Arsenal Supporter Club France

Arsenal F.C. => News => Discussion démarrée par: Vince le 23-05-2016, 14:37:30

Titre: 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 23-05-2016, 14:37:30
Welcome Granit!

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F696x392%2Fmay_16%2Fgun__1464013471_xhaka_signs.jpg&hash=00eb7ec67ac14b4df79587f826714a54)
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 25-05-2016, 13:36:16
OFFICIEL :green:
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 13:37:19
Vous avez kiffé ma présentation ? :lol:
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 25-05-2016, 13:37:29
(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F1000x520%2Fmay_16%2Fzp_Xhaka-27-160520MAFC_7407.jpg&hash=b90016c1ba7220903a93ef582f2f0f29)

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F714x1000%2Fmay_16%2Fzp_Xhaka-2-160520MAFC_5979.jpg&hash=166f601654da127e82a42ff9ddfd67c2)

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F855x1000%2Fmay_16%2Fzp_Xhaka-38-160520MAFC_9536.jpg&hash=42acd39887c65cdce6b941ac89a7b455)

première interview

http://www.arsenal.com/news/news-archive/20160523/video-watch-xhaka-s-first-interview
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 25-05-2016, 13:38:12
Vous avez kiffé ma présentation ? :lol:
T'es le plus fort !
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 13:43:00
Wenger - Un jeune joueur très intéressant

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F1000x520%2Fmay_16%2Fzp_Xhaka-27-160520MAFC_7407.jpg&hash=b90016c1ba7220903a93ef582f2f0f29)

Arsène Wenger a declaré : "Granit Xhaka est un jeune joueur très intéressant, avec déjà une bonne expérience en Champion's League et Bundesliga. On l'observe depuis longtemps, c'est un joueur qui ajoutera de la qualité à notre effectif. On souhaite à Granit un bon Euro 2016 avec la Suisse, et on a hâte de l'accueillir à Arsenal pour la nouvelle saison."
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 25-05-2016, 13:52:37
Une recrue en béton (tu fais chier Atys d'avoir volé ma vanne que j'attendais patiemment de faire à la signature).
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 25-05-2016, 14:00:18
Ca fait perpet que j'ai dis que ca doit être un jour DUR sur l'homme mais personne n'à relevé :lol:
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 14:00:31
Citer
Granit Xhaka Interview

https://www.youtube.com/watch?v=zlbJh02hY74

Bienvenue à Arsenal Granit, qu'est-ce que ça fait d'ùtre un joueur d'Arsenal?
Je suis très heureux d'ùtre ici. C'est un rùve devenu réalité, je suis content.

Tu n'as jamais caché le fait que c'était ton rùve de jouer en Angleterre. Pourquoi?
Je me rappelle quand j'étais jeune, le premier match que j'ai regardé c'était en Premier League. C'est un grand rùve pour moi, et maintenant je suis ici, je suis très, très content.

Qu'est-ce que tu aimes en Premier League et à Arsenal?
Beaucoup. J'aime le style de jeu en Premier League, l'agressivité. Et à Arsenal, j'aime la façon de jouer au Football. Ce n'est pas comme dans les autres pays, c'est très, très sympa ici. C'est un combat. J'aime Arsenal car ils savent aussi jouer au Football, ce qui est très bien.

Les différences entre la Bundesliga et la Premier League?
En Allemagne, on peut jouer avec agressivité mais l'arbitre sifflera toujours. En Angleterre ce n'est pas toujours le cas. C'est mieux pour moi.

Ton style de jeu?
J'aime jouer. Je suis un joueur agressif mais aussi un leader. Je n'ai que 23 ans, mais j'ai été capitaine d'une bonne équipe en Allemagne. Ottmar Hitzfeld dit que je suis un jeune Bastian Schweinsteiger. Si Ottmar Hitzfeld dit ça, c'est un beau compliment. C'est un grand coach et un gentleman. Je ne sais pas si je suis un jeune Bastian Schweinsteiger, je suis un autre joueur. Je suis Granit Xhaka.

Comment t'as aidé ton expérience comme capitaine du Borussia Monchengladbach?
Quand j'étais jeune, mùme si j'avais un grand frère, mes parents me donnaient les clés de la maison chaque jour. C'est dans ma tùte, je suis un leader, et ùtre capitaine du Borussia Monchengladbach était très bon pour moi.

Tes sentiments sur Arsenal à l'heure actuelle?
J'ai regardé Arsenal chaque weekend, je sais que c'est un grand Club. Cette année ils ont finit second, et c'était une très bonne saison. J'espère qu'on pourra finir premier la saison prochaine.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 25-05-2016, 14:03:56
C'est sur il a le 34?
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 14:05:45
https://www.youtube.com/watch?v=WwZa6jkJX9k

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F654x1000%2Fmay_16%2Fzp_Xhaka-10-160520MAFC_412.jpg&hash=b1afc02365c070440f78a875a070982e)

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F803x1000%2Fmay_16%2Fzp_Xhaka-17-160520MAFC_3299.jpg&hash=405df3add74175cd433447c217783148)

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F702x1000%2Fmay_16%2Fzp_Xhaka-25-160520MAFC_8419.jpg&hash=f341de855fdcf20421b63b94f0996eb7)
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 25-05-2016, 14:12:43
Dans la presse allemande on parle d'un contrat de 5 ans pour £34M et £110k par semaines de salaire.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: RedArmy le 25-05-2016, 14:27:40
cet anglais casse lool!
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 25-05-2016, 14:33:47
"Okay, okay, you’ve waited long enough… we can confirm Granit Xhaka is an Arsenal player!"

Les responsables de la communication du club sont blasés de cette histoire de photos sorti sur Twitter ! :lol:
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 25-05-2016, 14:39:14
"Okay, okay, you’ve waited long enough… we can confirm Granit Xhaka is an Arsenal player!"

Les responsables de la communication du club sont blasés de cette histoire de photos sorti sur Twitter ! :lol:
Hahaha mais trop quoi :lol:
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 14:48:36
J'ai préféré leur tweet : "Regardez notre première recrue avec le maillot d'Arsenal - c'est mieux en haute résolution? ;)" :D
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 14:52:47
(https://pbs.twimg.com/media/CjTA06aVEAAKSAk.jpg)
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 25-05-2016, 14:54:08
Haha bien vu !
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 25-05-2016, 15:01:28
(https://pbs.twimg.com/media/Ci_SrGZWsAAMA52.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/Ci_SrWHXIAA51V0.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/Ci_SrlUXIAEisxz.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/Ci_Sr9HWUAA_WaT.jpg)

 :lmao:
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 15:03:48
Putin j'ai eu la même idée :lol:

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fahp.li%2F449ee4cb78e1eeb76e0f.png&hash=e3d2e5b7c0a16ee70092e8321c096397)
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 25-05-2016, 15:30:47
il est francophone ?
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 25-05-2016, 15:40:40
https://youtu.be/_17WzfENFZI


Un peu de détails sur son prix, donc apparemment il avait un contrat jusqu'en 2019 avec une clause à £20M mais qui s'active seulement à l'été 2017 donc on était obligé de monter le prix à leur exigence...


Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 16:10:18
https://www.youtube.com/watch?v=K8LLvPS1iHE
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 25-05-2016, 16:12:18
Bienvenue à lui.
On s'y prend tôt, c'est bien :up:
Espérons que ça continue comme ça.
J'adore la veste qu'il porte sur la photo contre le mur. C'est les nouvelles vestes pour cette saison car je ne l'ai jamais vu il me semble :look:
Édit: je viens de la voir sur la boutique en ligne. Il y a cette grande bande rouge dans le dos qui gâche tout je trouve. Dommage...
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 25-05-2016, 16:13:33
https://youtu.be/_17WzfENFZI


Un peu de détails sur son prix, donc apparemment il avait un contrat jusqu'en 2019 avec une clause à £20M mais qui s'active seulement à l'été 2017 donc on était obligé de monter le prix à leur exigence...



Pas mal le coup franc :P
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 25-05-2016, 16:25:30
https://youtu.be/_17WzfENFZI


Un peu de détails sur son prix, donc apparemment il avait un contrat jusqu'en 2019 avec une clause à £20M mais qui s'active seulement à l'été 2017 donc on était obligé de monter le prix à leur exigence...



