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Donc oui tout n'est pas qu'une question d'argent.

Donc Arteta fait du bon boulot en nous faisant terminer 2ème probablement 3x d'affilée.

Je ne comprends pas pourquoi c'est si difficile d'écrire que l'association des deux a pu nous aider à retrouver le haut niveau

ce n'est pourtant pas très compliqué

ça dépend, les U21 ont un match ce week-end ?

Le futur Marvin Martin ?

Camel Meriem.

[en finissant 2°]

C'est ton impression, mais les comptes des clubs disent l'inverse:
- On retrouve le top 4 (en finissant 2° avec 84 points) en 2022-2023 en étant le 5° budget de la league (notamment pas loin de 50% derrière City !). Donc contrairement à ce que tu dis, on a retrouvé le top 4 en ayant moins de moyens que nos concurrents directs
- 15 ans plus tôt en 2007, on finissait 4° en ayant le 2° budget de la league
- La saison où on sort du top 4 pour la première fois avec Wenger, c'était en 2016-2017, en finissant 5° d'un petit point, en ayant pourtant le 3° budget de la league

Bref, oui on a plus de moyens aujourd'hui qui nous permettent des mercatos "coup de poing" comme avec Pepe, Havertz, Rice etc. ou des salaires énormes, car toute la Premierleague (et le foot en général) a vu ses revenus décuplés.
Mais la concurrence financière s'est elle aussi décuplée avec les investisseurs étrangers, et on est paradoxalement aujourd'hui moins bien armé en relatif, on dépense toujours moins (en transfert + salaire ...) que United, Liverpool, Chelsea, et surtout on est à des années lumières de Man City. Dans ces conditions, finir 2 fois 2° (bientôt 3 on croise les doigts), c'est une grosse sur-performance, et d'une constance hyper rare dans le monde du foot où l'argent a le dernier mot dans la majorité des cas.

Merci Dios

Depuis hier je vais sur ce topic avec mes pop-corns. Magnifique. 

1er match et but
Ce gamin va être un futur grand

Pas d'enflammades non plus. Il a le potentiel pour en tout cas.

Balancer un milieu de terrain défensif au poste d'attaquant alors qu'on a de vrais jeunes attaquants prometteurs c'est sur que c'était tellement plus judicieux 
ça devient d'un ridicule....

Je ne sais pas s'il y a lieu de qualifier Merino de milieu "défensif". Déjà à la Sociedad il jouait assez haut et c'est le cas aussi en sélection.

On tourne en rond en fait. "Tu ne sais pas si ils sont prêt", vous ne savez pas non plus. "Tu n'es pas à l'entrainement", vous non plus.

S'ils étaient prêts, à 22 ans, ça fait longtemps qu'on les aurait vu
Aucun de nous n'assiste aux entraînements c'est pour ça que certains ont l'humilité de faire confiance à l'ensemble du staff expérimenté, d'autres ne l'ont pas.

J'en fais pas un psychodrame Je donne juste mon avis, je pense que ça aurait été plus judicieux et logique, court terme et long terme.

En quoi ça aurait été plus judicieux de mettre un jeune de l'académy qui n'a rien prouvé et dont on ne connaît absolument pas la valeur sur un terrain de PL ?

Et concernant la "logique", oui la logique veut qu'on fasse jouer un attaquant au poste d'attaquant. Mais si tout était aussi simple dans le football moderne, ça se saurait   
L'Inter a gagné une LDC en faisant jouer Eto'o arrière gauche, y'avait rien de logique 
City  a gagné le championnat il y a deux ans avec Gundogan en pointe, y'avait rien de logique non plus

On a des news de notre Bukayo ? ça donne quoi ?

Donc t'as jamais contesté fermement un choix d'un entraineur de toute ta vie ? Pourtant t'es pas à l'entrainement non plus. Pourquoi autant de sensibilité avec un entraineur au palmarès quasiment vierge, alors que si javais dit "Deschamps est vraiment nul, vivement qu'il se casse" personne n'aurait bronché. Je suis pas à l'entrainement, j'ai pas toutes les informations qu'il a pour faire ses choix, je n'ai pas ses compétence, je prends même pas le temps d'expliquer pourquoi je le trouve nul, et il a un palmarès d'entraineur qui parle pour lui. Mais bizarrement c'est acceptable pour l'un et pour l'autre même quand on explique son opinion et qu'on l'argument c'est inacceptable.

Mais tu t'égares Vince, je ne t'interdis pas de contester des choix.

Mais là tu fais tout un psychodrame parce qu'Arteta refuse de donner la chance à un jeune attaquant de l'academy.

Mais toi à aucun moment tu te dis que c'est parce qu'ils n'ont probablement pas le niveau pour la PL.
Pour toi, c'est FORCEMENT Arteta qui chie dans la colle...

