peut-être bon public en général, c'est ton droit. Un film de bagnoles, si tu vois des courses de voitures, ça en fait un très bon film ? Un film de boxe, si tu vois plusieurs combats, ça en fait un très bon film ? Un film de Superman, si tu le vois se battre pendant une heure non stop, ça en fait un très bon film ?

gunner4life

Pas loin surtout si les bastons sont bien filmés. ?..je n a ttends pas d un superman un film mou et basé sur sa psychologie, bien qu on ai eu droit a cela pendant 1h30. Ici superman est presenté differemment aux terriens et je trouve l approche aussi differente qu interessante par rapport a d habitude.

gunner007

Ce reboot (attendu depuis euh les années 80) marque un réel tournant dans les adaptations live du Man Of Steel. Kal-El nous est enfin présenté pour ce qu'il est vraiment, à savoir un 'immigré' de l'espace, perdu sur notre planète qui ne sait pas où est sa vraie place. Qui plus est doté de pouvoirs quasi-divins. Rien que pour ça l'adhère à 200% !

gunner007

Citation de: TheArmouryDe l'inédit ? Tu veux dire pour Superman uniquement ? Car les Batman de Nolan sont nettement plus sérieux et adultes que ce Superman Man Of Steel, on joue pas dans la même cours ... S'il était si \"adulte\", la dernière heure aurait été beaucoup plus profond qu'un simple Superman se battant vs des méchants en plusieurs rounds ! La dernière heure était faite pour les teenagers justement, qui aime les grands et beaux effets spéciaux, où on peut aisément débrancher son cerveau.
Ah non désolé, la scène de l'acte de foi pour Kal-El (tuer le dernier représentant de sa race, le général Zod très loin des 'méchants' uniformes et sans saveur comme le Loki d'AVENGERS, ou sauver une famille de Terriens inconnus) n'a absolument rien de cynique et fait pour les boutonneux bouffeurs de pop-corn. Là est la véritable dualité psychologique, le choix cruel offert au personnage. Perso. j'aime les beaux sfx quand ils servent la narration et le récit. Ce qui est le cas ici. Nous ne sommes pas dans les productions Bruckheimer, faites pour les raccourcis du pulpe (cf. TRANSFORMERS, le pire du pire selon moi).

jones79

Personnellement, j'ai bien aimé ce film. Superman à la recherche des ses racines, d'où je viens? Qui suis-je? C'est quoi mon destin? C'est très bien traité. Son enfance en forme de \"flashback \"et sa souffrance d'être diffèrent des autres est mise en avant ainsi la relation difficile avec son père très bien joué par Kevin Costner. La combat avec Zod fait partie de l'histoire de Superman et j'ai bel et bien trouvé le monde de dessein animé que j'ai connu en étant petit. Ce que me gêne dans beaucoup de films de super héros aujourd'hui est comment on change la personnalité du caractère principale, par exemple Peter Parker dans \"The Amazing Spiderman \"et Tony Stark dans les Ironman films. Des caractères très loin du monde de dessein animé.

gunner007

Pour IRON MAN et AVENGERS, Tony Stark n'évolue pas du tout : entre le 1 et le (très mauvais) 3, Stark reste un sale con prétentieux, imbu de lui-même, incapable de se remettre en cause (cf. la conversation dans l'héliporteur du SHIELD avec Steve Rogers / Cap dans AVENGERS) A l'inverse des films made in DC (sauf GREEN LANTERN :lmao:), dont les héros apprennent et évoluent au fil des films qui leur sont consacrés.

jones79

J'ai bien aimé le caractère de Peter Parker dans les films de Sam Reni

Vince

J'ai vu Man of Steel, et je suis plutôt de l'avis de G007 et Jones. Très bon film de superhéro, très divertissant, le personnage est vraiment bien joué et correspond bien à ma version du superman. C'est toujours compliqué ce genre de film parce que superman est surhumain, compliqué de le rendre attachant, il n'a pas les problèmes de monsieur tout le monde. Mais les enjeux psychologiques sont là pour le rendre humain. La seconde partie du film plus action est très bien faite, je me suis pas ennuyé. Évidemment c'est hyper-excessif, mais on parle de superman, il est indestructible, c'est pareil dans les comics, ça pouvait pas être autrement.

