Faits Divers

[gunner007]

Le nous représente les personnes qui se sont senties atteintes, en plus de ca sous prétexte que les gens assistent moins aux cultes, on doit s'en battre les couilles, c'est intéressant, merci TA.

Vince, je suis content de lire que je suis presque un débile profond ca me fait rire, j'ai bien précisé d'ailleurs que j'était loin d'etre d'accord avec ce que représente l'Eglise, c'est pas une question de comprendre ou pas les dessins, c'est une question de respect,tu peut rire mais il y a un moment faut se raisonner, c'est d'ailleurs pas un hasard si le journal faisait trés peu de ventes avant ca. J'irais pas partir en croisade, je suis juste croyant et pratiquant, donc je suis une marionette, merci c'est cool.

Liberté d'expression gunner007, hé bien LAISSONS DIEUDONNE DIRE CE QU'IL VEUT, c'est bien ca la liberté d'expression non ? C'est pas toi qui dit il n'y a pas de plus ou de moins non ? Ah ba non désolé, il parle des juifs dans ces sketchs le méchant garcon. La bizarement ca devient tout de suite moins droles hein ? On a le droit de rire des curés pédophiles, de Mahomet mais pas des juifs ?! Elle est bien bonne celle la, sous quel prétexte ? Parce que l'on a un premier ministre qui l'est ?

Bref vous me faites rire tous les trois à prendre des raccourcis et à faire les moutons, c'est bien, Hollande s'est déplacé au cimetière juif vandalisé, mais si demain la meme chose se produit sur une église ou une mosquée il n'ira pas ( ce qui est déja arrivé plusieurs fois).
Sincèrement, expliquer moi si vous trouvez juste (et ca sera dur) que la principale association contre le racisme s'apelle la Ligue International Contre le Racisme et L'Antisémitisme? Pourquoi on a pas rajouté contre la christianophobie et l'islamophobie ? Ca vous interroge pas ca? On vas me dire "oui mais ce qu'ils ont vécu il y a 70 ans", des centaines de chrétiens meurent chaque mois en Afrique, et presque tout le monde s'en fout.

Enfin bon c'est bien, je passerais pour le nazi décérébré qui apellera son enfant Adolf

Impossible de débattre avec toi parce que tes propos relèvent de la désinformation (Manuel Valls serait juif ? Non juste sa compagne) voire de l'antisémitisme larvé.
Quant à la 'liberté d'expression' de Dieudonné, ouvre un code civil et un code pénal, relis la constitution de 1958, la déclaration universelle des droits de l'homme et réfléchit un peu.

[gunners54]

Une interview de lui circule ou il dit que par sa femme il est lié à la communauté juive et Israel, et il le dit sur un ton trés autoritaire, donc c'est loin d'etre de l'antisémitisme.

Au pire vas te plaindre à la LICRA du méchant gunners54

[gunner007]

Et alors, c'est un crime d'être proche de la communauté juive ? Reprocher à Valls de subir une "influence juive" est un vieil argument de l'extrême droite.

Au Danemark, des musulmans rendent hommage au tueur. C'est une séquence hallucinante qui a été diffusée hier dans le Petit Journal. Alors qu'il était à Copenhague pour assister au cérémonie d'hommage aux victimes des attentats, Martin Weil, le reporter du Petit Journal, a également assisté à des dépôts de gerbe de fleurs devant l'endroit où le tueur a été abattu. Plusieurs personnes se présentant comme des musulmans ont même défendu son geste devant la caméra du Petit Journal. L'un deux dit ainsi : "Cet homme a un cœur en or. On le soutient en tant que musulman. Ce sont les dessinateurs danois qui sont responsables de l'arrivée du terrorisme". Selon 20 minutes, de jeunes musulmans sont plus tard venus en nombre pour détruire l'autel d'hommage au tueur sous l'œil des journalistes, dont certains ont filmé la scène...

Là on atteint des sommets de connerie, d'inculture ! Offenser le prophète, bah oui et alors ? On les emmerde, point.

[gunners54]

Ou est ce que je parle du Danemark et ou est ce que je défends l'intégrisme ?
C'est pas un argument de l'extrème droite, c'est la vérité, le mec est juge et parti, c'est évident qu'il n'a pas la meme sensibilité quand ca touche le judaisme, je dis pas que je préfererais qu'il soit catholique , ce que je veut dire, c'est que quand tu occupe un poste comme le sien, tu te dois de mettre ta vie privée de coté et de traiter tout le monde de la meme manière, ce qu'il ne fait pas, comme tout les autres menbres du gouvernement qui eux pour le coup n'intervienne que dans les situations défavorables à la communauté juive.

