Arsenal Supporter Club France

La ligue 1

Démarré par Vince, 12-02-2008, 20:07:30

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Shapeshifter

Citation de: gunner4life le 14-12-2015, 13:46:56
Citation de: TheArmoury le 14-12-2015, 12:35:29
La ligue 1 avant le PSG version Qatar c'était bien ? Le niveau n'a pas vraiment changé, et ce n'est pas la faute du PSG si Lyon et Monaco sont en retard sur leur tableau de marche.



Je ne parle pas du niveau mais de l intérêt de ce championnat. Ce sont les Qataris eux mêmes qui vont se tirer une balle dans le pied avec un championnat sans surprise et sans intérêt, aucune envie de M abonner à bein sports pour voir ça. 


Là encore vous êtes des idéalistes, le PSG a fait trop de bien à la LFP à la ligue 1. L'intérêt au niveau mondiale est en up par rapport à avant. Nationalement, les intérêts sont pas en baisse, mais juste plus concentrer sur une seule équipe. Faudrait juste qu'il soit fait un réel travail d'amélioration général.
Shapeshifter -

gunner007

Citation de: gunner4life le 14-12-2015, 00:39:10
après la taule reçue par l'OL au parc des princes il y a encore des personnes qui croient que le PSG n'a pas tué ce championnat et qu'il existe une concurrence ?? sérieusement?? ils ont mis un peu de temps mais maintenant ça y est, le PSG sera champion pendant plusieurs décennies à ce rythme là
on va me répondre que c'est partout pareil...mais non désolé, regardé l'écart entre le premier et les 2èmes, 3 èmes en angleterre, Allemagne, Italie et Espagne...ça n'a rien à voir


Ça n'a rien à voir en quoi ? C'est exactement la même chose, seule petite différence l'écart de points entre les leaders de ces championnats et leurs immédiats poursuivants. Qui pense encore que le Bayern ne sera pas champion d'Allemagne ou que le Barça ne remportera pas le titre fin mai ?

gunner4life

Citation de: gunner007 le 14-12-2015, 16:31:23
Citation de: gunner4life le 14-12-2015, 00:39:10
après la taule reçue par l'OL au parc des princes il y a encore des personnes qui croient que le PSG n'a pas tué ce championnat et qu'il existe une concurrence ?? sérieusement?? ils ont mis un peu de temps mais maintenant ça y est, le PSG sera champion pendant plusieurs décennies à ce rythme là
on va me répondre que c'est partout pareil...mais non désolé, regardé l'écart entre le premier et les 2èmes, 3 èmes en angleterre, Allemagne, Italie et Espagne...ça n'a rien à voir


Ça n'a rien à voir en quoi ? C'est exactement la même chose, seule petite différence l'écart de points entre les leaders de ces championnats et leurs immédiats poursuivants. Qui pense encore que le Bayern ne sera pas champion d'Allemagne ou que le Barça ne remportera pas le titre fin mai ?


entre le bayern et dormund il y a 4 ou 5 points.....pas 15 et le second chez nous est Angers. TU crois vraiment à un quelconque intérêt ????
en Espagne, l'atlético est juste derrière, et après c'est le real.

Vince

Mais Angers ils les bouffent le Real et Dortmund, facile :P

gunner007

Citation de: gunner4life le 14-12-2015, 16:57:14
Citation de: gunner007 le 14-12-2015, 16:31:23
Citation de: gunner4life le 14-12-2015, 00:39:10
après la taule reçue par l'OL au parc des princes il y a encore des personnes qui croient que le PSG n'a pas tué ce championnat et qu'il existe une concurrence ?? sérieusement?? ils ont mis un peu de temps mais maintenant ça y est, le PSG sera champion pendant plusieurs décennies à ce rythme là
on va me répondre que c'est partout pareil...mais non désolé, regardé l'écart entre le premier et les 2èmes, 3 èmes en angleterre, Allemagne, Italie et Espagne...ça n'a rien à voir


Ça n'a rien à voir en quoi ? C'est exactement la même chose, seule petite différence l'écart de points entre les leaders de ces championnats et leurs immédiats poursuivants. Qui pense encore que le Bayern ne sera pas champion d'Allemagne ou que le Barça ne remportera pas le titre fin mai ?


entre le bayern et dormund il y a 4 ou 5 points.....pas 15 et le second chez nous est Angers. TU crois vraiment à un quelconque intérêt ????
en Espagne, l'atlético est juste derrière, et après c'est le real.



