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Le Mercato / Re : Dernières Rumeurs
Dernier message par Vince - Hier à 16:30:01CitationEt dans l'article d'Athletic (désolé si ça fait doublon), il y a plus ou moins les mêmes informations. La semaine prochaine il retourne à l'entrainement et des discussions sont prévues entre Vinicius et le Real pour résoudre la situation dans un sens comme dans d'autres. Arsenal ne serait pas le seul Club à suivre la situation au cas où la situation se dégrade au point de non retour avec le Real, mais c'est le seul Club dont on parle pour le moment avec un attrait à tout les niveau pour ce transfert à Londres.
Il y a déjà eu des discussions entre le Real et Vinicius pour un nouveau contrat en Janvier 2025 sur une proposition nette de 20M€ par an, qui avait été rejeté par le joueur et son entourage. Ils ont proposé de leur côté une contre proposition, que le Real a rejeté. Mais en Avril 2025 la presse espagnole parlait d'un accord proche.
Ce que demande le camps de Vinicius au Real serait un peu en dessous des 30M€ par an, avec des bonus liées aux performances, et un bonus de prolongation (ce qui n'a jamais été fait au Real). Et c'est sur ce bonus de prolongation que ça coince pour les madrilènes. Ils voient dans ce bonus un moyen d'obtenir un contrat qui dépasserait leur salary cap, et dépasser le salaire d'Mbappe. Le Real est conscient des conséquences qu'aurait un tel accord avec le reste des joueurs en terme de négociation. Mais Vinicius serait ouvert à revoir à la baisse ses exigences.
On a beaucoup moins d'info sur ce qui se passe ou se serait passé entre Arsenal et Vinicius. On dit que des contacts ont été pris depuis des mois. Ils voyaient l'intérêt du Real pour Diomande comme un signal positif, même si ce dossier stagne depuis quelques temps et il n'a toujours pas signé au Real. Dans l'article on parle de discussions de Berta et de personnes clé avec l'entourage du joueur pour faire de lui la star de l'équipe. Le salaire serait colossal, mais Arsenal serait prêt à faire une exception pour lui. Il reste aussi à négocier en plus le montant du transfert avec le Real. L'espoir d'Arsenal derrière tout ces sacrifices financiers c'est que son arrivée provoque des bénéfices commerciaux pour compenser. Ca reste en l'état un pari très incertain, mais ils trouvent une fierté à avoir pu être mis dans la conversation avec un joueur comme lui cet été.
#42
Le Mercato / Re : Dernières Rumeurs
Dernier message par Vince - Hier à 15:51:54CitationDans la presse espagnole, le sujet principal ce sont les négociations entre Vinicius et le Real Madrid, alors qu'il rentre dans sa dernière année de contrat. L'intérêt d'Arsenal est surtout piloté par ses agents qui ont proposé le joueur à différents Clubs pour justement faire pression sur le Real.
Mais le Real Madrid ne souhaite pas se laisser manipuler par les bruits qui viennent d'Angleterre, pour eux c'est le camps de Vinicius qui joue à un jeu. Selon Marca, le Club a informé le joueur de sa dernière proposition et qu'elle est finale, soit il accepte et signe ce nouveau contrat, soit il partira libre dans un an, soit la porte sera ouverte à un départ.
Vinicius demanderait 30M€ par an, un salaire similaire à celui de Mbappe (environ 460k/w) après taxes. Sauf que Mbappe est arrivé libre au Real, et contrairement à Mbappe, Vinicius n'est pas considéré comme un des meilleurs joueurs au monde. Arrivé à 18 ans de Flamengo pour 40M€, il doit beaucoup au Real pour son acensions et son développement.
Marca doute qu'Arsenal soit capable d'offrir un tel salaire a Vinicius et considère plus probable que les Gunners ont été utilisé pour faire pression sur le Real. Mais même si c'est le cas, Vinicius pourrait très bien tomber dans les bras d'Arsenal si le coup de poker du camps du brésilien échoue.
Il y a une semaine, Ramón Álvarez le journaliste de Mon avait expliqué la situation de Vinicius. "Les agents de Vinicius doivent faire boulot, bien sûr. Savoir ce que les autres Clubs seraient prêt à faire si ils sont intéressés, que ce soit en 2026 ou 2027, surtout en Premier League. Il y a un Club qui s'était montré très intéressé, c'est Liverpool, mais seulement pour 2027. Si il attend jusque 2027 il n'y aura pas que les Clubs de Premier League qui seront intéressé, mais on peut imaginer que le Bayern ou le PSG aussi."