Tu fais quand même beaucoup de plans sur la comète avec les attaquants de l'academy.

Je les ai vu jouer t'inquiète pas Si tu veux je peux poster des compilations. C'est pas comme si je sortais ces noms au hasard juste en regardant sur le site qui sont les attaquants de l'équipe réserve.

Mais je sais que tu les as vu jouer... En catégorie de jeune. On parle de la Premier League là stp. Un attaquant qui met un triplé avec l'équipe réserve contre une équipe de boulanger et d'artiste peintre, ça ne veut pas dire qu'il va percer les verrous des défenses de PL.

En plus il a mis un doublé hier

Tu prends tes lunettes chez le même opticien que Vince c'est ça ?   

D'ailleurs, même le nom du topic est faux. "Zumbimendi"
Je corrige.

Le pire dans tout ça, c'est que, de base, je partage ton avis. Pour moi, ça devrait se tenter, ou en tout cas, il y a eu des occasions de tenter de titulariser un attaquant de l'academy. Notamment pour le retour face à Eindhoven. Je regrette qu'on n'ait pas tenté ce coup à ce moment-là.

Mais à aucun moment je me permettrai d'avoir ta posture, qui consiste à critiquer fermement ce choix. Tu n'assistes pas aux entraînements. Tu ne vois pas ce que les joueurs que tu réclames proposent aux entraînements. Et partir dans des délires irrationnels du genre "Arteta ferme la porte aux jeunes", ça ne rime à RIEN et on sait tous que c'est faux. Si Arteta fait le choix de ne pas titulariser un jeune en attaque, c'est qu'il y a une raison autre que "je vais m'amuser à bricoler pour emmerder les supporters".

[VOIS]

Donc tu n'as jamais dit "untel doit jouer plus souvent", "untel doit jouer moins souvent" ?

OH que si !!! En me basant sur des joueurs que je VOIS !!!!!!!!!!!!!!! Des joueurs sur lesquels je peux effectuer une comparaison !

Toi tu réclames des joueurs qu'on ne voit pas à l'oeuvre. Tu te permets porter des jugements sur des joueurs qu'on ne voit pas.

C'est juste dingue cette posture   
Soit tu manques cruellement de lucidité, soit comme disait Titi, tu as vraiment un problème d'égo à prétendre mieux discerner les choses que l'ensemble des membres du club qui voit les joueurs à l'oeuvre chaque jour.

Ca a surtout pas vraiment de sens de nous comparer au Réal ou au Barca sur le plan financier :
- Ils ne jouent pas dans la même league
- Ils ne sont pas soumis au même lois :
    - Il n'y a presque pas de cotisations patronales en Espagne pour les footeux
    - Le nouveau FPF Espagnol oblige le Barca à se saigner et à virer des joueurs/baisser leurs salaires même si ils ont le budget pour

Bref, en PL dans les années Wenger sur la masse salariale globale on a jamais été un petit poucet. Il y avait une structure qui ne voulait pas avoir de très gros salaire, mais nos joueurs moyens étaient grassement payés, on le disait déjà à l'époque.
Ces dernières années l'écart s'est en revanche accéléré notamment à City et Liverpool, on a aussi changé de braquet sur les salaires mais un véritable fossé nous sépare toujours.

Dios, j'apprécie tes efforts, quel courage face à la personne la plus butée de France

Soit clair dans tes propos TheMerse, tu nous as perdu là

Non c'est TheMerse qui s'est perdu tout seul.

Sauf qu'on parle de quelques semaines/mois, pas quelques années.

A cet âge là, "quelques mois" c'est juste énorme.

Donc aucun supporter ne peut avoir une opinion qui diffère des choix de l'entraineur de son Club ?

Concrètement, on est censé devoir suivre l'avis d'un supporter plutôt que celui du coach 

Avec ta logique, c'est comme s'il valait mieux se fier aux avis sur Doctissimo plutôt que d'aller consulter un spécialiste. 

"Si ils ont le niveau", qui en décide ? Parce que tant qu'ils jouent pas on en sait rien. Pendant longtemps cette saison Nwaneri et MLS ne jouaient pas car selon vous ils n'avaient pas le niveau, et on a vu ensuite qu'en fait ils l'avaient. Sans doute que d'autres l'ont aussi.

A cet âge là, un jeune qui a le niveau à 18 ans, ça ne veut pas dire qu'il l'avait à 17 ans.

Avec cette logique, on aurait du faire jouer Nwaneri depuis ses 12 ans. Un peu de logique svp.