En Espagne comme en Allemagne les 2 poursuivants du Barça et du Bayern font à un moment donné s'écrouler. Quant à l'intérêt de la L1 c'e'st vrai il est relativement réduit de part ce non-suspense pour l'attribution du titre. L'intérêt réside dans les étages inférieurs et savoir quels clubs accompagneront le PSG sur le podium. Mais comment reprocher aux Français de tenter de faire ce que les Anglais font depuis des années, à savoir attirer des capitaux énormes dans certains clubs pour offrir (enfin 'offrir', 'vendre' serait plus juste) du spectacle aux supporters et surtout aux téléspectateurs. Aujourd'hui c'est le PSG, deamin peut-être Lyon, Marseille ou Bordeaux ? TOUS les clubs français sont à vendre.

gunner4life

Citation de: gunner007 le 14-12-2015, 17:35:10
Citation de: gunner4life le 14-12-2015, 16:57:14
Citation de: gunner007 le 14-12-2015, 16:31:23
Citation de: gunner4life le 14-12-2015, 00:39:10
après la taule reçue par l'OL au parc des princes il y a encore des personnes qui croient que le PSG n'a pas tué ce championnat et qu'il existe une concurrence ?? sérieusement?? ils ont mis un peu de temps mais maintenant ça y est, le PSG sera champion pendant plusieurs décennies à ce rythme là
on va me répondre que c'est partout pareil...mais non désolé, regardé l'écart entre le premier et les 2èmes, 3 èmes en angleterre, Allemagne, Italie et Espagne...ça n'a rien à voir


Ça n'a rien à voir en quoi ? C'est exactement la même chose, seule petite différence l'écart de points entre les leaders de ces championnats et leurs immédiats poursuivants. Qui pense encore que le Bayern ne sera pas champion d'Allemagne ou que le Barça ne remportera pas le titre fin mai ?


entre le bayern et dormund il y a 4 ou 5 points.....pas 15 et le second chez nous est Angers. TU crois vraiment à un quelconque intérêt ????
en Espagne, l'atlético est juste derrière, et après c'est le real.



En Espagne comme en Allemagne les 2 poursuivants du Barça et du Bayern font à un moment donné s'écrouler. Quant à l'intérêt de la L1 c'e'st vrai il est relativement réduit de part ce non-suspense pour l'attribution du titre. L'intérêt réside dans les étages inférieurs et savoir quels clubs accompagneront le PSG sur le podium. Mais comment reprocher aux Français de tenter de faire ce que les Anglais font depuis des années, à savoir attirer des capitaux énormes dans certains clubs pour offrir (enfin 'offrir', 'vendre' serait plus juste) du spectacle aux supporters et surtout aux téléspectateurs. Aujourd'hui c'est le PSG, deamin peut-être Lyon, Marseille ou Bordeaux ? TOUS les clubs français sont à vendre.


sauf qu'en angleterre, puisque tu adores en parler à chaque fois qu'on parle de la ligue1, tous les clubs bénéficient des droits TV élevés, ce qui donnent des victoires de Bournemouth contre united ou stoke contre city ou wesbrom contre arsenal et c'est tous les week end. En France avec le PSG c'est totalement déséquilibré et on s'en rend compte plus facilement cette année.
Mes collègues parisiens et supporters ne regardent plus les matchs et ne vont même plus au stade tellement ça manque d'intérêt

TheArmoury

14-12-2015, 20:58:39 #8976 Dernière édition: 14-12-2015, 21:01:07 par TheArmoury
ManU perd vs Bournemouth car ils sont pas bons du tout en ce moment. Moi j'ai vu aucune amélioration de la qualité de jeu des matchs en PL, les grosses affiches sont très décevantes globalement.
Je vois un nivellement vers le bas.

Vince

Plutôt un nivellement vers le haut. On a rarement vu des "petits" à ce niveau là, il y a plus de petits. C'est vraiment l'anti-ligue 1.

A10GunnerFan

14-12-2015, 21:23:10 #8978 Dernière édition: 14-12-2015, 21:27:40 par A10GunnerFan
Mais en fin de compte, la PL aussi c'est un championnat à "deux vitesses". Il y a toujours deux clubs qui luttent pour le titre et qui s'éloignent des poursuivants.
City, MU et Chelsea sur la dernière décennie se sont échangés à tour de rôle le trophée. C'est bien cool votre argument du "tout le monde peut battre tout le monde". Encore faut-il que ce soit un argument pertinent...
Victoria Concordia Crescit
13 Leagues - 13 FA Cups - 2 Leagues Cup - 15 Community Shields

London is RED!!!

TheArmoury

Citation de: Vince le 14-12-2015, 21:09:37
Plutôt un nivellement vers le haut. On a rarement vu des "petits" à ce niveau là, il y a plus de petits. C'est vraiment l'anti-ligue 1.