(SportWitness)
#43
News / Re : 9 - Gabriel Jesus
Dernier message par Nono - Hier à 15:45:13Mourinho est quelqu'un de détestable, qui a craché sur le club.
#44
Football international / Re : Premier League
Dernier message par Nono - Hier à 15:43:13Clairement en phase mais bon ça suit ta logique de minimiser l'importance d'Arteta.
Si les coachs étaient si peu importants, ils seraient pas payés aussi cher.
Le PSG pendant 10 ans a essayé de gagner la LDC, luis Enrique est arrivé et bim, 2 victoires.
Si on s'arrache des coachs comme Guardiola, c'est pas pour rien.
Si les coachs étaient si peu importants, ils seraient pas payés aussi cher.
Le PSG pendant 10 ans a essayé de gagner la LDC, luis Enrique est arrivé et bim, 2 victoires.
Si on s'arrache des coachs comme Guardiola, c'est pas pour rien.
#45
Football international / Re : Premier League
Dernier message par Vince - Hier à 15:34:14J'ai déjà argumenté dans un très long post
Pour résumer :
- On donne beaucoup trop d'importances aux entraineurs alors qu'en fait ils n'ont jamais été aussi peu important. Leur responsabilité a diminué au fur et à mesure que les staffs sont passé de 4/5 à 25 coachs, sans parler de leur marge de pouvoir sur le recrutement. La seule chose qui n'a pas changé c'est qu'ils occupent 99% de la communication du Club (ce qui donne la perception que sans eux le Club n'a plus de voix). Et donc ils sont beaucoup plus interchangeables qu'on le pense, c'est pas un drame pour Liverpool de perdre Slot, pourtant champion d'Angleterre pour sa première année, et de le remplacer par Iraola.
- Ensuite il y a juste le simple fait qu'un entraineur est un employé du Club, il a gagné sa place parce qu'un autre lui a laissé, par choix ou par force. Et cette place ne lui appartient pas à vie. Et plus il reste, plus les gens perdront patience plus rapidement, donc plus la situation deviendra toxique.
- En 5 ans t'as le temps de construire une équipe, réussir ou échouer, en construire au moins une ou deux autres. T'as suffisamment de temps pour prouver que t'es à ta place et tenter ta chance plusieurs fois avant de laisser ta place à quelqu'un d'autre, qui aura l'opportunité de faire la même chose.
- Un Club a du succès si il est bien géré, ça veut dire si il a des moyens (par rapport à la concurrence) et qu'il prend de bonnes décisions. Quand c'est le cas les entraineurs peuvent venir et partir sans que les résultats ne varient. C'est la situation idéale.
- Je peux ajouter le vent de modernité et de fraicheur d'avoir après 5 ans (ou encore mieux après 7 ou 8 ans) une nouvelle approche dans le jeu, dans la gestion de l'équipe, dans la communication, une personnalité différente. Ca fait à chaque fois beaucoup de bien, même si évidemment la lune de miel ne dure qu'un moment. Mais au moins ça change. On change de dirigeants, de staffs technique, de joueurs chaque année et ça devrait pas être si compliqué à envisager que l'entraineur principal ou le manager ne soit pas si indispensable à notre Club. Il en existe des tas. Arteta par exemple était un simple adjoint avant de devenir entraineur d'Arsenal, donc vous inquiétez pas c'est pas compliqué à trouver.
J'ai voulu résumer mais j'ai fini par faire plus long
Pour résumer :
- On donne beaucoup trop d'importances aux entraineurs alors qu'en fait ils n'ont jamais été aussi peu important. Leur responsabilité a diminué au fur et à mesure que les staffs sont passé de 4/5 à 25 coachs, sans parler de leur marge de pouvoir sur le recrutement. La seule chose qui n'a pas changé c'est qu'ils occupent 99% de la communication du Club (ce qui donne la perception que sans eux le Club n'a plus de voix). Et donc ils sont beaucoup plus interchangeables qu'on le pense, c'est pas un drame pour Liverpool de perdre Slot, pourtant champion d'Angleterre pour sa première année, et de le remplacer par Iraola.