Nono

Je viens de le voir (je suis encore dans la salle)
Je l'ai trouvé moyen.
Ok, les scènes d'actions sont cool mais le personnage de Clark Kent est totalement raté.
Et donc ça gâche la relation Lois/Clark qui est totalement absente du film.

Tarantino en la personne de Bill dans Kill Bill disait que l'identité secrète de Peter Parker, c'est Spiderman alors que c'est Clark Kent l'identité secrète de Superman car il est né Superman et c'est totalement absent du film.

Donc vraiment déçu.

gunner597

la semaine prochaine Pacific Rim :love:

gunner4life

Citation de: NonoJe viens de le voir (je suis encore dans la salle)
Je l'ai trouvé moyen.
Ok, les scènes d'actions sont cool mais le personnage de Clark Kent est totalement raté.
Et donc ça gâche la relation Lois/Clark qui est totalement absente du film.

Tarantino en la personne de Bill dans Kill Bill disait que l'identité secrète de Peter Parker, c'est Spiderman alors que c'est Clark Kent l'identité secrète de Superman car il est né Superman et c'est totalement absent du film.

Donc vraiment déçu.
Normal, clark kent que l'on connait a metropolis est né a la fin du film donc la relation avec lois est tout aussi naissante....t as vu le film ou t as dormi :lmao:

Nono

Quelle relation avec Lois ?
Elle sait que Clark, c'est Superman,à partir de là, la relation entre Lois et Clark n'a aucun intérêt.
C'est un peu ça la force du Comics à la base, c'est complètement raté dans ce film.
Superman, c'est pas juste un gars avec des super pouvoirs, c'est aussi Clark Kent, son identité secrète, là que nenni.

Bah, j'ai failli dormir, tellement la seconde partie était chiante avec ses combats super longs et sans intérêt.

Ma plus grosse déception de l'année pour le moment et dire que je l'attendais :(

TheArmoury

Au box office, le film a très bien démarré puis à chuter complètement en l'espace de deux semaines ... Il va atteindre les 600 millions de $ dans le monde, c'est pas mal mais pas le gros succès attendu. Le film a coûté pas loin de 400 millions de $ avec la promo.
Le film divise énormément les fans de Comics, faites un tour sur les forums spécialisés.

gunner4life

Citation de: NonoQuelle relation avec Lois ?
Elle sait que Clark, c'est Superman,à partir de là, la relation entre Lois et Clark n'a aucun intérêt.
C'est un peu ça la force du Comics à la base, c'est complètement raté dans ce film.
Superman, c'est pas juste un gars avec des super pouvoirs, c'est aussi Clark Kent, son identité secrète, là que nenni.

Bah, j'ai failli dormir, tellement la seconde partie était chiante avec ses combats super longs et sans intérêt.

Ma plus grosse déception de l'année pour le moment et dire que je l'attendais :(
On est dans une version plus realiste, comment expliquer que lois ne reconnait pas clark kent dans le costume de superman???? On voit bien leur future relation naitre par les regards ou discussion.

Vince

C'était impossible de faire un film sur Superman qui fasse l'unanimité de toutes façons. Mais c'est un très bon film, divertissant, plutôt fidèle aux comics. T'en auras toujours qui trouverons le costume pas assez bleu, qui râleront parce qu'il ne porte pas le slip rouge, etc ...

Nono

Il n'a rien de fidèle au comics :lol:

Nytak

J'ai pas du tout aimé les scènes de combat perso.
Ils peuvent pas faire autre chose que d'aller vite et taper fort?

TheArmoury

Ce qui est gênant, c'est qu'on a peu vu voir pas du tout la jeunesse de Superman. Ceux qui lisent les comics savent que Superman avant de savoir voler, il a dû apprendre à bondir. Dans le film, t'as l'impression que le costume lui donne le pouvoir de voler, alors que c'est pas le cas. C'est ce petit genre de détail qui manque par exemple.
Le grand public s'en moque car il l'ignore.

Vince

Moi j'ai largement préféré les scènes de combat dans Man of Steel que dans the Avengers par exemple. Difficile d'envisager un film sur Superman sans ce genre de scènes, et pour le coup c'était vraiment impressionnant. C'est pas l'adaptation de Lois est Clark, hein?