[Vince]

C'est repartis avec le complot juif gunners54 tu nous ressort les propos de Roland Dumas, le nouveau pote d'Alain Soral et Dieudonné. Tu peux faire un peu moins antisémite comme référence? Roland Dumas c'est quand même le mec qui croit pas au 11 Septembre (entre autre) .. Faut pas tout mélanger, les victimes des attentats sont des français, qui pour certains ont été visé parce qu'ils étaient juifs. Voilà pourquoi leurs lieux de culte sont en ce moment surprotégé, c'est pas du favoritisme, t'inquiète pas qu'ils auraient préférés ne pas se faire fusiller.

[gunners54]

Qu'est ce que j'en ai à foutre de Roland Dumas ?! Tu viens de me le faire découvrir en plus.
Le 11 septembre c'est autre chose mais bcp d'éléments montrent qu'effectivement ca peut etre un complot.
De plus tu mélanges tout, je ne parlais pas des attentats récents, je parlais de la dégradation des lieux de cultes

[Vince]

Tu parles de l'influence de la femme de Manuel Valls sur lui, qui apparemment est juive, donc forcément il est devenu le représentant de la communauté juive et quelqu'un qui veut du mal aux autres communautés. C'est vraiment une coïncidence que Dumas ait dit exactement la même chose hier

[gunners54]

Tu sais quoi franchement tu me crois ou pas, je m'en fous, je ne connais pas ce mec, c'est Valls lui meme qui, comme je l'ai écrit plus haut, disait qu'il était lié à la communauté juive et à Israel par sa femme, j'invente rien, cherche et tu trouveras

[Vince]

Tu nous ressort depuis hier les thèses du complots. Qu'est-ce qui te dérange dans le fait que Valls soit marié avec une femme de confession juive? Il a pas le droit? Et tu crois qu'il se sent pas super proche aussi de la communauté chrétienne en France - alors qu'il est surement chrétien pratiquant? Pareil pour la communauté musulmane et les autres. La très grande majorité de nos politiques sont de confession chrétienne, bizarrement ça te dérange pas, mais que le premier ministre soit marié à une femme de confession juive ça crée un conflit d'intérêt?

[gunners54]

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit s'il te plait, il peut etre boudhiste je m'en balance, mais il faut traiter tout le monde de la meme manière c'est tout, j'ai l'impression maintenant que quand on demande justice en France, on passe pour des nazis comme c'est en train de se produire actuellement avec moi, des racistes, des buses, des marginaux, fin je ne sais pas quoi, les mec sont à la tete d'un pays pas d'une communauté (hou attention le vilain mot)

[Vince]

Tu leur reproches quoi? On comprends pas trop ton raisonnement .. des lieux de cultes ou de confession juives sont attaqué, il y a même des morts et l'état doit laisser faire parce que ce sont des juifs? Tu vas me dire que t'as pas dit ça, mais tu leur reproche de trop en faire alors que malheureusement c'est pas suffisant vu qu'il y a toujours des actes antisémites.

[gunners54]

Comparativement à ce que l'Etat fait quand il s'agit d'autres cultes, il y a clairement un déséquilibre quand il s'agit du judaisme, qui au passage ne subit pas plus que l'islam ou le christianisme, faut juste chercher au dela des grands médias

[Vince]

Comparativement à ce que l'Etat fait quand il s'agit d'autres cultes, il y a clairement un déséquilibre quand il s'agit du judaisme, qui au passage ne subit pas plus que l'islam ou le christianisme, faut juste chercher au dela des grands médias

Mais comment veux tu comparer? Dernièrement personne n'a profané de cimetière musulmans (ou l'équivalent, je sais pas comment ça s'appelle), personne n'a tué des enfant d'une école privé catholique à cause de leur religion? Encore heureux qu'on défende tout ces français, c'est le rôle de ce pays de défendre tout le monde peut importe sa religion. Mais malheureusement il y a plus de chance qu'un attentat se fasse proche d'un lieu de confession juive, c'est la réalité actuelle.

[gunners54]

Pas à ce que je sache en effet, mais les églises vandalisées et/ou taguées il y en a eu dernièrement, mais la osef quoi.

Il y a bien lgtps que les gouvernants ne protègent plus les francais et ca depuis bien lgtps, ils protègent surtout leurs interets et ceux de leurs amis

[Vince]

Faudrait que tu nous montre les chiffres d'actes anti-chrétiens alors

C'est sûr que les gens à la tête de la France ne protègent surtout pas les chrétiens, les pauvres ils sont mal aimés en France, quelle ânerie franchement .. Vivement que Christine Boutin soit au pouvoir

[gunners54]

J'ai l'impression que tu fait exprés sérieux, quand je dis les francais c'est les francais ni plus ni moins, et je m'en fous éperdumment de Christine Boutin

[Vince]

Non tu parles des églises qui sont régulièrement vandalisées (ha bon?), puis des "français" (en gros les autres, ceux qui ne sont pas juifs) qui ne sont pas protégés. On a bien compris où tu voulais en venir t'inquiète pas..

