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J'ai pas dit de grands entraîneurs, j'ai dit de bons entraîneurs.

Certains coaches qui entraînent bien de plus petites équipes se font remarquer et bien sûr c'est comme ça qu'ils ont leur chance dans un grand club et heureusement.

Ensuite, quelque part tout le monde est interchangeable, personne n'est indispensable. On ne saura jamais ce qu'un autre entraîneur aurait fait s'il avait remplacé Wenger 5 ou 10 ans plus tôt.
Et pareil pour les joueurs, tu peux avoir de très bons joueurs mais ils sont interchangeables aussi.

Pour en revenir au sujet, l'argent c'est bien mais quand tout tes concurrents dépensent autant et ramènent de grands joueurs aussi, qu'est ce qui fait la différence alors ?

Aucun soucis avec vouloir un départ au contraire il prend certainement la bonne décision après avoir gagné la PL, retourner dans un club où il aura un rôle plus central
 

C'est un peu réducteur.

Bien sûr l'argent et les investissements sont une très grande partie dans la réussite. Mais ça permet aussi de mettre les bonnes personnes pour réussir.

À l'instar d'attirer les plus grands joueurs, ça attire aussi les bons entraîneurs avec un projet ambitieux.
Et s'il ne réussit pas, un autre entraîneur talentueux viendra.
Il suffit pas de prendre n'importe qui et d'attendre patiemment.

J'aime bien Guimares aussi mais je ne sais pas si c'est un vrai upgrade vs un Subimendi ou Partey par exemple.
Zubimendi était plus fort défensivement et partey fort dans le jeu et la remontée de balle.

A voir vu que de fortes chances qu'il arrive

Et donc ? Everton va gagner la PL ?

Quand je parle d'énorme je parle pas de son apport mais juste de gagner le trophée.

C'est énorme je trouve de gagner une PL,e championnat le plus dur au monde. Combien de joueurs peuvent se féliciter d'avoir gagner une PL en proportion des joueurs pro, même si on regarde la proportion des joueurs pro qu'en Angleterre.

Beaucoup de joueurs et très grands joueurs n'en ont gagné qu'une dans leur vie en plusieurs années.
Beaucoup de grands joueurs ne l'ont jamais gagné même en y jouant, rien que chez nous les Auba, Ozil, Sanchez etc. RVP a dû quitter Arsenal pour la gagner qu'une fois avec United.

Donc oui pour lui et son statut c'est énorme, c'est inespéré.

Moi j'avais lu hier que des discussions devaient avoir lieu après son retour donc début de semaine. Peut être qu'on en saura plus d'ici fin de semaine.

Franchement s'il a autant de jeu de Gyokeres je sais pas s'il fera moins bien. C'est juste qu'il est jamais dispo aussi longtemps.
Il a un fort bagage technique

Normal il a accompli quelque chose d'énorme pour tout joueur de foot, gagner une PL, aller jusqu'en en finale de LdC.

Il sait qu'il n'aura pas un rôle plus grand surtout avec les recrutements qui s'annonce. C'est le moment de repartir prendre une place plus importante dans un autre groupe en ayant la conscience du devoir accompli et des objectifs atteints.

Faire une saison et gagner la PL c'est inespéré pour lui quand même.
Il était quand même dans le groupe et n'était pas là pour servir les jus.

Au contraire je pense qu'il est content d'avoir vécu ça. Et puis il l'a pas fait gratuitement.

Ça restera un gros gâchis pour lui. Il aurait pu avoir un impact complètement différent sans ses blessures à répétition.

Chaque pré saison on le voit se mettre en valeur en se disant que c'est peut être la bonne puis finalement non.

Oui il aurait mérité un peu plus de crédit ou de temps de jeu mais au final ça reste une belle saison pour lui avec un titre de champion d'Angleterre qu'il n'aurait pu imaginer que dans ses rêves.

Une finale de LDC aussi.

Ca lui fera une expérience énorme et il n'aura pas vraiment perdu de temps.

J'ai vu à la fin du match que Martinelli et Gabriel étaient déjà avec le groupe.

En fait déjà les autres années quand on se rapprochait du but il y avait ce discours qu'il fallait changer mais là après avoir gagné la PL et finale de LDC c'est encore moins audible

On a la plupart envie de voir ce que ce nouveau Arsenal champion en titre avec de grosses ambitions assumées va faire.

Ah dommage j'avais pas vu que c'était sur YouTube

[LINEUPS]

LINEUPS

Arsenal: Arrizabalaga, White, Mosquera, Hincapie, Calafiori, Lewis-Skelly, Nwaneri, Havertz, Dowman, Tzolis, Gyokeres.

Subs: Meslier, Ranson, Clarke, Ogunnaike, Salmon, Copley, Julienne, Vieira, Nelson, Agustien, Ibrahim, Kabia, O'Neill, Harriman-Annous, Jesus.

J'ai créé le topic si vous avez des infos supplémentaires n'hésitez pas.

Notamment si une chaîne diffuse le match ?

[Girona vs Arsenal]

Girona vs Arsenal

21h

Je pense qu'on a aucun soucis au fait que Vince n'aime pas trop Arteta ni sa manière de jouer éventuellement.

Le seul soucis c'est qu'on a l'impression que tout est noir sur tous les sujets, qu'il n'y a rien qui aille alors qu'on va de faire notre meilleur saison en 22 ans...

