Europa League

[Vince]

Avec de meilleurs mercatos, on aurait eu nos chances.

Avec des si ...
on en a parl

[we are the Arsenal !]

Avec de meilleurs mercatos, on aurait eu nos chances.

Avec des si ...
on en a parl

[Vince]

Avec de meilleurs mercatos, on aurait eu nos chances.

Avec des si ...
on en a parl

[Nono]

Minimiser ?

[we are the Arsenal !]

Avec de meilleurs mercatos, on aurait eu nos chances.

Avec des si ...
on en a parl

[Bouligoal]

Avec de meilleurs mercatos, on aurait eu nos chances.

Avec des si ...
on en a parlé pleins de fois, mais critiquer nos joueurs et l'équipe au quotidien, et en même temps avoir des exigences exagérées voir irréalistes, c'est pas cohérent.

Si faire de meilleurs choix au niveau recrutement avec une meilleure gestion, c'est exagéré ou irréaliste autant ne rien attendre du club !!!

Ce qui n'est pas cohérent c'est d'avoir des attentes en terme de résultats en se basant sur autre chose que nos joueurs. Ce sont pas les joueurs que vous auriez aimé qu'on signe qui vont jouer, seulement ceux qui sont sous contrat chez nous. Donc quand on est réaliste, on base ses attentes sur ceux qui vont jouer.

Au contraire, on est parfaitement cohérent par rapport aux ambitions annoncées et assumées par le club. Quand Wenger dit qu'il ne recrute pas parce qu'il trouve personne de meilleur sur le marché, quand le board dit qu'on vise le titre en championnat, etc... Donc bien sur qu'en tant que supporter, tu attends des résultats ensuite. Si les résultats ne viennent pas, on peut légitimement se montrer critique étant donné qu'on est souvent loin des ambitions annoncées. Je ne vois pas où est l'incohérence.
Et si tu me réponds qu'on ne doit pas croire le board qui ne propose qu'un discours de façade, ben dans ce cas c'est le board et Wenger qui ne sont pas cohérent. Chose qu'on peut parfaitement critiquer. Donc quoi qu'il arrive, nous, on est cohérent.

Le jour où le board arrêtera de nous vendre du rêve, certainement que nous reverrons nos propres ambitions à la baisse.

[gunner4life]

Parfaitement d accord. Toute la communication va vers des titres et de la performance mais les résultats sportifs prouvent le contraire. Il est temps de changer quelque chose . Ça commence par le coach.....a voir la suite et les boulets à virer pour recruter 3/4 joueurs.

[Vince]

Avec de meilleurs mercatos, on aurait eu nos chances.

Avec des si ...
on en a parlé pleins de fois, mais critiquer nos joueurs et l'équipe au quotidien, et en même temps avoir des exigences exagérées voir irréalistes, c'est pas cohérent.

Si faire de meilleurs choix au niveau recrutement avec une meilleure gestion, c'est exagéré ou irréaliste autant ne rien attendre du club !!!

Ce qui n'est pas cohérent c'est d'avoir des attentes en terme de résultats en se basant sur autre chose que nos joueurs. Ce sont pas les joueurs que vous auriez aimé qu'on signe qui vont jouer, seulement ceux qui sont sous contrat chez nous. Donc quand on est réaliste, on base ses attentes sur ceux qui vont jouer.

Au contraire, on est parfaitement cohérent par rapport aux ambitions annoncées et assumées par le club. Quand Wenger dit qu'il ne recrute pas parce qu'il trouve personne de meilleur sur le marché, quand le board dit qu'on vise le titre en championnat, etc... Donc bien sur qu'en tant que supporter, tu attends des résultats ensuite. Si les résultats ne viennent pas, on peut légitimement se montrer critique étant donné qu'on est souvent loin des ambitions annoncées. Je ne vois pas où est l'incohérence.
Et si tu me réponds qu'on ne doit pas croire le board qui ne propose qu'un discours de façade, ben dans ce cas c'est le board et Wenger qui ne sont pas cohérent. Chose qu'on peut parfaitement critiquer. Donc quoi qu'il arrive, nous, on est cohérent.

Le jour où le board arrêtera de nous vendre du rêve, certainement que nous reverrons nos propres ambitions à la baisse.