[gunners54]

Ca commence vraiment à me saouler sérieux, je parle des églises vandalisés oui comme les mosqués c'est le meme combat, je l'ai écrit noir sur blanc, t'arrives pas à comprendre ca mais tu arrives à insinuer que je suis néo nazi c'est franchement exceptionnel et ca me fait rire mais d'un autre coté ca passe pas quand certains de tes ancètres sont morts dans les camps et que ta famille a servi le pays sur 3 générations de 14-18 à l'Indo et l'algérie en passant par 39-45, et que normalement, j'aurais du etre le prochain puisque c'était ce à quoi je me destinais sans problèmes de santé.

Ca laisse un gout amer dans la bouche tout ca quand je vois que les mecs qui sont au pouvoir ruinent ce pour quoi nos ancetres ce sont battus, c'est tout, peut etre que t'en a rien à foutre et que ca te préoccupe pas mais c'est pas mon cas

[Vince]

Amène des preuves de ce que tu racontes, quelles église et quelle mosquée a été vandalisé dernièrement, et par qui? T'as pas l'impression de vivre de décalage à la réalité en disant que l'Etat est "sous influence juive" et ne protège pas assez les chrétiens et les musulmans? Tu peux pas nier que les actes sont ciblés particulièrement sur une seule religion. Tu peux pas non plus nier que les dirigeants de notre pays sont tous ou presque de confession chrétienne donc si il y a une religion qui les influencerait (on est dans un pays laïque mais soit) ce serait plutôt la religion chrétienne. Ce sont des réalités que tu peux difficilement nier, c'est pas la femme de Valls qui dirige le pays, réveille toi.

[Thearsenal]

Eh, gunners54 :

Si on parle plus d'antisémitisme que d'autre chose actuellement c'est peut-être parce qu'il y a besoin d'en parler non ?
Ah, et première nouvelle, nos ancêtres se sont battus pour l'antisémitisme ? J'savais pas. Pas le mien en tout cas, tu dois confondre. Les mecs au pouvoir actuellement essayent surtout de réinstaurer le principe de laïcité, l'égalité des religions et la fin des préjugés/clichés.

[A10GunnerFan]

cette vidéo je l'ai vu. Un sketch.
À quoi ça sert? Surtout, vu les commentaires et peut-être que certains Parisiens pourront confirmer, c'est des lieux où il y a pleins de Musulmans apparemment.
Et puis quoi, 10H de marche et y a 1min37 de vidéo? C'est mettre de l'huile sur le feu. Un feu qui est déjà passablement embrasé.

[Vince]

Dans tout les cas il y a un problème d'antisémitisme en France, et pas qu'en France visiblement. Et il y en a eu par le passé aussi donc il y a peut-être des leçons à tirer de notre histoire? Dès qu'il y a une crise économique on a besoin de rejeter la faute sur une communauté, c'est pas la solution. C'est comme au foot, pas de bouc-émissaire, il y a qu'avec la solidarité qu'on s'en sort

[A10GunnerFan]

Ca ne touche pas que cette religion.
C'est un problème global. Et certains utilisent des prétextes pour accuser telles ou telles religions.
Des vidéos pareilles, c'est facile d'en faire. Tu mets un couvre-chef musulman et tu te ballades dans des quartiers juifs, tu auras toujours des imbéciles que tu pourras filmer.
Le problème, c'est que pas toutes les religions en sont arrivés à un stade de développement adéquat pour cohabiter.
Et ça, ça fout les boules puisque de nos jours, un monde isolé, ce n'est plus possible.

[Vince]

Je suis contre les attaques peu importe les religions, c'est juste qu'en ce moment on est forcé de constater qu'ils en sont souvent victimes, que ce soit dans les actes mais aussi dans les rumeurs qui les posent en coupables.

[A10GunnerFan]

Et c'est un des sujets les plus sensibles sur la scène internationale. Ce n'est pas pour rien que même les intellectuels ont de la peine à débattre par soucis d'objectivité.
Et bien évidemment, ils déversent donc tout ça dans le massacre palestinien.
Personne n'est tout blanc, et tout le monde a quelque chose à se reprocher. Sauf que les situations s'enveniment très rapidement concernant ce sujet. Et puis, tu auras toujours quelqu'un pour venir frustré quelqu'un en insultant sa religion. C'est pour cette raison, que perso, je m'abstiens de tout commentaire, tout simplement parce que suivant la personne sur laquelle tu tombes, ça peut très vite dégénérer.