Pas mal le coup franc :P
Ouai enfin ça ne compte pas vu que c'était en Europa League, là où personne n'a envie de jouer, là où on ne joue que contre des équipes B, etc... :P
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 25-05-2016, 16:26:46
Ce troll :lol:
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 16:30:40
Oui ça vaut pas un triplé contre Aston Villa :D
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 17:11:20
Xhaka - Arsenal s'intéresse à moi depuis longtemps

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F696x392%2Fmay_16%2Fgun__1464183643_25516-GX711.jpg&hash=66d0f0a9166e1f63894a160b190d26f1)

"C'était difficile pour moi [ces derniers jours]. Car je devais fermer ma bouche, et je n'aime pas trop ça. Donc c'est bien que tout soit officialisé. J'ai opté pour Arsenal. Et j'ai opté pour la Suisse. Toutes ces discussions sur le Kosovo étaient un fardeau. Maintenant je peux aller à l'Euro en paix.

L'intérêt d'Arsenal était important et date depuis très longtemps. L'été dernier, Arsène Wenger m'avait appelé pour la première fois. Arsenal est un Club qui joue un bon Football, attractif. Je pense convenir parfaitement à ce Club. Et je suis aussi quelqu'un qui peut jouer physique. C'est nécessaire dans un Club qui joue la Champion's League.

Il y avait aussi d'autres contacts avec d'autres Clubs, mais rien de concret. Vendredi dernier, j'ai signé mon contrat. Je ne pense pas que ma vie changera beaucoup. Ma femme sera avec moi, donc j'aurai quelqu'un à qui parler si ça ne va pas bien. Ma vie privée ne changera pas. Mais Londres étant une métropole, ça me changera de Mönchengladbach."
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 25-05-2016, 18:24:56
J'avais vite deviné que c'était un bavard au vu de ses déclarations pendant les négociations entre les deux clubs, quand on a dû lui expliquer qu'il fallait attendre une grosse semaine, ça a dû être terrible pour lui :lol:
Welcome :up:
Franchement au milieu, Arsène a d'énormes possibilités, j'espère qu'il changera un peu son management en conséquence, c'est à dire ne pas laisser à la cave des joueurs qui méritent du temps de jeu, faire un peu plus de turnover.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-05-2016, 19:54:58
3ème plus gros transfert de l'histoire du Club

(https://pbs.twimg.com/media/CjUQkWOWUAAwxpX.jpg)
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 25-05-2016, 20:11:26
Welcome Xhaka! :)
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 25-05-2016, 21:00:43
Cazorla c'était pas 20M?
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Shapeshifter le 25-05-2016, 21:11:52
Cazorla c'était pas 20M?

C'était plus autour de 10M£ Cazorla. (mais c'est d'autant plus dur dans le temps de comparer vu la fluctuation monétaire).
Après ce genre de classement n'a pas grand sens au vu de la conjecture économique du football anglais.

Enfin une recrue qui me parait assez cool, à voir comment il s'adapte. En tout cas c'est typiquement le genre de recrue que j'aime bien.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 25-05-2016, 21:13:30
Cazorla c'était pas 20M?

D'euros, je pense !
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 25-05-2016, 21:19:04
J'avais vite deviné que c'était un bavard au vu de ses déclarations pendant les négociations entre les deux clubs, quand on a dû lui expliquer qu'il fallait attendre une grosse semaine, ça a dû être terrible pour lui :lol:
Welcome :up:
Franchement au milieu, Arsène a d'énormes possibilités, j'espère qu'il changera un peu son management en conséquence, c'est à dire ne pas laisser à la cave des joueurs qui méritent du temps de jeu, faire un peu plus de turnover.

C'est un bavard mais sue le terrain aussi il parle beaucoup apprement.
Il avait déclaré a gladbach que si un joueur de son équipe ne donne pas ses trippes sur le terrain, il aura un problème avec lui :lol:
Ca nous manque des mecs comme ça,  surtout que flamini à bougé.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 25-05-2016, 21:24:02
Je suis quand même sur le cul avec ce transfert. Le club en fait sa 3ème transaction la plus chère juste derrière Özil et Sanchez. Xhaka n'a pas la réputation des deux premiers cités. Mais on prend quand même! Je me demande toujours quel attaquant nous allons avoir. J'imagine mal Wenger sortir une nouvelle fois une telle somme… (J'espère me tromper).
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 25-05-2016, 21:49:32
C'est £30m avec tous les bonus activés, faudrait voir la gueule des bonus, ce sera peut-être moins cher que £30m au final.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Shapeshifter le 25-05-2016, 21:54:25
Et puis encore une fois, la conjecture économique n'est pas la même. Le club est largement plus riche qu'au moment où on a acheté Reyes. Faudrait extrapoler afin de voir réellement quel impact sur les finances ce transfert a.
Ce classement suit le déreglement du football et s'inscrit dans une logique économique standardisée.
Martial ne vaut pas 80M rassurez moi, en 2004 quand Rooney arrive pour 34M c'est équivalent au transfert du français hein ! Le fait d'avoir des valeurs absolues n'ont aucun sens.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 25-05-2016, 21:59:47
Je n'ai pas dit le contraire Shape, mais lorsque le club a décidé de recruter des joueurs du calibre d'Özil et Sanchez, il savait que niveau vente de maillots, etc. ça allait suivre derrière. Je ne me plaint pas qu'on passe enfin à l'action, mais c'est étrange et incohérent. Je l'ai déjà expliquer dans un autre topic, mais on avait pas mal de joueurs dans ce secteur, et je ne voyais pas Wenger mettre une telle somme sur ce poste.
Je ne me soucis pas de l'impact, mais ça me semble un peu incohérent, c'est tout.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 25-05-2016, 22:17:10
Comme il le dit dans une interview ca fait un moment qu'on le regarde et connaissant wenger si il hesite pas à mettre cette sommes c'est pas pour rien.
Cet hiver Pool ou les spurs etaint très chaud pour le recruter.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 25-05-2016, 22:25:20
Je n'ai pas dit le contraire Shape, mais lorsque le club a décidé de recruter des joueurs du calibre d'Özil et Sanchez, il savait que niveau vente de maillots, etc. ça allait suivre derrière. Je ne me plaint pas qu'on passe enfin à l'action, mais c'est étrange et incohérent. Je l'ai déjà expliquer dans un autre topic, mais on avait pas mal de joueurs dans ce secteur, et je ne voyais pas Wenger mettre une telle somme sur ce poste.
Je ne me soucis pas de l'impact, mais ça me semble un peu incohérent, c'est tout.

Tu compares avec des tarifs qui datent de 2 ou 3 ans, c'est normal que tu trouves cela incohérent. Donc non, récupérait un milieu de terrain qui figure dans l'équipe type de Bundesliga, qui a une bonne expérience, à 35/40M€ (suivant les bonus) en 2016, c'est cohérent. Même avec 2 ou 3 ans de plus et la montée des prix à la hausse, Xhaka coûte encore moins qu'un Sanchez ou Ozil. Si aujourd'hui, on voudrait prendre Sanchez à Barcelone, ça serait plus cher qu'en 2014, faut remettre tout en perspective comme l'a expliqué Shape.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 25-05-2016, 23:03:33
Et tu crois que le club va claquer plus de 100M sur un seul mercato? Le marché est déréglé depuis bien avant. Rien que le transfert de Sanchez, on l'a hyper bien négocié! En 2014, soit l'année où le transfert de Sanchez a été réalisé, il y a eu Suarez pour 81M d'euros, James Rodriguez pour 80M d'euros, Di Maria pour plus de 70M d'euros, Mangala pour plus de 50M d'euros, David Luiz pour quasiment 50M d'euros, Mata qui s'en rapproche, etc. Ca prouve simplement que le club a bien joué le coup. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je pense que Morata on peut oublier, il y a bien trop d'intermédiaires.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Shapeshifter le 26-05-2016, 00:50:02
Oui enfin à cet époque les droits tvs anglais étaient énormes mais décent. Ca a été multiplié presque pas 3 sur la période. Je crois que vous vous rendez pas compte pour certains de ce qu'il se passe réellement.
Aujourd'hui les 30M de Xhaka ça correspond à un ressenti financier d'un transfert à 15M à l'époque. Et je parle en ressenti, sans parler de dérégulation du marché.

Rooney a son époque c'était indécent, Ferdinand aussi... Aujourd'hui un transfert à 30, c'est normalisé. Le club a largement les moyens de claquer 150/200M euros sur une période estivale. En droit TV l'an prochain, on est sûr de gagner autour de 160M d'euros. Le stade en terme d'exploitation doit tourner autour de 50M d'euros de produits nets (en retirant les charges d'exploitation).
Ca fait 210M assuré, à côté de ça tu rajoutes le merch, les partenaires on est large comme on dit. Si un jour j'ai le temps, je vous ferai un recap de la situation financière du club en enlevant les filtres de la com du club et en le comparant surtout à son environnement.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-05-2016, 03:26:13
Granit - J'étais sans voix

"Je lui ai parlé il y a un an [Wenger]. J'étais presque sans voix quand c'est arrivé.
C'est une légende pour moi. Je l'avais comme manager de mon équipe sur PlayStation.
C'est un vrai gentleman."