Vous avez quand même plus de libre arbitre, c'est pas parce que des dirigeants disent "on veut qu'Arsenal soit compétitif dans toutes les compétitions" que l'on va remporter la CL et la PL. Vous fixez vos attentes en fonction de votre jugement de l'effectif, et de celui des autres. Parce qu'il y a les dirigeants d'une dizaine de Club qui disent vouloir se battre pour le titre, c'est pas juste Arsenal, mais il n'y a qu'une seule équipe qui remporte le titre et c'est souvent les 2-3 même Clubs. Mais j'imagine pas une seconde que vous soyez influencé à ce point dans vos ambition par les propos de nos dirigeants, ça m'étonne de vous autant de naïveté. Si demain Sir Chips dit qu'on va remporter la Champion's League dans les 2 prochaines années, ça va me faire sourire, mais ça va pas me faire changer mes attentes.

[Bouligoal]

Vous avez quand même plus de libre arbitre, c'est pas parce que des dirigeants disent "on veut qu'Arsenal soit compétitif dans toutes les compétitions" que l'on va remporter la CL et la PL. Vous fixez vos attentes en fonction de votre jugement de l'effectif, et de celui des autres. Parce qu'il y a les dirigeants d'une dizaine de Club qui disent vouloir se battre pour le titre, c'est pas juste Arsenal, mais il n'y a qu'une seule équipe qui remporte le titre et c'est souvent les 2-3 même Clubs. Mais j'imagine pas une seconde que vous soyez influencé à ce point dans vos ambition par les propos de nos dirigeants, ça m'étonne de vous autant de naïveté. Si demain Sir Chips dit qu'on va remporter la Champion's League dans les 2 prochaines années, ça va me faire sourire, mais ça va pas me faire changer mes attentes.

Donc c'est le board qui n'est pas cohérent. Pas nous.

[Vince]

Vous avez quand même plus de libre arbitre, c'est pas parce que des dirigeants disent "on veut qu'Arsenal soit compétitif dans toutes les compétitions" que l'on va remporter la CL et la PL. Vous fixez vos attentes en fonction de votre jugement de l'effectif, et de celui des autres. Parce qu'il y a les dirigeants d'une dizaine de Club qui disent vouloir se battre pour le titre, c'est pas juste Arsenal, mais il n'y a qu'une seule équipe qui remporte le titre et c'est souvent les 2-3 même Clubs. Mais j'imagine pas une seconde que vous soyez influencé à ce point dans vos ambition par les propos de nos dirigeants, ça m'étonne de vous autant de naïveté. Si demain Sir Chips dit qu'on va remporter la Champion's League dans les 2 prochaines années, ça va me faire sourire, mais ça va pas me faire changer mes attentes.

Donc c'est le board qui n'est pas cohérent. Pas nous.

Tout les dirigeants disent la même chose. C'est à nous de penser par nous même. Mais je suis sûr que vous le faite déjà, c'est surtout un bon moyen pour justifier des attentes démesurées.

[Nono]

Des attentes démesurées ?
Vouloir jouer le titre, c'est démesuré ? C'est impossible ? Ne pas être ridicule lors des gros matchs, c'est démesuré ?
Bientôt tu vas nous dire que vouloir finir dans le Big four, c'est démesuré !

Nos derniers mercatos ont été mauvais, on le paie cette année.

[Bouligoal]

Bientôt tu vas nous dire que vouloir finir dans le Big four, c'est démesuré !

Un peu de patience, ça va arriver

[Vince]

Des attentes démesurées ?
Vouloir jouer le titre, c'est démesuré ? C'est impossible ? Ne pas être ridicule lors des gros matchs, c'est démesuré ?
Bientôt tu vas nous dire que vouloir finir dans le Big four, c'est démesuré !

Nos derniers mercatos ont été mauvais, on le paie cette année.

Des attentes démesurées c'est par exemple dire qu'il n'y a que la Champion's League et la Premier League qui comptent pour Arsenal ... C'est ce qu'a dit wata et c'est à ça que je réagissais.
On peut vraiment pas se permettre de minimiser les autres compétitions, on a passé 9 ans sans rien gagner, même pas un Community Shield. Les Spurs qui sont cité comme exemple souvent dans ce forum tueraient père et mère pour remporter le moindre Community Shield. Ne minimisons pas tout les trophées remportés ces dernières années.

[DiosBergkamp]

Je pense que les spurs préfèrent rester dans le top 4 que de gagner un community shield.

[Vince]

Je pense que les spurs préfèrent rester dans le top 4 que de gagner un community shield.

Ils n'ont rien gagné depuis très longtemps à part 1 coupe de la ligue, et remporter un Community Shield veut dire aussi qu'ils ont remporté un autre trophée.

[PieRR]

J'annonce 3-1 pour les espagnols... Je ne le sens pas.

[we are the Arsenal !]