Peut être un peu de nuance entre ce que tu n'aime pas et ce qui est bien quand même ?

Ya match ce soir

Diffusé quelque part le match ?

On donne beaucoup trop d'importance aux coaches ? Je suis vraiment pas sûr là

Merci pour les extraits ce sont de bonnes infos.

Je me pose une question dans la stratégie d'Arsenal, une hypothèse.
Et si Arsenal était conscient de la possibilité que Vini aille au bout de son contrat et souhaite se positionner dès maintenant dans l'optique que l'année prochaine, ils soient les mieux placés.

Ca peut finir comme pour mbappe au psg et le réal était dessus depuis 2/3 ans.

Soit le joueur prolonge fin de la saga.
Soit il quitte le réal cet été, on est déjà positionné
Soit il le quitte dans un an libre, et on aura déjà pris les devants.

Pour le moment pour moi c'est toujours une stratégie du camp Vinicius pour mettre la pression sur le Réal et ça peut durée tout le long du mercato, même si selon les rumeurs une décision sera prise dans les prochains jours. Le Real aurait fait une dernière offre à la fin de la CDM et n'ont apparemment aucune intention de l'augmenter alors que c'est encore loin des exigences de Vini, notamment concernant la prime à la signature et des droits à l'image. Ce qui est sûr c'est que le Real ne peut pas se permettre de le perdre gratuitement, un joueur qui vaut plus de 100 M, alors qu'il ne lui reste qu'un an de contrat. Admettons que Vinicius est mis sur le marché par le Real, on sera pas les seuls, il y aura au moins un autre gros club qui fera une offre à mon avis, même si visiblement on est les plus avancé sur le dossier. On sait que dans l'absolue il souhaite prolonger au Real, mais est-ce qu'il est prêt à faire des concessions pour jouer sous Mourinho, ça c'est moins sûr, sous Ancelotti ou Zidane il aurait déjà prolongé.

Ce qui m'inquiète, il se passe quoi si Vinicius prolonge, est-ce qu'on a un plan D, parce que l'autre alternative c'est Barcola, mais il risque prochainement de signer à Liverpool, je sens qu'on va finir comme des cons !!!

Je suis pas sûr que ce soit à cause de Mourinho qu'il se pose la question de rester ou partir.
Mais déjà s'il part ce serait pour combien de temps? Paris demande 120M pour Barcola, combien sera Vini ? 150?
Plus son salaire à 30M par an ?
C'est une opération assez délirante mais bon si ça fait passer un palier au club à voir.

Oui c'est assez dingue, le club serait prêt à accepter toutes les demandes du joueurs, j'ai du mal à y croire ça me rappelle les rumeurs de Neymar au psg au moment où ils venaient de signer Mbappé pour 180M

Je me disais que ça n'arrivera pas, on parlait de 220M c'était inimaginable.

Entre nous on a eu une façon de jouer un peu similaire sur la seconde partie de saison dernière

Oui je suis pas grand fan de notre manière de jouer surtout sur les 6 derniers mois. Heureusement qu'on a sécuriser le titre avec ça mais l'idéal serait de revenir à notre jeu d'il y a 2/3 ans.

J'espère juste qu'ils savent ce qu'ils font parce que ça va chambouler la grille salariale du club.

J'aurais préféré qu'ils cassent leur tirelire sur un joueur comme Mbappé mais quand on réfléchit bien, il n'y a pas énormément de super star au dessus de lui, surtout au poste d'ailier.
Ca resterait un énorme coup du club.

Pour relancer ce jeune il lui faut une bonne pré saison avec le groupe. Il peut se mettre en valeur et pourquoi pas repartir sur un prêt de 6 mois ou un an.

Ce serait dommage de pas réessayer encore avec lui il est encore très jeune.

Le mourinho que je détestait était le mourinho d'il y a 10-15 ans.

Maintenant le personnage est beaucoup moins sulfureux et dans la provocation. J'aime juste pas sa manière de jouer.

Donc avant on pouvait avoir un entraîneur qui reste 15/20 ans mais aujourd'hui non ?

L'exemple avec les présidents de pays est complètement différent, le président a limité les pouvoirs ultimes et d'énorme privilèges, le fait aussi de limiter le mandat pourrait (parce qu'en réalité c'est pas le cas) forcer le président à prendre des décisions pour l'intérêt du peuple et non pour lui.

Arteta a des patrons qui peuvent le virer à tout moment, même pour un pet de travers s'ils veulent. Incomparable.

Et ensuite oui bien sûr les moyens ont évolué, les staff ont grandi mais ça veut pas forcément dire que c'est plus simple à gérer.
Comme tu dis, les entraîneurs managers gèrent maintenant une quarantaine de personne si ce n'est plus. On peut croire que ça roule tout seul mais ça fait beaucoup de travail.

Je pense que des mecs comme guardiola ou Klopp étaient surchargés de boulot, pour ça que certains veulent faire des pauses.

J'ai quand même du mal à croire qu'on se serait aligné avec les exigences salariales de Vini vu les rumeurs du salaire qu'il veut.
Ce serait environ le double du plus haut salaire actuellement chez nous.

Mais si Arsenal le fait, ça le fait passer dans une autre dimension, la dimension des clubs qui peuvent se permettre une « mega » star, comme City, comme le réal etc