Djourou - Un peu comme Pirlo

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww1.pictures.zimbio.com%2Fgi%2FJohan%2BDjourou%2BGranit%2BXhaka%2BSwitzerland%2Bv%2BEcuador%2B6FVMJXHXO5Dl.jpg&hash=029430096ade258ec34a0fa86ad9b78d)

"Garnit est un super joueur. Ce gars a un pied gauche magique. Il peut donner des ballons où il veut. Il est dur dans les tacle - il va à fond dans les tacles - c'est un très, très, très bon joueur. Il voit bien les passes. Il peut tacler. Faire des passes décisives. Je dirais qu'il est un peu comme Pirlo, par rapport à la précision de ses passes. Il peut venir chercher le ballon, et faire une passe de 50 mètres millimétrées. C'est ce genre de joueur, mais en plus physique. C'est difficile de donner une description parfaite, mais c'est un peu ça.

Je pense qu'il s'en sortira bien en Premier League car il a déjà cet aspect physique en lui. Parfois les joueurs qui arrivent sont surpris par l'engagement. Mais il est déjà comme ça. Il prend beaucoup de cartons jaunes en Allemagne, peut-être qu'il jouait trop dur pour ce championnat. Mais le championnat anglais sera parfait pour lui.

J'ai vu Kante jouer, et pour moi il est différent de Xhaka. Kante est plus un box-to-box, qui n'arrête pas de courir. Il pourrait courir pendant 2 jours sans s'arrêter. Granit est plus un joueur de ballon. Il est bon tactiquement, c'est plus un joueur qui donne le tempo.

Je ne suis pas sûr que Granit soit suffisant
[pour Arsenal]. D'autres équipes vont se renforcer. Guardiola va signer beaucoup de joueur. Man Utd aussi, Chelsea aussi, Liverpool aussi. Donc la Premier League sera plus difficile à gagner la saison prochaine. C'est pour ça que Arsenal devra leur faire concurrence en terme de recrutement.

Ils ont été très critiqué car ils n'ont pas remporté le titre. Mais au final, ils ont terminé second. Je pense que c'était une année pour eux, ils avaient une chance avec tout les gros qui n'étaient pas au rendez-vous. Mais on voit les progrès, et pour être honnête, ils ont été une des rares équipes à battre Leicester. Je pense qu'ils sont sur la bonne voie."
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: jones79 le 26-05-2016, 06:52:21
A voir ce joueur que je ne connais pas.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 26-05-2016, 09:33:00
Il a l air prometteur ce petit. 
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 26-05-2016, 10:00:13
https://www.youtube.com/watch?v=K8LLvPS1iHE

On ne doit pas se fier à une vidéo pour juger un joueur mais sur celle ci ses passes longues font rêver, on dirait le Fabregas de 2008. La concurrence au milieu va être rude.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 26-05-2016, 13:58:40

:lol:
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-05-2016, 14:47:04
Xhaka - Je m'attend à une ambiance familiale

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fimages%2Fmay_16%2Fgun__1464014470_xhakamain2.jpg&hash=312bdb7edd59c7c207530a9854386b8e)

"J'ai discuté avec Nordtveit à propos d'Arsenal, et il m'a dit que c'est un grand Club, mais un Club familial et c'est très important pour moi. Philipe [Senderos] a joué ici, et je joue avec lui en sélection, comme Johan [Djourou] ils ne m'ont dit que des choses positives. Arsenal c'est Arsenal. Ce n'est pas un petit Club, c'est un très grand Club, et c'est comme une famille. C'est très bien car j'adore les ambiance familiales.

Je le connais
[Elneny] que de nom, quand je suis allé à Monchengladbach, il est arrivé à Bale. Mon frère a joué avec lui, et j'ai entendu qu'il a signé ici. En Suisse, on produit de très bons jeunes joueurs, beaucoup rejoignent l'Angleterre."
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Kaantin le 26-05-2016, 16:19:36
Son numéro 34 est confirmé ? Je vois que lui et Coquelin l'ont tous les 2 sur leur topic respectifs
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 26-05-2016, 16:35:17
Non pas confirmé, Vince s'est avancé :D
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-05-2016, 16:56:53
Sa déclaration sur les clés de la maison de ses parents a crée quelques parodies :P

http://metro.co.uk/2016/05/26/arsenal-and-granit-xhaka-brutally-trolled-on-twitter-for-house-key-quote-5906601/?

(https://pbs.twimg.com/media/CjYhkuPXAAAMmgP.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CjYhkwVXIAAQQ7Y.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CjYhkviXAAIz4KI.jpg)
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 26-05-2016, 17:09:44
Depuis sa signature la rumeur de kanté à pris du plomb dans l aile
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 26-05-2016, 20:02:35
La Belgique joue contre la Suisse dans 2 jours, si vous voulez voir un peu ce qu'il vaut! :up:
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-05-2016, 20:04:47
(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F1080x400%2Fmay_16%2Fgun__1464256198_Unknown.jpeg&hash=e8ec1d3383b238ecc5ac98bc4c74f709)

Le spécialiste tactique Michael Cox (@Zonal_Marking) analyse le rôle de Granit Xhaka.

Après les départs de Tomas Rosicky, Mikel Arteta et Mathieu Flamini, Arsène Wenger a perdu peu de temps pour renforcer son milieu de terrain. Au niveau des stats, Xhaka est plus similaire à Flamini, un milieu défensif, mais qui offre beaucoup plus. Il est excellent dans la possession du ballon, pas seulement à la récupération.

Tout d'abord, le joueur de 23 ans est un extrêmement puissant footballeur capable de commander l'entre-jeu. Il est fort, possède un bon sens du positionnement, mais il peut aussi se montrer mobile, il aime rapidement presser le porteur du ballon, et fait beaucoup de tacles.

Son indiscipline est peut-être sa principale faiblesse, il a été expulsé 3 fois cette saison avec le Borussia Monchengladbach, mais l'international suisse espère que l'arbitrage en Angleterre sera plus laxiste. Avec de l'expérience, il devrait aussi progresser dans cet aspect du jeu.

Xhaka n'est pas un pur milieu défensif. En Bundesliga la saison dernière, seul Xabi Alonso au Bayern Munich a réussit plus de passes que lui. C'est parce qu'il possède une bonne activité, il se montre disponible pour jouer court. Il n'a pas peur de recevoir le ballon sous la pression et c'est un joueur vraiment concentré à jouer vers l'avant.

Xhaka peut éviter les duels, en utilisant son corps à la manière d'un Jack Wilshere, et il aime beaucoup jouer long, utiliser de longues diagonales lors des attaques, notamment en direction de l'aile droite. Son aspect technique et créatif a progressé ces dernières années. Souvent Arsenal a utilisé de talentueux meneurs de jeu en position basse au milieu de terrain, pour les faire progresser défensivement. Mais Xhaka est plutôt l'inverse, un joueur à vocation défensive qui aime tacler et qui avec le temps a progressé offensivement.

C'est un joueur très gaucher, qui rappelle le solide, mais bon balle au pied, Emmanuel Petit. Le partenaire plus évident dans le 4231 d'Arsenal serait Santi Cazorla, qui est moins costaud, plus meneur de jeu, et qui peut utiliser les qualités défensives de Xhaka pour être plus libre dans son activité.

Mais Wenger peut très bien l'utiliser aux côté d'un autre milieu défensif comme Francis Coquelin ou Mohamed Elneny, une option tactique qui a été utilisé la saison dernière. Ou alors il pourrait être associé à des milieux plus énergiques, box-to-box, comme Aaron Ramsey ou Jack Wilshere. Il y a aussi la possibilité d'opter pour un 433, avec Xhaka comme libéro du milieu de terrain, une formation que Wenger a déjà utilisé par le passé avec succès.

Comme chaque nouvelle recrue, Xhaka mettra du temps à s'adapter à un nouvel environnement. Mais il semble déjà bien armé pour le Football anglais, et avec son transfert finalisé tôt cet été, les fans d'Arsenal peuvent espérer des débuts réussit en Premier League.

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fimages%2Fmay_16%2Fgun__1464015881_Unknown.jpeg&hash=fdbab5b2f536c2aeb7f8854a007170a3)
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 26-05-2016, 20:55:02
La Belgique joue contre la Suisse dans 2 jours, si vous voulez voir un peu ce qu'il vaut! :up:

Ce sera en direct sur l'Equipe21 (chaîne gratuite en France).
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 26-05-2016, 20:57:28
Quasiment un tir par match, c'est beaucoup non?