- Ensuite il y a juste le simple fait qu'un entraineur est un employé du Club, il a gagné sa place parce qu'un autre lui a laissé, par choix ou par force. Et cette place ne lui appartient pas à vie. Et plus il reste, plus les gens perdront patience plus rapidement, donc plus la situation deviendra toxique.
- En 5 ans t'as le temps de construire une équipe, réussir ou échouer, en construire au moins une ou deux autres. T'as suffisamment de temps pour prouver que t'es à ta place et tenter ta chance plusieurs fois avant de laisser ta place à quelqu'un d'autre, qui aura l'opportunité de faire la même chose.
- Un Club a du succès si il est bien géré, ça veut dire si il a des moyens (par rapport à la concurrence) et qu'il prend de bonnes décisions. Quand c'est le cas les entraineurs peuvent venir et partir sans que les résultats ne varient. C'est la situation idéale.
- Je peux ajouter le vent de modernité et de fraicheur d'avoir après 5 ans (ou encore mieux après 7 ou 8 ans) une nouvelle approche dans le jeu, dans la gestion de l'équipe, dans la communication, une personnalité différente. Ca fait à chaque fois beaucoup de bien, même si évidemment la lune de miel ne dure qu'un moment. Mais au moins ça change. On change de dirigeants, de staffs technique, de joueurs chaque année et ça devrait pas être si compliqué à envisager que l'entraineur principal ou le manager ne soit pas si indispensable à notre Club. Il en existe des tas. Arteta par exemple était un simple adjoint avant de devenir entraineur d'Arsenal, donc vous inquiétez pas c'est pas compliqué à trouver.
J'ai voulu résumer mais j'ai fini par faire plus long
#46
News / Re : 9 - Gabriel Jesus
Dernier message par Vince - Hier à 15:16:08Citation de: Bouligoal le 31-07-2026, 23:56:25Critiquer c'est tellement simple mais concrètement t'attendais quoi du club que t'aime ?
De ne pas tomber dans le foot business et de creuser encore plus l'écart avec les gros et finalement devenir un club de milieu de tableau de PL ?
Le cas échéant t'aurais critiquer le club parce qu'il n'est plus foutu d'être compétitif.
Je pense qu'il n'y a aucune solution miracle. Fondamentalement la fonction d'un club de foot c'est d'être le plus compétitif possible et de gagner des trophées. Et je continue de croire qu'on a construit notre succès au contraire d'un City, d'un Chelsea et d'un Paris qui l'ont acheté.
Je sais pas si c'est plus simple de critiquer que de juste soutenir tout ce qui est fait sans se poser de question. Le principal c'est d'argumenter ses critiques.
Pour le Foot Business, je suis resigné comme tout le monde, j'attends rien d'Arsenal si ce n'est de pas aller dans des excès : ça fait je ne sais combien d'années de suite maintenant qu'on augmente le prix des billets, ça devient indécent, tout ça pour des gains marginaux pour le Club. Mais c'est qu'un exemple.
Pour le reste je peux une nouvelle fois expliquer qu'on manque d'autorité au niveau de la hiérarchie, ou en tout cas qu'elle s'applique à tous sauf à l'entraineur, sans que ce soit justifié. Le rapport entre tout ce qui a été investit en argent/temps, et le nombre de trophées, le spectacle proposé sur le terrain, ça ne justifie toujours pas une telle importance. Sans compter le fait que je ressens pas vraiment de sympathie pour celui que vous comparez ouvertement à Mourinho.
#47
Football international / Re : Premier League
Dernier message par Nono - Hier à 15:03:39Mais en quoi c'est grave qu'un coach reste plus de 5 ans ?
Surtout que s'il part, il part avec son staff.
Surtout que s'il part, il part avec son staff.
#48
News / Re : 9 - Gabriel Jesus
Dernier message par Vince - Hier à 15:00:18Citation de: we are the Arsenal ! le 31-07-2026, 19:42:07D'ailleurs question qui me vient, je pense que s'il y a un entraîneur qu'on déteste tous ici en tant que fan d'Arsenal c'est Mourinho, est-ce que vous seriez prêt à ne plus suivre Arsenal ou à devenir comme Vince à tout critiquer si Mourinho était l'entraîneur du club un jour ?