Nono

Nan mais on le sait.
C'est plutôt toi qui n'a jamais lu Superman en fait.
Mais moi, la seconde partie, avec que des scènes de combat, j'ai trouvé ça super long.

gunner4life

Citation de: TheArmouryCe qui est gênant, c'est qu'on a peu vu voir pas du tout la jeunesse de Superman. Ceux qui lisent les comics savent que Superman avant de savoir voler, il a dû apprendre à bondir. Dans le film, t'as l'impression que le costume lui donne le pouvoir de voler, alors que c'est pas le cas. C'est ce petit genre de détail qui manque par exemple.
Le grand public s'en moque car il l'ignore.
Dans le film il bondit avant de voler.....son enfance on la devine par certaines scenes flashback et on l a vu dans tous les autres superman au ciné, dans ce volet il, voulait faire autre chose, une autre vision.

gunner007

Snyder a nettement voulu se démarquer du film de Donner où la jeunesse de Clark Kent est abordé subtilement en quelques plans (magnifiques au demeurant). Quant aux scènes de combat entre super-Kryptonien, elles sont justes magnifiques de lisibilité et de compréhension.

Nono

Mais elles sont trop longues...

Vince

Citation de: NonoMais elles sont trop longues...
T'as pas du voir Avengers, ça durait une éternité pour le coup.

Et si j'ai lu plusieurs comics de superman. :shrug:

gunner007

Citation de: NonoMais elles sont trop longues...
Ah bon, franchement, en tant qu'amateur de comics et de cinéma, je les ai trouvées très bien amené dans le récit. Et quel pied de voir EN-FIN des surhommes s'affronter en tant que tels !!!

TheArmoury

Superman qui tue des centaines de milliers de personnes pendant ses combats, c'est tellement fidèle au personnage :lol:

Nono

Citation de: Vince
Citation de: NonoMais elles sont trop longues...
T'as pas du voir Avengers, ça durait une éternité pour le coup.

Et si j'ai lu plusieurs comics de superman. :shrug:
Bah si mais c'est bien mieux rythmé car déjà d'une, ça dure bien moins longtemps et de deux, tu suis plusieurs personnages avec des styles différents.
Dans Man Of Steel, tu vois des Kryptoniens s'envoler avec leurs ennemis pendant 1h.

Après tant mieux si vous avez aimé mais pour moi, ça a été une grosse déception alors que je l'attendais.

gunner4life

Citation de: TheArmourySuperman qui tue des centaines de milliers de personnes pendant ses combats, c'est tellement fidèle au personnage :lol:
Et quel est le plus réaliste, le comics où il détruit tout sans blesser les innocents dans la rue ou des bastons qui détruisent tout a cause de leurs pouvoirs ? Comme dans avengers les morts ne sont pascmontred mais existent forcement.

gunner007

Citation de: TheArmourySuperman qui tue des centaines de milliers de personnes pendant ses combats, c'est tellement fidèle au personnage :lol:
Comme toute adaptation de comics, c'est une interprétation du personnage. Le Batman de Nolan, les Avengers de Whedon, les Spider-Man de Raimi et Garfield ont peu de rapport avec leurs homologues de papier, fort heureusement. Dans le film de Snyder, Kal-El, l'orphelin égaré sur notre planète, devient Superman, le protecteur de la Terre, après son combat remporté contre Zod (passage marqué par la musique de Zimmer d'ailleurs). C'est une vision moderne, loin du super-samaritain des comics des années 70, apparemment la version qui te convient. Depuis Superman a bien évolué, surtout depuis le relaunch de DC, '52'.

gunner007

VU WORLD WAR Z ! Alors pour celles et ceux qui ont lu et aimé le livre de Max Brooks, bah oubliez-le. Le film de Marc Forster n'a que 2 points communs avec le livre de Brooks : le titre et le pitch de départ (la guerre mondiale contre les zombies). Nous avons donc ici affaire ici à une adaptation ratée d'un excellent livre d'horreur. Pour les amateurs de films DE zombies, passez votre chemin et revoyez les Fulci, Romero et les (excellents) récents Boyle. Ce WWZ est plutôt à classer dans la catégorie film-catastrophe AVEC des zombies, nuance. Cela dit on passe un excellent moment, avec des scènes de tension très bien menée. Donc pas si Z que cela à l'arrivée... :lmao: A noter que si le film de Forster a du succès, la Paramount prévoit d'en faire une trilogie. Drôle de mode. 6/10.