Je comprends pas l'article quand il dit qu'on a déjà utilisé le 4-3-3 avec succès. On a essayé pour faire jouer Ramsey un peu plus haut que Cazorla mais ça reste un des seuls souvenirs que j'en ai. Depuis que Ozil est la on joue avec un 10, et avant c'était Cazorla.
Titre: Re : Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 27-05-2016, 11:18:33
Quasiment un tir par match, c'est beaucoup non?

Je comprends pas l'article quand il dit qu'on a déjà utilisé le 4-3-3 avec succès. On a essayé pour faire jouer Ramsey un peu plus haut que Cazorla mais ça reste un des seuls souvenirs que j'en ai. Depuis que Ozil est la on joue avec un 10, et avant c'était Cazorla.

De mémoire avec les baby gunners de 2008 on avait bel et bien un 4-3-3 :
Song / Rosicky / Cesc  puis Nasri et Arshavin sur les ailles et RVP en pointe.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-05-2016, 12:05:05
On joue avec un vrai meneur de jeu que quand on a Özil, sinon sans lui on a souvent rebasculé avec avec milieu devant la défense.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 27-05-2016, 14:11:14
Je me souviens de Rosicky à gauche mais pas dans l'axe. Cesc jouait à côté se flamini dans un 4-4-2 ou quand Hleb jouait 10 (ou second attaquant)
Et après Cesc jouait vraiment meneur de jeu, tout comme Cazorla puis Ozil qui ont presque tout le temps été disponibles.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-05-2016, 14:15:18
J'ai plutôt souvenir de Cazorla comme meneur excentré côté gauche.
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 27-05-2016, 14:43:07
Faut aussi dire qu'à cette époque la comme durant toute cette aventure Arsenal Rosicky n'était malheureusement pas un modèle de forme physique, mais même si on prend notre équipe type d'il y'a 2 saisons ça ressemblait plutot à cela :
            Giroud
Alexis                   Theo
               Ozil
     Santi          Coquelin

ça donne un 4-3-3 et ça se resserre selon que l'on soit ou non en phase offensive...

En sus :

Je viens d'avoir un éclair en posant la formation lol mais pour l'année prochaine vu le trident du feu de Dieu que forment Alexis /Ozil/Santi ne risquons nous pas de voir la compo suivante :

            Giroud
Santi                   Alexis
               Ozil
    Xhaka        Coquelin

ça m'a l'air vraiment costaud, votre avis ?

     
         
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-05-2016, 14:48:24
OK pour la tactique, mais pour les joueurs ça a rarement été comme ça.
Giroud, Sanchez et Özil ont été ceux qui ont été les plus souvent titulaire (même si Giroud a été longtemps blessé).

Giroud
Sanchez Özil xxxx
xxxx xxxx
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 27-05-2016, 14:52:01
Oui Vince je suis d'accord avec toi j'ai mis les noms que je considère comme titulaires aux postes, mais c'est vrai que j'aurai pu mettre Ramsey ou Wilshere dans l'équation...Voir OX
Titre: Re : 34 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 27-05-2016, 14:55:23
Tout dépend de ce qu'on appelle un 4-3-3 ... dans l'article en l'occurence, le 3 du milieu signifie avoir un joueur devant la défense, et deux joueurs plus ou moins sur la même ligne devant lui. Depuis plusieurs saisons on a plutôt un meneur de jeu et deux joueurs qui se répartissent la largeur du terrain (Cazorla à gauche et Coquelin à droite) avec évidemment un joueur plus défensif.

Je pense que Xhaka vient comme concurrent à Coquelin, et que Cazorla/Ramsey/Wilshere se battront pour une place de relayeur. Même si dans la pratique, il y en aura 2 sur les 3 de blessés et le 3° jouera :lol:
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 27-05-2016, 16:25:52
Il aura le numéro 16 la saison prochaine.
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-05-2016, 16:27:55
Finalement il portera le numéro 16! Coquelin n'aura pas cédé son numéro.

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fahp.li%2F32593d8a3ad5136d3078.png&hash=b272963acf8b1d5ae3953b9d0cc8200e)
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-05-2016, 16:51:00
Haha Twitter ... quand je vous dis que les réseaux sociaux n'ont heureusement rien à voir avec la réalité.

(https://pbs.twimg.com/media/CjeD8qmWEAEErBE.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/CjeD8uRWYAIqsWJ.jpg)
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 27-05-2016, 17:11:22
C'est clair, les réseaux sociaux ont donné la parole à des piliers de bars qui ne discutaient qu'entre eux au café. Maintenant on lit tout et n'importe quoi...
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-05-2016, 17:26:35
A chaque fois qu'un joueur (ou celui qui s'occupe de son compte) dit une banalité sur Twitter, t'as en réponse un flot d'insultes, avec quelques encouragements par ci par là. Imagine si c'était pareil dans la réalité :lol:
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 27-05-2016, 18:02:14
Belle brochette de blaireaux
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 27-05-2016, 18:11:22
Je comprends Coquelin, quelque part, s'il donne son numéro, c'est un signe qu'il accepte que Xhaka lui passe devant avant même le début de la saison. S'il y tient à son numéro, il a raison de le garder !
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-05-2016, 18:16:06
Tout ça pour un numéro 34 :lol:
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 27-05-2016, 19:39:39
Au contraire je trouve normal que Coquelin garde son numéro, pourquoi il devrait céder à une exigence ?
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 27-05-2016, 23:54:54
Et puis on s en fout....comme dit Vince. ...ce n est que le numéro 34
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 29-05-2016, 13:28:18
Il parle un tout petit peu français : http://www.skysports.com/watch/video/sports/football/10297977/xhaka-in-dreamland?
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 31-05-2016, 15:13:59
Il portera finalement le 29... :P Quelle affaire ce numéro de maillot, tout ça à cause de Coquelin. :P

http://www.arsenal.com/news/news-archive/20160531/granit-xhaka-to-wear-no-29-shirt
Titre: 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 31-05-2016, 15:16:24
Il commence mal lui! :lmao:
Titre: Re : 16 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 31-05-2016, 15:22:56
Désolé A10 me suis trompé je voulais modifier le numéro du topic j'ai modifié dans ton message :lol:

Tout ca parcequ'il est né en 92 donc 29 ....
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-05-2016, 15:27:17
Oh le boulet .... c'est bon il va pas encore changer d'avis?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 31-05-2016, 15:36:47
Pas habitué à clicker sur les boutons sur ce forum Taz, pas grave! :lol:
Du coup, j'espère que tu m'as compris, j'ai pas cité ton message! :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 31-05-2016, 15:37:26
je suis nouveau sorry :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-05-2016, 15:38:55
Je parlais de Xhaka bien sûr ^^
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 31-05-2016, 15:48:46
Je parlais de Xhaka bien sûr ^^
What ? Tu te réponds à toi même sans te citer ? Que diantre !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-05-2016, 15:55:06
Je parlais de Xhaka bien sûr ^^
What ? Tu te réponds à toi même sans te citer ? Que diantre !
J'avais peur de faire sauter le serveur :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 31-05-2016, 15:56:19
Je parlais de Xhaka bien sûr ^^
What ? Tu te réponds à toi mùme sans te citer ? Que diantre !
J'avais peur de faire sauter le serveur :P
Du coup vaut mieux pas que je te réponde en re-citant tout ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-05-2016, 15:57:43
Je parlais de Xhaka bien sûr ^^
What ? Tu te réponds à toi mùme sans te citer ? Que diantre !
J'avais peur de faire sauter le serveur :P
Du coup vaut mieux pas que je te réponde en re-citant tout ?
Non vaut mieux éviter ^^
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 31-05-2016, 15:58:44
Je parlais de Xhaka bien sûr ^^
What ? Tu te réponds à toi mùme sans te citer ? Que diantre !
J'avais peur de faire sauter le serveur :P
Du coup vaut mieux pas que je te réponde en re-citant tout ?
Non vaut mieux éviter ^^
OK je tacherai d'éviter la prochaine fois !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 31-05-2016, 16:09:34
Hahahahahaha :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-05-2016, 16:15:02

 :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-05-2016, 16:18:21

:lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 31-05-2016, 17:02:05
Il voudra rechanger quand il apprendra que Chamakh a porté ce numéro :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-05-2016, 17:05:18
Ou quand Coquelin décidera finalement de prendre le numéro 16 et laissera le numéro 34 disponible :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-06-2016, 14:44:00
Xhaka - Il m'a dit que ce serait le Paradis du Football

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.arseblog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F05%2Fgranitxhakaarsenalvideo.jpg&hash=1d2c0abcc702327b013037ebea090069)

Dans Bild, Xhaka a declaré : "C'était dingue [quand il a parlé pour la première fois à Wenger], c'est une légende pour moi. Il m'appelle sur mon portable et veut me signer. Je n'oublierai jamais ces paroles. Il m'a dit 'si tu veux prendre du plaisir en jouant, rejoint nous, ici c'est le paradis'. Il est incroyablement calme, mais convaincant. Ca me rend fier de travailler sous les ordre d'un tel coach.