[Vince]

Le problème j'ai l'impression c'est que dès que tu défends une communauté après une attaque peu importe laquelle, c'est vécu comme certains comme une attaque pour les autres. Le fameux "replis communautaire" ..

[DiosBergkamp]

Ca ne touche pas que cette religion.
C'est un problème global. Et certains utilisent des prétextes pour accuser telles ou telles religions.
Des vidéos pareilles, c'est facile d'en faire. Tu mets un couvre-chef musulman et tu te ballades dans des quartiers juifs, tu auras toujours des imbéciles que tu pourras filmer.
Le problème, c'est que pas toutes les religions en sont arrivés à un stade de développement adéquat pour cohabiter.
Et ça, ça fout les boules puisque de nos jours, un monde isolé, ce n'est plus possible.

[gunners54]

Eh, gunners54 :

Si on parle plus d'antisémitisme que d'autre chose actuellement c'est peut-être parce qu'il y a besoin d'en parler non ?
Ah, et première nouvelle, nos ancêtres se sont battus pour l'antisémitisme ? J'savais pas. Pas le mien en tout cas, tu dois confondre. Les mecs au pouvoir actuellement essayent surtout de réinstaurer le principe de laïcité, l'égalité des religions et la fin des préjugés/clichés.

T'as absolument rien compris de ce que j'ai écrit quoi

[Lba]

Liberté d'expression gunner007, hé bien LAISSONS DIEUDONNE DIRE CE QU'IL VEUT, c'est bien ca la liberté d'expression non ?

Non ce n'est pas ça.
Je pense que tu te lances dans un débat avec des idées que tu ne maîtrises pas, la preuve j'ai l'impression d'être sur la dieudosphère en compagnie de racistes et de négationnistes vu que tu utilises les mêmes éléments de langage, à crier à tort et à travers que c'est de la liberté d'expression, qu'on est des moutons ou en opposant les juifs aux musulmans.

La vérité c'est que Dieudonné n'est plus humoriste depuis longtemps, il est sorti de ce cadre il y a des années, il s'est entouré sur internet de pauvres types comme Soral ou se prends en photo bras dessus bras dessous avec une crapule comme Mahmoud Ahmadinejad. Il a été condamné plusieurs fois pour racisme aussi. Il est très fort d'ailleurs pour utiliser les réseaux sociaux, preuve en est sa dernière arrestation qu'il a orchestrée comme un chef. Et ouais, il ne le dit pas sur son blog de merde mais il était convoqué la veille, il a refusé d'y aller tout en sachant très bien que le lendemain, à 6 ou 7 heures les flics viendraient chez lui pour l'arrêter. Bien sûr l'appareil photo était sur la table, on verse dans le niais avec des "Mais la libertéééé d'expresssssiooooonnnnn ??? Deux poids deux mesuuuures ??" et c'est retweeté ou partagé sur facebook des dizaines de milliers de fois en quelques heures.
En quelques heures bordel! Un journal comme Charlie Hebdo c'est 30 000 ventes à la semaine, Dieudonné Soral et les tocards dans leur genre c'est 10 fois plus et tous les jours.

Alors si je peux te donner un conseil, arrête de biberonner aux réseaux sociaux comme des milliers d'autres jeunes ou moins jeunes pour t'informer, arrête de croire un charlatan comme Dieudonné, ouvre un livre d'histoire, le journal ( Canard enchaîné par exemple ? C'est un journal anarchiste loin d'être dans le compromis avec l'Etat ou les religions et pourtant ils ne sont pas tendres avec Dieudonné et tu sais pourquoi ? Parce que ce n'est pas parce que lui ou Marine le Pen utilisent le vocabulaire de la révolte depuis des années maintenant qu'ils sont révoltés, hé ouais, ça s'appelle du marketing de circonstances. Et quand ça ne paiera plus ils trouveront une autre position ) Et si tu n'es pas d'accord avec ma définition de la révolte, ou celle du Canard enchaîné, tu peux lire Camus. Ou Elisée Reclus. Ou écouter Léo Ferré. Et je peux t'en citer encore à la pelle parce que même si la France je ne la porte pas toujours dans mon coeur il y a une chose qui est sure : on a une culture libertaire et anarchiste importante, journaux, livres, chansons, et ça te donnera une piste vis à vis de Dieudonné et du fait que les moutons ne sont pas ceux qu'on croit.

[Thearsenal]