Chelsea + ManU n'ont jamais été aussi faibles que cette saison.
Encore du Liverpool d'un niveau Europa League. Oui nivellement vers le bas.

Vince

Ces mêmes Clubs anglais se sont qualifiés pour les 1/8 (Chelsea, Arsenal, Man City) en CL. Quand un Club qui se bat pour le maintient se retrouve en 1/8 de finale de la CL ça veut tout dire.

TheArmoury

14-12-2015, 22:04:41 #8981 Dernière édition: 14-12-2015, 22:06:23 par TheArmoury
Bizarre tu n'as pas parlé de ManU :D
tu sais très bien que Chelsea n'est pas 16em car 15 clubs devant eux auraient le niveau du top 16 Européen.

Vince

Et tu sais très bien que Man Utd ne perd pas contre Bournemouth parce qu'ils sont moins bons qu'eux, mais ça t'empêche pas de faire ce raccourcis pour servir ton point de vue ;)

C'est sûr que ça arriverai pas ailleurs que le champion en titre perde autant de points contre les "petits", tout simplement parce qu'ici les "petits" sont très bons.

gunner4life

pourtant c est seulement en france que le leader a 15 points d avance sur le second.....qui est angers.
l apport soit disant bénéfique des qataris au psg qui devait amener plus de renommée au championnat francais risque plus de le desservir,  quel joueur aujourd'hui a envie d aller jouer en ligue 1 en dehors du psg pour seulement le fric ???? vous croyez vraiment que ce championnat se vendra en terme de droit tv dans le long terme avec aussi peu d enjeu??

oui tous les championnats ont 2 ou 3 équipes qui trustent le titre de champions mais il y a quand meme une bataille a quelques points, depuis debut novembre la ligue1 est finie et ce n est pas prêt de s arreter la saison prochaine si le psg prend ronaldo ou cherche a appauvrir ses soit disant concurrents comme lyon en prenant lacazette ou fekir.

TheArmoury

Citation de: Vince le 14-12-2015, 22:10:28

C'est sûr que ça arriverai pas ailleurs que le champion en titre perde autant de points contre les "petits", tout simplement parce qu'ici les "petits" sont très bons.


C'est sûr le Barca aura joué le maintien en PL :D
Real serait sûrement descendu en fin de saison de cette PL !

Vince

Citation de: TheArmoury le 14-12-2015, 23:50:37
Citation de: Vince le 14-12-2015, 22:10:28

C'est sûr que ça arriverai pas ailleurs que le champion en titre perde autant de points contre les "petits", tout simplement parce qu'ici les "petits" sont très bons.


C'est sûr le Barca aura joué le maintien en PL :D
Real serait sûrement descendu en fin de saison de cette PL !

Non justement, il y a un immense écart de niveau entre les "petits" en Angleterre et ailleurs, qui s'explique facilement avec la repartition des droits TV. Ca crée un championnat homogène où le champion en titre est en grosse difficulté, et une équipe qui se battait pour le maintien se retrouve à jouer le titre. C'est pour ça que Wenger dit qu'il ne regarde plus le classement d'une équipe avant de la jouer et qu'il préfère se concentrer sur la performance de son équipe. C'est aussi pour ça qu'il préfèrera reposer ses joueurs en CL qu'en PL.

gunner4life

C est la trêve et le psg a 19 points d avance sur le second Monaco. ...quel suspens, arriveront ils à garder leur titre ???

Lba

Je trouve aussi que la PL est moins forte, il y a 10 ans nous étions au top avec toujours 3 à 4 équipes en demi finale de CL et on a assisté à une finale 100% anglaise, quasiment 2 avant ce missile d'Iniesta dans les dernières minutes contre Chelsea.

Suffit de voir Leicester par exemple, un bon tacticien avec une équipe moyenne arrive à faire de belles choses, en Europe Arsenal ManU City Chelsea et d'autres prennent des revers aussi depuis des années et régulièrement contre des équipes réputées plus faibles.

Vince

4 équipes anglaises en demi finales??

La Champion's League n'est pas un barème pour juger les championnats. Déjà les Clubs anglais n'ont pas de trêves internationales, donc forcément ça n'aide pas pour aller loin dans la compétition. Et ensuite tu oublies que 16 Clubs de PL sur 20 ne participent pas à la compétition. Quand on voit le niveau des "petits" dans ce championnat, c'est très injuste de faire comme si ils existaient pas au moment de juger ce championnat.

darren

Citation de: Lba le 21-12-2015, 16:14:31
Je trouve aussi que la PL est moins forte, il y a 10 ans nous étions au top avec toujours 3 à 4 équipes en demi finale de CL et on a assisté à une finale 100% anglaise, quasiment 2 avant ce missile d'Iniesta dans les dernières minutes contre Chelsea.