C'était très important
[de finaliser ce transfert avant l'Euro], je voulais ça à tout prix. Ca peut couter cher de ne pas aller à l'Euro l'esprit léger. Les agents ou les Clubs vont essayer tout le temps de chercher à vous contacter, on est distrait. Je suis juste ravi que tout soit réglé.

[Son numéro] Mon numéro préféré c'est le 34, mais Coquelin l'a déjà, donc j'ai pris mon année de naissance, 92, si on inverse ça fait 29."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-06-2016, 00:47:03
Invalid Tweet ID
:lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 17-06-2016, 07:03:41
Quel tocard ce menes ..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 17-06-2016, 09:44:03
Il ferait mieux de continuer à se foutre à poil dans ses publicités à la con plutôt que de tweeter yep. D'ailleurs Anelka vient se taper "la brioche" comme il dit en demandant aux journalistes d'arrùter les polémiques et de soutenir les joueurs mùme dans la difficulté ( sûrement une référence à Pogba )
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thumb le 17-06-2016, 13:40:28
C'est un compte fake.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 20-06-2016, 12:56:38
Qu'avez vous pensé de ses performances depuis le début de l'euro ?

Moi je l'ai trouvé moyen. Combatif et engagé, il a été bon dans le jeu long et les tacles. Son jeu (avec la suisse en tous cas) me paraît assez limité quand mùme. Il a l'air assez lent ballon au pied et prend très peu de risque. On peut pas dire qu'il porte le jeu de son équipe comme on aurait pu l'espérer...
Suis-je le seul a ùtre assez sceptique pour l'instant ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 20-06-2016, 13:10:59
Il ne joue pas à son poste en même temps, comme Alaba qui est replacé en 10 parce que ce sont deux joueurs au dessus du lot et que le sélectionneur veut leur donner les clés du jeu de l'équipe nationale. Chez nous il aura un rôle plus "simple"
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 20-06-2016, 13:16:54
Difficile de juger mais cà semble effectivement cher pour ce qu'il a montré
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 20-06-2016, 13:31:06
Difficile de juger un joueur quand il joue avec sa nation... Mais il a quand même été élu 2 fois homme du match sur 3 si je ne m'abuse.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 20-06-2016, 13:36:38
C'est clair, mais on en a vu un autre aussi c'est Ricardo Rodriguez l'arrière gauche cité dans de nombreuses rumeurs chez nous. Je trouve qu'il a quand mùme pas mal pris l'eau sur le côté face à Sissoko et Sagna, pourtant ce Sagna est a des années lumières de ce qu'il pouvait ùtre offensivement chez nous sur la prise d'espace.
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 20-06-2016, 15:18:27
Il ne joue pas à son poste en mùme temps, comme Alaba qui est replacé en 10 parce que ce sont deux joueurs au dessus du lot et que le sélectionneur veut leur donner les clés du jeu de l'équipe nationale. Chez nous il aura un rôle plus "simple"

Là il a joué en milieu récupérateur (aux côtés de Behrami et derrière Dzemaili)...c'est pas son poste à Monchengladbach ?
Je regarde pas beaucoup la Bundesliga mais il me semblait qu'il jouait assez bas pour ùtre le premier relanceur..Un récupérateur à la Pirlo qui relance vite et excelle dans le jeu long.
Ce serait plus un Box-to-Box ou carrément un meneur  :/?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 20-06-2016, 15:19:21
Il a pas raté une seule passe, calmait le jeu, c'est vraiment le meilleur joueur suisse sur le terrain à chaque fois.
De ce que j'ai vu, il a un Elneny dans chaque orteil.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-06-2016, 15:20:01
Il jouera milieux défensif chez nous j'imagine, c'est le poste le plus disponible.
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 20-06-2016, 15:27:40
Il a pas raté une seule passe, calmait le jeu, c'est vraiment le meilleur joueur suisse sur le terrain à chaque fois.
De ce que j'ai vu, il a un Elneny dans chaque orteil.

Un Elneny amélioré et qui sait défendre.
Si c'est le cas il nous sera précieux en effet :up:.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 20-06-2016, 17:23:55
Ouép un Elneny puissance 10. Mais Elneny ne joue pas Mdf et lui non plus donc je pense qu'il prendra un role de milieu central.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 20-06-2016, 17:28:07
Ben Elneny jouait "milieu défensif" en fin de saison.

Je serais déçu que Coquelin perde sa place. De même pour Cazorla, même si c'est un poste plus sujet à la rotation. Mais se passer de Coquelin serait une belle erreur, que ce soit Elneny ou Xhaka, ils n'ont pas le bon profil.

D'ailleurs Elneny, j'ai l'impression qu'on l'a acheté pour 6 mois avec cet achat de Xhaka.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-06-2016, 17:35:12
Non seulement Xhaka a le profile du milieux défensif qu'apprécie Wenger, un peu à la Arteta, capable de ressortir le ballon proprement. Mais en plus si on est un minimum objectif, parmi nos milieux de terrain, Coquelin est celui qui est le moins indiscutable - comparé à Cazorla ou Özil. En plus comme le rappelle Dios, Coquelin a perdu sa place au profit de Elneny en fin de saison.

Après tout dépendra à la fois des blessures, des matchs, des complémentarités de chacun, sachant que Cazorla peut jouer plus haut, Xhaka peut-être aussi, Ramsey est là aussi avec Wilshere, Özil peut évoluer sur un côté comme Ramsey ou Wilshere ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 20-06-2016, 17:54:47
Ozil faut le laisser en 10 :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 20-06-2016, 18:09:42
Ca montre vraiment que l'appréciation d'un joueur est subjective!
En Suisse, il est assez décrié. En même temps, jme demande ce qu'il faut pour qu'on trouve un milieu défensif très bon… C'est pas son but de marquer des … buts! :P
Par contre, en Angleterre, vu qu'ils sont friands de stats, il est très bien vu!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 20-06-2016, 18:45:24
Ca montre vraiment que l'appréciation d'un joueur est subjective!
En Suisse, il est assez décrié.
Elu 2 fois homme du match sur 3 matchs t'appelle ça décrié ? ^^
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 20-06-2016, 19:25:01
Ca montre vraiment que l'appréciation d'un joueur est subjective!
En Suisse, il est assez décrié.
Elu 2 fois homme du match sur 3 matchs t'appelle ça décrié ? ^^
Oui c'est en grande partie grâce à lui et Shaqiri que la Suisse passe en 8ème...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 20-06-2016, 19:42:52
Shaqiri??? Il est encore plus décrié que Xhaka! :lol:
Tout ça pour dire qu'en Suisse, on ne se fie pas trop aux statistiques lorsqu'il s'agit de compter les passes, les interceptions, etc.
C'est tout simplement un poste qui est moins médiatisé.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 20-06-2016, 19:45:12
En même temps on a la même tambouille en France pour x ou y raisons, je vais éviter de citer la génération 87 qui a surement la palme de la tête de con, mais notre chère Henry le King en Angleterre n'est pas aussi apprécié en France et ce même avant la main 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 20-06-2016, 19:48:42
Non seulement Xhaka a le profile du milieux défensif qu'apprécie Wenger, un peu à la Arteta, capable de ressortir le ballon proprement. Mais en plus si on est un minimum objectif, parmi nos milieux de terrain, Coquelin est celui qui est le moins indiscutable - comparé à Cazorla ou Özil. En plus comme le rappelle Dios, Coquelin a perdu sa place au profit de Elneny en fin de saison.

Après tout dépendra à la fois des blessures, des matchs, des complémentarités de chacun, sachant que Cazorla peut jouer plus haut, Xhaka peut-être aussi, Ramsey est là aussi avec Wilshere, Özil peut évoluer sur un côté comme Ramsey ou Wilshere ...