Moi à l'époque j'étais très clair, jamais je supporterais Mourinho à Arsenal
C'est pour ça que ça m'étonne qu'on dise que je retourne ma veste alors que j'ai toujours été très clair que ce qui m'importe plus que les résultats c'est l'attachement émotionnel que j'ai avec le Club et l'équipe. Je suis juste incapable de faire semblant.
#49
Football international / Re : Premier League
Dernier message par Vince - Hier à 14:53:59Autant pour Man Utd, ils avaient déjà toutes les bases d'un grand Club anglais et européen avant Ferguson, ils avaient déjà un des plus grands stade d'Europe et le plus grand d'Angleterre. Dans une ère où les Clubs investissaient l'argent qu'ils généraient, quand t'as le plus grand stade du championnat avec le plus gros ou un des plus gros palmarès, tout est plus simple, t'es destiné à tout dominer. Sans retirer tout ce que Ferguson a apporté, c'est juste que les bases d'un grand Club européen étaient là avant lui, et l'étaient encore après lui avec encore plus d'attraits vu tout le palmarès qu'il a permit au Club d'avoir en plus.
Pour Arsenal c'était différent, si on avait eu un entraineur moyen après Bruce Rioch on aurait très bien pu végéter au milieu de tableau et s'en satisfaire pendant des décennies, ne jamais construire de nouveau stade ou très tardivement et être une sorte d'Everton, un ancien grand Club qui se contente de jouer un rôle très secondaire en Premier League. Les succès de Wenger ont fait d'Arsenal un grand Club sur le plan national qui brillait sur la scène européenne et tout ça avec peu de moyen. Et ça a permit non seulement de construire une fanbase mondiale, moderniser le Club avec un nouveau centre d'entrainement, et construire un des plus grands stades d'Europe à l'époque. Donc pour Arsenal il y a clairement un avant et un après Wenger, sans parler du palmarès.
Et puis j'ai bien précisé dans mon point de vue que je parlais de l'époque actuelle. Il y a 30-20 ans le staff c'était 10 personnes, pas 70. Quand Wenger est arrivé Arsenal c'était juste 80 employées (de nos jours c'est plus de 800 je crois) et une équipe qui n'intéressait que les anglais et dont la fanbase dépassait pas beaucoup les frontières de Londres. Les deux époques sont incomparables. Surtout que si on parle de Wenger, il aurait très bien pu partir en 2005/2006, mais dans le prêt pour la construction du stade il y avait cette obligation que Wenger reste (comme une garantie). "When we built the stadium the banks demanded that I signed for five years, "The banks wanted the technical consistency to guarantee that we have a chance to pay them back".
Pour Arsenal c'était différent, si on avait eu un entraineur moyen après Bruce Rioch on aurait très bien pu végéter au milieu de tableau et s'en satisfaire pendant des décennies, ne jamais construire de nouveau stade ou très tardivement et être une sorte d'Everton, un ancien grand Club qui se contente de jouer un rôle très secondaire en Premier League. Les succès de Wenger ont fait d'Arsenal un grand Club sur le plan national qui brillait sur la scène européenne et tout ça avec peu de moyen. Et ça a permit non seulement de construire une fanbase mondiale, moderniser le Club avec un nouveau centre d'entrainement, et construire un des plus grands stades d'Europe à l'époque. Donc pour Arsenal il y a clairement un avant et un après Wenger, sans parler du palmarès.
Et puis j'ai bien précisé dans mon point de vue que je parlais de l'époque actuelle. Il y a 30-20 ans le staff c'était 10 personnes, pas 70. Quand Wenger est arrivé Arsenal c'était juste 80 employées (de nos jours c'est plus de 800 je crois) et une équipe qui n'intéressait que les anglais et dont la fanbase dépassait pas beaucoup les frontières de Londres. Les deux époques sont incomparables. Surtout que si on parle de Wenger, il aurait très bien pu partir en 2005/2006, mais dans le prêt pour la construction du stade il y avait cette obligation que Wenger reste (comme une garantie). "When we built the stadium the banks demanded that I signed for five years, "The banks wanted the technical consistency to guarantee that we have a chance to pay them back".
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Le Mercato / Re : Dernières Rumeurs
Dernier message par gunner4life - Hier à 14:39:12Je crois qu il se sert de nous pour faire plier le réal
Je le vois mal aller vivre à Londres 🤣
Je le vois mal aller vivre à Londres 🤣