Suffit de voir Leicester par exemple, un bon tacticien avec une équipe moyenne arrive à faire de belles choses, en Europe Arsenal ManU City Chelsea et d'autres prennent des revers aussi depuis des années et régulièrement contre des équipes réputées plus faibles.


Tu peux aussi voir la chose dans l'autre sens: Peut être qu'il n'y a vraiment plus des équipes faibles en premier League?
« on réussit dans la vie en faisant bien ce qu'on sait faire. On a pas toutes les qualités, mais il faut exprimer celles qu'on a  »
« Personne n'a assez de talent pour se contenter de vivre avec ce seul talent. Sans travail, vous n'allez nulle part. »
ARSENE WENGER

DiosBergkamp

Une équipe comme Leicester, ce n'est pas un hasard si elle se retrouve aussi haut. Son propriétaire est richissime, a fait des investissements conséquents et profite des droits télé et des sponsors de la Premierleague.

Alors qu'ils avaient survolé la Premierleague, leur propriétaire avait déclaré qu'il allait investir massivement pour se qualifier pour la ligue des champions sous 3 ans, tout en disant que la première étape serait de se stabiliser en Premierleague. Tout le monde lui a rit au nez, forcé de constater qu'avec un coach stable (et de talent) et des bons recrutements, il est sur la bonne voix !

TheArmoury

Citation de: Lba le 21-12-2015, 16:14:31
Je trouve aussi que la PL est moins forte, il y a 10 ans nous étions au top avec toujours 3 à 4 équipes en demi finale de CL et on a assisté à une finale 100% anglaise, quasiment 2 avant ce missile d'Iniesta dans les dernières minutes contre Chelsea.

Suffit de voir Leicester par exemple, un bon tacticien avec une équipe moyenne arrive à faire de belles choses, en Europe Arsenal ManU City Chelsea et d'autres prennent des revers aussi depuis des années et régulièrement contre des équipes réputées plus faibles.


J'aurai pas dit mieux ;)
Je lis souvent que grâce aux droits TV partagés de façon équitables entre les 20 clubs, les équipes moyennes deviennent plus difficile à battre, ce qui serait l'argument ultime que la PL est le meilleur championnat d'Europe donc du monde.
Très bien mais si les petites et moyennes équipes progressent, ça devrait - être le cas des 5/7 plus gros budgets de la PL, comment cela fait-il que les petites et moyennes équipes progressent et que les gros régressent ou stagnent ? Les plus riches dépensent moins bien que les autres ?

Car le budget de ManU par exemple est assez conséquent pour redevenir un club du niveau du Bayern, alors qu'ils sont incapables de passer une poule homogène en ligue des champions, et quelques équipes de Liga ou de Bundesliga avec un budget beaucoup moindre donneraient une leçon de football à cette équipe.
Même constat pour Liverpool d'ailleurs. Chelsea est un cas à part, Mourhino s'est sabordé lui - même et a coulé le club en bas de classement, du presque jamais vu qu'un club aussi puissant chute d'aussi haut.

Il y a deux idées qui s'affrontent, les petits battent les gros car ils sont très bons ou que les gros ne sont pas au niveau qu'ils devraient - être le leur.
Choisis ton camp :P ou la vérité est entre les deux ^^

DiosBergkamp

Les gros clubs ne font pas une aussi bonne utilisation de cet argent car c'est plus dur pour eux d'améliorer leur équipe.

gunner4life

c'est quoi le rapport entre la ligue 1 et la premier league ? pourquoi quand on parle d'un constat comme l'écart de points entre le premier et le second en France on se retrouve à parler des droits TV de la premier league ?
j'ai regardé hier soir la seconde mi temps de Bordeaux OM.....quelle purge.
qui va vouloir s'abonner à bein ou canal pour la ligue 1 pour voir ça et les titres annoncés du PSG ? la venue des qataris n'aura pas pour effet de mieux vendre la ligue1 sur la durée. Ca excite un peu le monde car ils peuvent rivaliser en C1 mais le championnat ne se vendra pas mieux.

Vince

Oser critiquer la Premier League dans le topic Ligue 1 :lmao:

La Premier League a bien sûr ses faiblesse, mais ça reste le meilleur ou un des meilleur au monde. Et en plus c'est un championnat homogène donc passionnant. Ce qui est de plus en plus rare.