Coquelin a perdu sa place mais dans ses bons jours il nous fait teeeeeellement de bien. Il a gommé ces grosses lacunes défensives qu'on avait au milieu, j'ai peur qu'on reperde des points betement en prenant un but sur le seul contre adverse. Elneny ne sait pas du tout défendre, pour xhaka je ne le connais pas assez mais il n'aura jamais le peps et la capacité de récupération de Coquelin.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-06-2016, 19:54:39
Ok mais alors que dire d'Özil, Cazorla, Ramsey ou Özil voir mùme Wilshere? Dans leurs bons jours ils nous font tous énormément de bien. Faut mettre le côté chauvin de côté, on demandait tous une recrue à ce poste depuis longtemps, on a va pas maintenant se plaindre que ça enlèvera du temps de jeu à Coquelin.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 20-06-2016, 19:57:28
Permet moi dans douter Dios, hier sur un rôle de pure MDF il a gratté pas mal de ballons, mais il a un style défensif complètement différent de Coquelin qui est dans un registre agressif, avec des tacles et des interventions à vive allure, alors que Granit c'est plus son timing et sa lecture du jeu qui font sa force en récupération (Mini Per :lol: ) , ajoute à ça sa patte gauche et t'as un joueur qui te fluidifie le jeu sans pour autant te déséquilibrer ta défense.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 20-06-2016, 20:01:35
Shaqiri??? Il est encore plus décrié que Xhaka! :lol:
Tout ça pour dire qu'en Suisse, on ne se fie pas trop aux statistiques lorsqu'il s'agit de compter les passes, les interceptions, etc.
C'est tout simplement un poste qui est moins médiatisé.

Ils attendent de quoi de Xhaka au pays ? Qu'il tacle et récupére le ballon, dribble 2 joueurs au milieu de terrain, passe en profondeur pour son ailier, appel de balle dans la surface adverse, reprise de volée pleine lucarne ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 20-06-2016, 20:29:57
Ok mais alors que dire d'Özil, Cazorla, Ramsey ou Özil voir même Wilshere? Dans leurs bons jours ils nous font tous énormément de bien. Faut mettre le côté chauvin de côté, on demandait tous une recrue à ce poste depuis longtemps, on a va pas maintenant se plaindre que ça enlèvera du temps de jeu à Coquelin.

Ozil, Cazorla, Ramsey et Wilshere ne jouent pas au poste de Coquelin, donc je comprends pas trop la comparaison. Coquelin a eu son coup de moins bien mais pendant longtemps c'était un de nos meilleurs joueurs. Surtout, j'ai peur que Wenger s'entête dans sa philosophie en faisant jouer un milieu pas complémentaire. On a trouvé un équilibre un peu par hasard en rappelant Coquelin de prêt, j'espère qu'on ne le perdra pas avec Xhaka. Parceque vu son prix, je pense qu'il débutera dès qu'il sera prêt, reste à voir à quel poste.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-06-2016, 20:36:55
Où est le problème? Si Xhaka n'est pas performant tout de suite ou déséquilibre notre équipe, Coquelin retrouvera sa place. Mais on a jamais eu autant de qualité et d'options au milieu de terrain. Aucune raison de s'en plaindre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 20-06-2016, 20:40:33
Aucune raison d'aligner le même 11 pendant 3 mois aussi :D
Il faudra bien gérer cette abondance de solutions au milieu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 20-06-2016, 20:41:34
Aucun problème, c'est juste que sur un point de vu du profil du joueur, je préfère Coquelin, et j'ai peur que Wenger s'entùte en mettant pas un vrai milieu défensif. Mais il laisse plus de place à la concurrence maintenant qu'avant, si Xhaka ne performe pas, comme tu dis, Coquelin retrouvera sa place (qu'il n'a pas encore perdu d'ailleurs)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-06-2016, 22:56:12
On a vu Wenger signer des joueurs et ne pas les aligner d'entrée. Donc on verra, ça dépendra des entrainements, de la pré-saison, des performances. On est encore loin.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 21-06-2016, 00:11:34
Vu le prix du joueur, je pense que ce sera compliqué de le laisser sur le banc ^^ Mais wait and see, c'est triste à dire mais 30M c'est devenu un prix normal pour un joueur de qualité sans ùtre exceptionnel.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 21-06-2016, 09:42:12
Ca montre vraiment que l'appréciation d'un joueur est subjective!
En Suisse, il est assez décrié.
Pour quelle(s) raison(s) ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 21-06-2016, 11:11:54
Xhaka - Cazorla  , Coquelin - Cazorla ou alors Xhaka - Ramsey voire Wilshere, etc...

Ca en fait des combinaisons intéressantes. Vince a raison de dire que ça fait longtemps qu'on a pas eu autant de possibilités au milieu (à condition qu'ils soient tous frais et dispo pour le moi d'Aout).

Il y aura surement des permutations au cours de l'année (blessures, fatigue, méforme) mais je pense que pour la majorité des matchs de PL, Wenger essaiera de stabiliser son milieu au maximum...
Rappelez vous début 2015 quand il avait enfin trouvé la bonne formule Coq - Cazorla, il a plus changé jusqu'à la fin.

En tous cas c'est un vrai suspense..Moi je pense qu'il va partir sur du connu Coq - Cazorla, Xhaka devra petit à petit gagner sa place...Son transfère à 30M ne lui assurera pas un place d'office. Il faudrait qu'il soit étincelant pendant la préparation pour qu'on le voit titulaire d'entrée face à Liverpool...

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 21-06-2016, 23:11:44
Je suis certain que même avec tout ces milieux, on arrivera à voir qlq jeunes de l'académie jouer qlq matchs en PL :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 22-06-2016, 13:43:42
Je suis certain que même avec tout ces milieux, on arrivera à voir qlq jeunes de l'académie jouer qlq matchs en PL :D
La côte est de 1 pour ça.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 22-06-2016, 20:25:05
Ca montre vraiment que l'appréciation d'un joueur est subjective!
En Suisse, il est assez décrié.
Pour quelle(s) raison(s) ?
Bah je pense que c'est aussi à cause de son poste. Dans un pays anglo-saxon, qui est friand de statistiques, Xhaka pourrait justifier une telle somme pour son transfert. Or, une majorité était quand mùme étonné concernant la somme déboursée par Arsenal!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 22-06-2016, 23:23:11
Je suis certain que mùme avec tout ces milieux, on arrivera à voir qlq jeunes de l'académie jouer qlq matchs en PL :D
La côte est de 1 pour ça.
:lol:
on y perd pas de l'argent, c'est déjà ça :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 23-06-2016, 09:09:55
Ca montre vraiment que l'appréciation d'un joueur est subjective!
En Suisse, il est assez décrié.
Pour quelle(s) raison(s) ?
Bah je pense que c'est aussi à cause de son poste. Dans un pays anglo-saxon, qui est friand de statistiques, Xhaka pourrait justifier une telle somme pour son transfert. Or, une majorité était quand même étonné concernant la somme déboursée par Arsenal!
Mais décrié par rapport au prix déboursé par Arsenal ou décrié pour son niveau de jeu ? :look:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 25-06-2016, 17:41:54
Officiellement en vacances (par sa faute :( )
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 25-06-2016, 17:42:43
Aie aie aie
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunners_dz le 25-06-2016, 17:43:37
Il as fait perdre son équipe dur dur pour notre nouvelle recrue !!!!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 25-06-2016, 17:49:19
Triste pour lui, en espérant que ça lui reste pas trop en tête pour bien débuter la saison avec nous.
Il a fait un globalement bon euro à part ce pénalty.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 25-06-2016, 17:57:14
La façon dont il tire son péno... Grosse course, gros tir extérieur du pied, c'est le Yolo total.
Du grand n'importe quoi.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 25-06-2016, 18:38:52
Il va arriver en pleine confiance
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: RedArmy le 25-06-2016, 21:56:41
Qu'on ne lui donne pas les penos... Hein
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 26-06-2016, 09:03:35
Pourtant j'ai vraiment bien aimé son match hier, mais le péno limite tiré à l'arrache ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 26-06-2016, 12:38:01
Si on commence à jouger un mec sur un péno raté :lol:
Messi est un grand spécialiste du loupé dans cet exercice pourtant ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 27-06-2016, 08:02:27
Il suffisait que je le dise pour qu'il le confirme :lol:
Messi qui loupe son penalty en finale :)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-06-2016, 15:59:26
Regardez qui est à l'Emirates ;)

https://www.facebook.com/Arsenal/videos/vb.20669912712/10154017121827713/?type=2&theater&notif_t=live_video_explicit&notif_id=1467035230133141
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 27-06-2016, 16:02:56
Yep, on le voit sur snap :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 28-06-2016, 00:31:32
Donc Granit Xhaka a fait une visite de l'Emirates aujourd'hui :up:

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F1000x703%2Fjun_16%2Fzp_Xhaka_13_160627PAFC_7791.jpg&hash=7682db8229476770ea3aeccd10825f10)

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F1000x671%2Fjun_16%2Fzp_Xhaka_14_160627PAFC_4638.jpg&hash=889ccd696d78918762a0588da304d5e3)

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F1000x702%2Fjun_16%2Fzp_Xhaka_16_160627PAFC_3289.jpg&hash=7f4058b9b63d60fed3bff07e0ec0d7cf)

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F1000x658%2Fjun_16%2Fzp_Xhaka_2_160627PAFC_9425.jpg&hash=057f77484d2a331b068b9b14ae8bea5d)

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F704x1000%2Fjun_16%2Fzp_Xhaka_5_160627PAFC_5128.jpg&hash=2ee69801b611d5b20484cbd653100d57)

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F1000x683%2Fjun_16%2Fzp_Xhaka_7_160627PAFC_4515.jpg&hash=1edeb2cc69c277d098691f9391648cce)

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F865x1000%2Fjun_16%2Fzp_Xhaka_Community_5_160627PAFC_6710.jpg&hash=90a21ad38c0b91d5e6bc4895f0f8a681)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 28-06-2016, 19:29:05
https://www.youtube.com/watch?v=DpfP9rZ1dWo
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 28-06-2016, 21:50:35
:up:
Par contre, un peu surpris que Wenger ne soit pas rentré à Londres pour la signature.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunners_dz le 28-06-2016, 22:59:48
Il as vraiment une tête bizarre.