Des attentes démesurées ?
Vouloir jouer le titre, c'est démesuré ? C'est impossible ? Ne pas être ridicule lors des gros matchs, c'est démesuré ?
Bientôt tu vas nous dire que vouloir finir dans le Big four, c'est démesuré !

Nos derniers mercatos ont été mauvais, on le paie cette année.

Des attentes démesurées c'est par exemple dire qu'il n'y a que la Champion's League et la Premier League qui comptent pour Arsenal ... C'est ce qu'a dit wata et c'est à ça que je réagissais.
On peut vraiment pas se permettre de minimiser les autres compétitions, on a passé 9 ans sans rien gagner, même pas un Community Shield. Les Spurs qui sont cité comme exemple souvent dans ce forum tueraient père et mère pour remporter le moindre Community Shield. Ne minimisons pas tout les trophées remportés ces dernières années.

Ce sont les deux trophées les plus importants, quand tu es un grand club ce sont c'est deux trophées que tu vises. Si ces objectifs sont inatteignable pour nous comme tu le suggères alors on est plus un grand club, on nous considère encore comme tel seulement grâce à notre passé. Déjà cette saison l'attente était revu à la baisse, on visait uniquement le top 4 ! Mais moi je suis moins fataliste que toi je penses que le club peut redevenir "grand" faire peur à nouveau, mais pour ça faut reconstruire intelligemment et se donner les moyens de retrouver cette ambition.
Gagner une coupes ici ou là c'est bien, ça fait toujours plaisir, mais pas quand tu es largué en championnat et relégué à jouer une sous compétition européenne ce n'est pas digne du club qu'on a été.

[Vince]

Des attentes démesurées ?
Vouloir jouer le titre, c'est démesuré ? C'est impossible ? Ne pas être ridicule lors des gros matchs, c'est démesuré ?
Bientôt tu vas nous dire que vouloir finir dans le Big four, c'est démesuré !

Nos derniers mercatos ont été mauvais, on le paie cette année.

Des attentes démesurées c'est par exemple dire qu'il n'y a que la Champion's League et la Premier League qui comptent pour Arsenal ... C'est ce qu'a dit wata et c'est à ça que je réagissais.
On peut vraiment pas se permettre de minimiser les autres compétitions, on a passé 9 ans sans rien gagner, même pas un Community Shield. Les Spurs qui sont cité comme exemple souvent dans ce forum tueraient père et mère pour remporter le moindre Community Shield. Ne minimisons pas tout les trophées remportés ces dernières années.

Ce sont les deux trophées les plus importants, quand tu es un grand club ce sont c'est deux trophées que tu vises. Si ces objectifs sont inatteignable pour nous comme tu le suggères alors on est plus un grand club, on nous considère encore comme tel seulement grâce à notre passé. Déjà cette saison l'attente était revu à la baisse, on visait uniquement le top 4 ! Mais moi je suis moins fataliste que toi je penses que le club peut redevenir "grand" faire peur à nouveau, mais pour ça faut reconstruire intelligemment et se donner les moyens de retrouver cette ambition.
Gagner une coupes ici ou là c'est bien, ça fait toujours plaisir, mais pas quand tu es largué en championnat et relégué à jouer une sous compétition européenne ce n'est pas digne du club qu'on a été.

C'est pas pour tout de suite alors, j'ai du mal à imaginer Arsenal se hisser au niveau des plus grands Clubs européens dans les années qui viennent.

[we are the Arsenal !]

Des attentes démesurées ?
Vouloir jouer le titre, c'est démesuré ? C'est impossible ? Ne pas être ridicule lors des gros matchs, c'est démesuré ?
Bientôt tu vas nous dire que vouloir finir dans le Big four, c'est démesuré !

Nos derniers mercatos ont été mauvais, on le paie cette année.

Des attentes démesurées c'est par exemple dire qu'il n'y a que la Champion's League et la Premier League qui comptent pour Arsenal ... C'est ce qu'a dit wata et c'est à ça que je réagissais.
On peut vraiment pas se permettre de minimiser les autres compétitions, on a passé 9 ans sans rien gagner, même pas un Community Shield. Les Spurs qui sont cité comme exemple souvent dans ce forum tueraient père et mère pour remporter le moindre Community Shield. Ne minimisons pas tout les trophées remportés ces dernières années.