C'était pas un problème de prix, Morata n'aurait pas couté grand chose et n'aurait pas pris la place d'une future recrue. Et je cite Morata mais il y avait un tas d'opportunités en prêt. Il fallait recruter quelqu'un, et on l'a pas fait. Et on a lu qu'Arteta et son staff on refusé Morata par exemple, donc c'était un choix. Et on en paie le prix. On était en sous nombre pendant le mois de janvier en attaque, et ensuite c'était encore pire, mais c'est pas comme si c'était inimaginable qu'Havertz qui jouait et qui devait jouer tout les matchs jusque la fin de la saison finisse par se blesser.

« Pas à n'importe quel prix » c'était l'expression. Je ne parlais pas forcément d'argent.

Putain j'ai bien fait d'aller au ciné hier soir 

Même Bouli ou Dios la mettrait au fond celle là 

J'ai joué 9 toute ma carrière et je n'ai mis que des buts comme ça 

Donc inutile de dire que Martinelli et Havertz n'étaient pas blessés l'hiver dernier. On devait recruter en attaque l'hiver dernier, c'était pas juste un besoin ou quelque chose qu'on pouvait reporter à 6 mois. On devait le faire et on l'a pas fait. Donc on en paie le prix ensuite.

C'est pas pour rien qu'Arteta fuit l'interview quand on lui pose la question si il regrette de ne pas avoir recruté d'attaquant l'hiver dernier. C'est une erreur de débutant et il a pas vraiment envie qu'on lui rappelle.

Ce n'est pas une erreur de débutant puisque la volonté de recruter était là. Mais pas à n'importe quel prix quand on a Havertz et Martinelli encore dispo

il c'est retrouvé au sol en toute fin de match sur un changement de direction ou il à fait un grand écart et c'est étiré le genoux .. il c'est relevé après manipulation mais à ressenti quelque chose de bizarre on en saura plus dans les prochaines heures

Pas la première fois qu'il se fait mal comme ça en plus le con 

Bah si ! Bouli, Dios et Arnaud nous disaient qu'il n'y a plus de vrai numéro 9 et que donc pas besoin de recruter 

Ah ben bon courage pour retrouver trace où je dis ça 

Pourtant difficile de trouver un fan d'Arsenal qui ne demandait pas un attaquant l'hiver dernier AVANT qu'Havertz se blesse.

Et je ne remets pas l'intérêt de devoir recruter en attaque. On était (est) tous d'accord sur ce besoin.

La réponse est dans notre seconde partie de saison
Havertz s'est blessé, on se retrouve à faire jouer un milieu défensif en pointe. Voilà la conséquance directe de cet oubli.

Rassurez moi, on est tous d'accord  que c'était une erreur, non ? Bouli me demande quel était l'intérêt de recruter une doublure l'hiver dernier, bientôt on va lire que c'était une super idée de ne signer personne

C'est trop facile de venir la queue entre les jambes 3 semaines après et de dire "ah ben vous voyez, j'avais raison" !
Quand le mercato se termine, Havertz et Martinelli ne sont pas blessés.

Et je ne remets pas l'intérêt de devoir recruter en attaque. On était (est) tous d'accord sur ce besoin.
Je précise que fin janvier, quand Havertz et Martinelli sont dispo, on n'a pas forcément d'intérêt à recruter coûte que coûte pour faire le nombre.

Trop facile de dire aujourd'hui qu'il fallait le faire.

et je découvre que selon Bouli Tomyiasu est la doublure de Saliba finalement on a eu beaucoup de chance niveau blessure, ça aurait pu faire très mal.

Tu confonds Dalmat et Dacourt et maintenant tu me confonds avec TITI. La vieillesse Vince !!! 

Dans le lot seul Havertz joue en pointe, et il n'avait aucune doublure. Morata n'aurait pas ciré le banc, on jouait encore la Coupe de la Ligue, la Champion's League en plus de la Premier League. Et il y a toujours des blessures dans une saison. Et ensuite Morata pouvait très bien se retrouver titulaire devant Havertz.

Là on parle de Morata mais ça aurait pu être n'importe lequel des attaquant sur le marché à l'époque.

Quand Havertz est dispo, quel intérêt pour le club de choper coûte que coûte une doublure pour 5 mois ?
C'est trop facile de venir après coup et de dire "ah ben voilà, fallait recruter une doublure".
On perd Havertz ET Martinelli. C'était clairement pas prévu. Si l'une de ces 2 blessures étaient intervenus en janvier, la donne aurait été différente.

On voulait tous une recrue offensive, Arteta le premier. Mais recruter pour recruter, c'est clairement pas l'idée si tu as des recrues offensives bien précises en tête pour l'été prochain. Faut une recrue qui apporte une valeur ajoutée ou qui a un profil qui peut s'adapter.

Et encore une fois, si tant est qu'on le trouve, est-ce que le club auquel il appartient est vendeur ? Le club dispose-t-il des fonds nécessaires ?