TheArmoury

21-12-2015, 17:33:06 #8995 Dernière édition: 21-12-2015, 17:35:51 par TheArmoury
Citation de: gunner4life le 21-12-2015, 17:23:02
c'est quoi le rapport entre la ligue 1 et la premier league ? pourquoi quand on parle d'un constat comme l'écart de points entre le premier et le second en France on se retrouve à parler des droits TV de la premier league ?
j'ai regardé hier soir la seconde mi temps de Bordeaux OM.....quelle purge.
qui va vouloir s'abonner à bein ou canal pour la ligue 1 pour voir ça et les titres annoncés du PSG ? la venue des qataris n'aura pas pour effet de mieux vendre la ligue1 sur la durée. Ca excite un peu le monde car ils peuvent rivaliser en C1 mais le championnat ne se vendra pas mieux.


Tu as enfin compris que le problème de la ligue 1 ce n'est pas le PSG et son avance de points mais le niveau global de ce championnat.
C'est bien tu progresses :D :P
Tu dis n'importe quoi, si le PSG était moins fort et plus proche de ses poursuivants avec un niveau approchant de ses concurrents, ça se vendrait encore moins justement mais surtout pas plus.
Tu diras que la ligue 1 progresse si le PSG régresse ? :lol:

gunner4life

Citation de: TheArmoury le 21-12-2015, 17:33:06
Citation de: gunner4life le 21-12-2015, 17:23:02
c'est quoi le rapport entre la ligue 1 et la premier league ? pourquoi quand on parle d'un constat comme l'écart de points entre le premier et le second en France on se retrouve à parler des droits TV de la premier league ?
j'ai regardé hier soir la seconde mi temps de Bordeaux OM.....quelle purge.
qui va vouloir s'abonner à bein ou canal pour la ligue 1 pour voir ça et les titres annoncés du PSG ? la venue des qataris n'aura pas pour effet de mieux vendre la ligue1 sur la durée. Ca excite un peu le monde car ils peuvent rivaliser en C1 mais le championnat ne se vendra pas mieux.


Tu as enfin compris que le problème de la ligue 1 ce n'est pas le PSG et son avance de points mais le niveau global de ce championnat.
C'est bien tu progresses :D :P


et donc où se trouve l'intérêt de ce championnat et la venue des qataris ? puisqu'à terme ils vont tuer l'attrait médiatique de ce championnat et une des ressources des clubs, les droits TV.

TheArmoury

21-12-2015, 17:41:25 #8997 Dernière édition: 21-12-2015, 17:46:35 par TheArmoury
Beinsport a sauvé la ligue 1 en payant très cher les petites et moyennes affiches de ligue 1, renseigne toi un petit peu.
Orange a abandonné la ligue 1, heureusement que le Qatar est arrivé, ça eu pour effet une légère progression des droits TV alors que c'était très incertain que les droits restent au même niveau que la période orange/canal +.

Beinsport se casse, donne-moi une chaîne qui paierait si cher des matchs moyens/à chier de ligue 1 ?

Il y a du suspens en en Jupiler League, les droits TV sont-il élevés ? :lol:

jones79

Citation de: DiosBergkamp le 21-12-2015, 17:07:46
Une équipe comme Leicester, ce n'est pas un hasard si elle se retrouve aussi haut. Son propriétaire est richissime, a fait des investissements conséquents et profite des droits télé et des sponsors de la Premierleague.

Alors qu'ils avaient survolé la Premierleague, leur propriétaire avait déclaré qu'il allait investir massivement pour se qualifier pour la ligue des champions sous 3 ans, tout en disant que la première étape serait de se stabiliser en Premierleague. Tout le monde lui a rit au nez, forcé de constater qu'avec un coach stable (et de talent) et des bons recrutements, il est sur la bonne voix !

c'est sûr. J'ai aussi entendu parler que le propriétaire de Cystral Palace a l'intention d'investir massivement dans ce club. Renovation du stade et  des objectifs sur 10 ans. 

gunner4life

Citation de: TheArmoury le 21-12-2015, 17:41:25
Beinsport a sauvé la ligue 1 en payant très cher les petites et moyennes affiches de ligue 1, renseigne toi un petit peu.
Orange a abandonné la ligue 1, heureusement que le Qatar est arrivé, ça eu pour effet une légère progression des droits TV alors que c'était très incertain que les droits restent au même niveau que la période orange/canal +.

Beinsport se casse, donne-moi une chaîne qui paierait si cher des matchs moyens/à chier de ligue 1 ?

Il y a du suspens en en Jupiler League, les droits TV sont-il élevés ? :lol:


et en réfléchissant un peu, crois tu qu'ils vont continuer à jour les bons samaritains ?