Ce sont les deux trophées les plus importants, quand tu es un grand club ce sont c'est deux trophées que tu vises. Si ces objectifs sont inatteignable pour nous comme tu le suggères alors on est plus un grand club, on nous considère encore comme tel seulement grâce à notre passé. Déjà cette saison l'attente était revu à la baisse, on visait uniquement le top 4 ! Mais moi je suis moins fataliste que toi je penses que le club peut redevenir "grand" faire peur à nouveau, mais pour ça faut reconstruire intelligemment et se donner les moyens de retrouver cette ambition.
Gagner une coupes ici ou là c'est bien, ça fait toujours plaisir, mais pas quand tu es largué en championnat et relégué à jouer une sous compétition européenne ce n'est pas digne du club qu'on a été.

C'est pas pour tout de suite alors, j'ai du mal à imaginer Arsenal se hisser au niveau des plus grands Clubs européens dans les années qui viennent.

Si on reste comme ça oui surement, mais comme je l'ai dis le départ de Wenger est un commencement ! Reste à reconstruire avec le bon coach si on le trouve, recruter intelligemment et pourquoi pas changer notre politique économique, il nous faudra de tout façon investir massivement si on veut retrouver une équipe compétitive. On peut y arriver en 2 - 3 saisons, sauf si on construit sur du long terme avec des jeunes par exemple (ce n'est pas forcément la meilleure idée) faut vraiment tomber sur une génération dorée pour ça.

[Vince]

Des attentes démesurées ?
Vouloir jouer le titre, c'est démesuré ? C'est impossible ? Ne pas être ridicule lors des gros matchs, c'est démesuré ?
Bientôt tu vas nous dire que vouloir finir dans le Big four, c'est démesuré !

Nos derniers mercatos ont été mauvais, on le paie cette année.

Des attentes démesurées c'est par exemple dire qu'il n'y a que la Champion's League et la Premier League qui comptent pour Arsenal ... C'est ce qu'a dit wata et c'est à ça que je réagissais.
On peut vraiment pas se permettre de minimiser les autres compétitions, on a passé 9 ans sans rien gagner, même pas un Community Shield. Les Spurs qui sont cité comme exemple souvent dans ce forum tueraient père et mère pour remporter le moindre Community Shield. Ne minimisons pas tout les trophées remportés ces dernières années.

Ce sont les deux trophées les plus importants, quand tu es un grand club ce sont c'est deux trophées que tu vises. Si ces objectifs sont inatteignable pour nous comme tu le suggères alors on est plus un grand club, on nous considère encore comme tel seulement grâce à notre passé. Déjà cette saison l'attente était revu à la baisse, on visait uniquement le top 4 ! Mais moi je suis moins fataliste que toi je penses que le club peut redevenir "grand" faire peur à nouveau, mais pour ça faut reconstruire intelligemment et se donner les moyens de retrouver cette ambition.
Gagner une coupes ici ou là c'est bien, ça fait toujours plaisir, mais pas quand tu es largué en championnat et relégué à jouer une sous compétition européenne ce n'est pas digne du club qu'on a été.

C'est pas pour tout de suite alors, j'ai du mal à imaginer Arsenal se hisser au niveau des plus grands Clubs européens dans les années qui viennent.

Si on reste comme ça oui surement, mais comme je l'ai dis le départ de Wenger est un commencement ! Reste à reconstruire avec le bon coach si on le trouve, recruter intelligemment et pourquoi pas changer notre politique économique, il nous faudra de tout façon investir massivement si on veut retrouver une équipe compétitive. On peut y arriver en 2 - 3 saisons, sauf si on construit sur du long terme avec des jeunes par exemple (ce n'est pas forcément la meilleure idée) faut vraiment tomber sur une génération dorée pour ça.

Pourtant ça va être l'unique façon. On a pas les moyens des Clubs les plus riches, surtout sans la Champion's League. Donc ça passera uniquement par des jeunes, ou des bonnes affaires. Et donc avec un risque élevé d'échec.

[we are the Arsenal !]

Des attentes démesurées ?
Vouloir jouer le titre, c'est démesuré ? C'est impossible ? Ne pas être ridicule lors des gros matchs, c'est démesuré ?
Bientôt tu vas nous dire que vouloir finir dans le Big four, c'est démesuré !

Nos derniers mercatos ont été mauvais, on le paie cette année.

Des attentes démesurées c'est par exemple dire qu'il n'y a que la Champion's League et la Premier League qui comptent pour Arsenal ... C'est ce qu'a dit wata et c'est à ça que je réagissais.
On peut vraiment pas se permettre de minimiser les autres compétitions, on a passé 9 ans sans rien gagner, même pas un Community Shield. Les Spurs qui sont cité comme exemple souvent dans ce forum tueraient père et mère pour remporter le moindre Community Shield. Ne minimisons pas tout les trophées remportés ces dernières années.

Ce sont les deux trophées les plus importants, quand tu es un grand club ce sont c'est deux trophées que tu vises. Si ces objectifs sont inatteignable pour nous comme tu le suggères alors on est plus un grand club, on nous considère encore comme tel seulement grâce à notre passé. Déjà cette saison l'attente était revu à la baisse, on visait uniquement le top 4 ! Mais moi je suis moins fataliste que toi je penses que le club peut redevenir "grand" faire peur à nouveau, mais pour ça faut reconstruire intelligemment et se donner les moyens de retrouver cette ambition.
Gagner une coupes ici ou là c'est bien, ça fait toujours plaisir, mais pas quand tu es largué en championnat et relégué à jouer une sous compétition européenne ce n'est pas digne du club qu'on a été.

C'est pas pour tout de suite alors, j'ai du mal à imaginer Arsenal se hisser au niveau des plus grands Clubs européens dans les années qui viennent.

Si on reste comme ça oui surement, mais comme je l'ai dis le départ de Wenger est un commencement ! Reste à reconstruire avec le bon coach si on le trouve, recruter intelligemment et pourquoi pas changer notre politique économique, il nous faudra de tout façon investir massivement si on veut retrouver une équipe compétitive. On peut y arriver en 2 - 3 saisons, sauf si on construit sur du long terme avec des jeunes par exemple (ce n'est pas forcément la meilleure idée) faut vraiment tomber sur une génération dorée pour ça.

Pourtant ça va être l'unique façon. On a pas les moyens des Clubs les plus riches, surtout sans la Champion's League. Donc ça passera uniquement par des jeunes, ou des bonnes affaires. Et donc avec un risque élevé d'échec.

Ce n'est pas l'unique façon ! Dans un premier temps faut retrouver le top 4 pour deux raisons, financière mais aussi pour attirer les meilleurs joueurs. Pour cela va falloir un entraîneur compétent et recruter ou vendre intelligemment, car nos derniers mercatos sont des blagues. Ensuite miser que sur des jeunes c'est risqué, on l'a tenté et ça n'a pas mieux fonctionné... Va falloir investir qu'on le veuille ou non dans cette équipe et si notre politique économique nous freine bein faut en changer, doubler nos efforts pour accroître nos revenus commerciaux, négocier de meilleurs deals ce n'est plus possible d'être aussi à la traîne. On peut retrouver le top 4 dans 2-3 ans et une équipe qui ce bat à nouveau pour le titre dans moins de 5 ans, mais pour cela faudra faire les bons choix et se donner les moyens d'y arriver. Maintenant wait & see, première étape trouver cet entraîneur compétent qui saura reconstruire et redynamiser cette équipe. 

[Vince]

Allez l'Otlétiquème

[gunner597]

Oh le loupé de Germain !

Et voila l'atletico profite d'une erreur et Griezmann punit l'OM

1-0
2-0 (doublé du français)

[Vince]

Je m'attendais à une victoire de l'Atletico un peu plus serrée, mais Marseille n'a plus vu le jour après la blessure de Payet. Ca donne une finale assez déséquilibrée.
Dommage d'être tombé sur les favoris de la compétition en demi sur une double confrontation où on joue le retour chez eux.

[adam]

Nouvelle ligne au palmarès de Fernando Torres. Mais je pense qu'il aimerait être à la place de Giroud.

[A10GunnerFan]

L'année prochaine Arteta la soulèvera.

[Thearsenal]

Nouvelle ligne au palmarès de Fernando Torres. Mais je pense qu'il aimerait être à la place de Giroud.

Merci, j'allais souligner son superbe match. Quel joueur, quelle technique ! Il pèse sur les défenses et est clairement le meilleur joueur de cette équipe de l'Atletico. Sans lui, ils ne sont rien !
D'ailleurs, on oublie vite Vincent Candela, Héros de la CDM 98, qui a porté la France à bout de bras durant toute la compétition. Chapeau l'artiste !

[gunner4life]

Nouvelle ligne au palmarès de Fernando Torres. Mais je pense qu'il aimerait être à la place de Giroud.

Heureusement que tu es sur ton forum du club de ton cœur.....qu est ce que ce serait sur un forum lambda. Tu n arrêtes jamais??

[Nono]

Vous devriez vous marier.

[Vince]

Nouvelle ligne au palmarès de Fernando Torres. Mais je pense qu'il aimerait être à la place de Giroud.

Heureusement que tu es sur ton forum du club de ton cœur.....qu est ce que ce serait sur un forum lambda. Tu n arrêtes jamais??

Ca s'appelle un troll