Envoyé de mon HUAWEI NXT-L29 en utilisant Tapatalk

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 11-07-2016, 15:06:14
https://www.youtube.com/watch?v=bBH1q0rpU6U
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-07-2016, 21:35:09
Il a visiblement été kidnappé par des fans d'Arsenal pendant ses vacances

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 16-07-2016, 22:58:47
Il s'est même entraîner avec le FC Prishtina je crois, j'ai lu dans les journaux anglais comme quoi ça a mal passé auprès du club... :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 21-07-2016, 14:52:09
Wenger - Ce que nous apportera Xhaka

(https://pbs.twimg.com/media/Cn4-hmSWcAADWPA.jpg)

"Il nous apportera sa qualité de passe à travers les intervalles, en partant de très bas. Il nous apportera son volume de jeu, et c'est un joueur bon dans les duels aériens. Il est jeune aussi, 23 ans. Donc il reste de la marge pour progresser. On a perdu 3 milieux de terrain : Flamini, Rosicky, et Arteta. On est maintenant solide au milieu quantitativement. Elneny a eu un gros impact à son arrivée, Coquelin qui a été blessé est de retour, Cazorla et Wilshere aussi ... donc on est solide au milieux."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-07-2016, 20:15:49
Premier déplacement avec Arsenal, une chanson :

https://www.youtube.com/watch?v=AME0HXcXuHg
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 28-07-2016, 09:03:16
Il a l'air d'aimer ça :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-07-2016, 00:14:37
https://www.youtube.com/watch?v=tNwnNWY6io4
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 30-07-2016, 08:59:46
prometteur :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: jones79 le 30-07-2016, 19:39:30
prometteur :up:
Effectivement il a l'air bien ce joueur.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 01-08-2016, 22:35:48
Plus je le vois jouer, plus j'emet des doutes sur son recrutement. Beaucoup, beaucoup trop légèr sur les plans des qualités requises pour être milieu défensif en premier league et en milieu central on a ce qu'il faut. On attendait un MDF, mais pour moi il fait et ne fera clairement pas l'affaire à ce poste, je suis vraiment déçu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 02-08-2016, 01:25:37
Dis donc, même pas un seul match officiel de sa carrière à Arsenal et tu le pends déjà :green: Je sais, tu vas me dire que tu es déçu par son profil et que tu ne critiques pas la qualité du joueur en lui-même mais tu lui laisses même pas une chance, t'es dur :lol:
Sinon dans les grands clubs, tu as pas mal d'équipes qui jouent sans un seul "pur" milieu défensif, je pense que Xhaka + Ramsey ça peut tenir la route mais ça veut dire que Cazorla change de poste. Xhaka + Cazorla, ça paraît léger sauf si Ramsey sur une aile compense dans l'axe quand c'est nécessaire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 02-08-2016, 09:45:38
En plus à mon avis c'est la dernière saison de Cazorla, il faut prévoir aussi.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 02-08-2016, 10:15:33
Cazorla défend bien plus que Ramsey depuis deux ans.

Celui qui a stabilisé notre milieu c'est Coquelin, le remplacer par quelqu'un de léger défensivement serait une erreur pour moi.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 02-08-2016, 10:58:48
Coquelin / Cazorla c'était béton avant que l'un et l'autre se blessent, dans le meilleur des cas j'espère qu'on gardera cette valeur sûr pour débuter la saison. Pour moi notre équipe type l'année dernière était :
     OG
AS  OZ  AR
   SC   FC
NM LK PM HB
     PC

Si on s'appui sur cette équipe type avec les suppléants qu'il faut (le job a été fait pour le milieu), juste 1 attaquant et 1 def de plus et on devrait être compétitif sur plusieurs tableaux.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 02-08-2016, 11:47:57
Sauf que les cartes vont-être redistribuées au milieu, pas toutes mais Wenger va pas faire de Xhaka un fulgaire remplaçant de Coquelin/Cazorla, j'y crois moyen à ce scénario, les meilleurs joueront, les places sont chers au milieu alors que c'est champs libre en attaque :green:
On a le meilleur effectif de PL dans le secteur du milieu de terrain, Wenger a tellement de possibilités, il peut varier tactiquement avec des profils différents et de qualités.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 02-08-2016, 12:27:08
On a beaucoup de solutions au milieu on pourra jouer en 4-2-3-1, 4-3-3 ou 4-1-2-1-2 .. mais devant y a de quoi trembler parce que si Giroud se blesse on a plus de 9 ! (Akpom a mis 3-4 buts la saison dernière avec Hull)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 02-08-2016, 15:00:50
On a beaucoup de solutions au milieu on pourra jouer en 4-2-3-1, 4-3-3 ou 4-1-2-1-2 .. mais devant y a de quoi trembler parce que si Giroud se blesse on a plus de 9 ! (Akpom a mis 3-4 buts la saison dernière avec Hull)
Ca tombe bien, c'est pile poil à cause de nos carences en attaque que le titre de PL nous ait passé sous le nez cette année :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 02-08-2016, 15:03:49
On a beaucoup de solutions au milieu on pourra jouer en 4-2-3-1, 4-3-3 ou 4-1-2-1-2 .. mais devant y a de quoi trembler parce que si Giroud se blesse on a plus de 9 ! (Akpom a mis 3-4 buts la saison dernière avec Hull)
Ca tombe bien, c'est pile poil à cause de nos carences en attaque que le titre de PL nous ait passé sous le nez cette année :lol:
et justement on ne touche a rien :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 14-08-2016, 20:34:23
Belle rentrée lol
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: vanpverm le 14-08-2016, 21:00:31
Moi ce que je conclu surtout c'est qu'il faut attendre le milieu de la 2ème mi temps pour enfin voir un joueur réagir et leur rentrer dedans, surtout que c'est un joueur qui vient juste d'arriver. C'est quand même triste.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: aden94 le 14-08-2016, 21:06:24
Moi je l'ai trouvé nul Xhaka il a fait que des fautes et de mauvaises relance ou ralentit le jeu.. et j'ai pas compris sa position de MDF alors que Coquelin a joué plus haut tout le match... Wenger complètement à la ramasse...
J'aurai préféré voir un milieu Coquelin (qui reste devant la défense) Cazorla Ramsey au départ du match avec Elneny qui rentre pour mettre du peps en cours de match.
Je comprends pas pourquoi on a acheté ce Xhaka et son prix quand tu vois la pénurie d'attaquant de pointe de talent dans notre effectif..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 14-08-2016, 22:37:13
Xhaka a voulu trop bien faire, un peu trop enthousiasme, c'était son premier match en PL et on était menés, il est rentré en mode bourrin... Il va se calmer, trop tôt pour le juger.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 14-08-2016, 22:39:30
Petite petite entrée avec beaucoup de fautes
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 14-08-2016, 23:29:46
Laissons lui un peu de temps, le potentiel est là.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 14-08-2016, 23:35:11
on ne peut pas vraiment juger son entr
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-08-2016, 02:24:15
Pas complètement prêt physiquement lui non plus.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 15-08-2016, 11:15:31
Entr
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 15-08-2016, 11:52:17
gros point d'interrogation pour moi ... j'esp
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 15-08-2016, 14:37:48
Ne pas juger trop vite, je suis s
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 15-08-2016, 14:39:28
Ne pas juger trop vite, je suis sûr qu'il va vite s'adapter! En plus rentrer dans un match comme ça il y a mieux.
complètement d'accord :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 15-08-2016, 17:53:07
J'ai aim
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-08-2016, 02:19:31
https://www.youtube.com/watch?v=r-1u848vWkY
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 26-08-2016, 12:51:06
Lui, il aura 2 ou 3 cartons rouges cette saison :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 26-08-2016, 18:58:14
Lui, il aura 2 ou 3 cartons rouges cette saison :up:

Il sera en compétition avec Coquelin, 2 matchs, 2 cartons jaunes déjà...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-08-2016, 18:59:43
Un hommage collectif pour Flamini :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Roger le 27-08-2016, 18:11:46
De tr
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Olisko le 27-08-2016, 18:16:25
Quelle précision dans ses passes, nottament celle pour Walcott en fin de 1ère mi-temps ! Dommage on l'a moins vu en deuxième mais il m'a bien plus aujourd'hui dans l'ensemble :ascfr:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 27-08-2016, 18:19:00
C'est vrai que ses passes en jeu long sont impressionnantes :up:
Moins en vue en seconde période, à l'image de l'équipe.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 27-08-2016, 18:21:26
Son jeu long est un régal il va clairement apporter un plus a l'équipe :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 27-08-2016, 20:55:49
Techniquement c'est top :up: et son jeu long est un régal :love: il est également très combatif.
A voir sur la durée et lors des grands matchs!!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 28-08-2016, 03:35:47
Un jeu long de classe mondiale !!! Son seul défaut à mon goût , il a tendance à ce jeter sur des interventions défensives, un peu comme Coquelin faisait à ses débuts , mais il a servi de très bons ballons sautants toutes les lignes
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 28-08-2016, 04:55:30
J'ai pens
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 28-08-2016, 09:42:21
Euh Coquelin fait de belles ouvertures quand m
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 28-08-2016, 10:29:07
Euh Coquelin fait de belles ouvertures quand m
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 28-08-2016, 11:01:59
Euh Coquelin fait de belles ouvertures quand même ! (Cf une compilation postée il y a quelques pages)
Moins propre que Xhaka c'est sur mais il faut pas le réduire à un bourrin qui fait que la récupération du ballon.
Oui, je suis d'accord. J'ai le souvenir de très bonnes transversales :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 28-08-2016, 11:10:03
Combien de r
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 28-08-2016, 12:49:50
J'ai rarement vu francis envoyer en touche t'abuse la.
Il est tr
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 28-08-2016, 13:37:25
C'est la vista qui fait la diff
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 28-08-2016, 14:57:55
J'ai l
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 28-08-2016, 15:46:28
Combien de réussies pour combien en touche?
Il me rend fou à toujours tenter alors qu'il n'a pas la qualité pour le faire de manière efficace.

Tu dois confondre avec Ramsey :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 28-08-2016, 20:26:41
Combien de réussies pour combien en touche?
Il me rend fou à toujours tenter alors qu'il n'a pas la qualité pour le faire de manière efficace.

Tu dois confondre avec Ramsey :P
:lol::up:
Je pense que Xhaka est une classe en dessus des deux joueurs!!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: vanpverm le 07-09-2016, 08:36:17
Il a été expulsé hier contre le Portugal (2 cartons jaunes).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 07-09-2016, 09:25:57
ca va ils ont quand même gagnés 2-0.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-09-2016, 14:54:39
7ème expulsion sur ses 78 derniers matches :wtf:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 07-09-2016, 15:45:10
7ème expulsion sur ses 78 derniers matches :wtf:

ça va grave tourner au poste de mdf :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 07-09-2016, 15:54:58
Il vaudrait mieux qu'il ce calme en première league.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 07-09-2016, 16:18:36
7
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Mr.Twead le 07-09-2016, 19:56:51
Il a fait un excellent match jusqu'à son expulsion (2 fautes stupides...) en dictant le jeu de l'équipe de Suisse et ce malgré le gros pressing exercé sur lui. Sa performance a d'ailleurs été saluée par la plupart des médias suisses.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 07-09-2016, 22:25:56
Ouép. Mais il est lent, donc souvent en retard, et les cartons jaunes vont pleuvoir.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 07-09-2016, 23:00:40
7ème expulsion sur ses 78 derniers matches :wtf:

ça va grave tourner au poste de mdf :lol:
En gros tous les 10 matchs il est dehors ....
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 08-09-2016, 09:13:39
Pour moi, sur la première faute il n y a pas jaune, par contre le deuxième est COMPLETEMENT STUPIDE.. Tacle par derrière dans le rond central à la 92émes alors qu il n y avait pas de danger immédiat et que la Suisse menait 2-0.  :fou: :rouge:
J espère que AW va lui remonter les bretelles et bien lui faire comprendre que ce genre de fautes n a pas lieu d être au club..
Vraiment dommage, car il avait fait 1 excellent match avant cette grossière erreurs qui en plus pénalise La Nati pour la suite des qualifications..  :lass:  :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 14-09-2016, 08:56:24
on a mieux tenu le ballon lors de son entrée :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 17-09-2016, 17:56:10
:respect:

Voilà ce que ça donne quand des fois on arrête de vouloir tourner autour de la surface :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 17-09-2016, 18:12:54
Superbe but :up:

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 17-09-2016, 18:14:52
Quel but et sa célébration juste KIFFANTE
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 17-09-2016, 18:56:40
Superbe but :respect:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 17-09-2016, 21:23:45
ENORME CE BUT !!! Par contre sa c
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Kaantin le 17-09-2016, 23:04:18
Oui super but qui va lui faire du bien !
Pas compris sa célébration non plus...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 18-09-2016, 17:36:49
1 superbe but qui va lui faire le plus grand bien, par contre pas fan de sa célébration, parce que si il croit qu il a été critiqué, remis en cause ou je ne sait quoi, il a encore rien vu en angletere...
Fait plaisir ce shoot de loin, 1 des rares à les tenter avec Santi et Elneny.. (Coquelin aussi mais pas encore sa spécialité, loin de là  ;)  )
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-09-2016, 17:37:54
C'est pas par rapport aux critiques en s
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 18-09-2016, 18:09:36
J' y ai pens
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 18-09-2016, 20:42:55
https://vine.co/v/513lwDeWKuA
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-09-2016, 18:46:15
Quelle surprise :D Le but Xhaka mène aux votes pour le but de la semaine

http://www.skysports.com/football/news/11661/10584353/watch-the-premier-league-goals-of-the-week-and-vote-for-your-favourite
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 20-09-2016, 18:52:31
:lol:

Et il revient de loin en plus.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-09-2016, 20:15:59
Le ras de marée de la communauté online d'Arsenal a encore frappé!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 20-09-2016, 22:58:09
Encore une belle frappe de loin ce soir :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: darren le 20-09-2016, 23:14:44
Doucement , mais surement le prix de son transfert commence à se justifier  :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 21-09-2016, 09:21:56
Il est moitié prix de pogba même moins et nous à déjà envoyé 2 scuds ca fait plaisir.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 21-09-2016, 10:30:59
On veut la même praline ce week-end contre Chelsea :love:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 21-09-2016, 10:54:24
En plus de distribuer des caviars, d'orienter le jeu parfaitement, il ose tirer quand il en a l'occasion et ça paye.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 21-09-2016, 15:23:46
(https://pbs.twimg.com/media/Cs4VvsXWEAA-aYR.jpg:large)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 21-09-2016, 16:58:16
Il a une bonne vision du jeu et une vitesse d'exécution folle. Une fois qu'il a pris la décision de faire la passe, la balle est déjà partie sur une passe sèche.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 21-09-2016, 17:15:57
Comme premier relanceur il est parfait !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: darren le 24-09-2016, 20:42:58
Lui, il a mis tout le stade dans sa poche avec ses 2 buts d 'extraterrestre!   :D à chaque fois qu'il touche le ballon c'est la folie dans les tribunes! :ascfr: :ascfr:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 24-09-2016, 20:44:25
J'ai adoré à la fin quand il a voulu faire plaisir au spectateur, même si dans cette position, c'était quasi impossible de le mettre :lol:
Il a cette faculté de pouvoir casser les lignes adversaires rien qu'avec une passe :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: darren le 24-09-2016, 20:48:20
J'ai adoré à la fin quand il a voulu faire plaisir au spectateur, même si dans cette position, c'était quasi impossible de le mettre :lol:
Il a cette faculté de pouvoir casser les lignes adversaires rien qu'avec une passe :up:

J'etais mort de rire  :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 24-09-2016, 20:48:48
Il a une qualité de passe exceptionnelle!! :love: et trés travailleur, bref c'est un milieu complet et déjà indispensable pour la réussite de notre saison à mon avis :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tifo le 24-09-2016, 21:00:09
Quelle rentrée en jeu de Xhaka, c'est loin d'être évident de rentrer comme ça dans ce genre de match en plus ! :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 24-09-2016, 21:38:18
J'aime bien Xhaka, mais quand on a le ballon ! Sinon défensivement, à la récupération ou pour casser les contres adverses ce n'est pas Coquelin, ce n'est pas pour rien que Coquelin est titulaire d'ailleurs.

Va falloir qu'il travail plus cet aspect de son jeu pour vraiment s'imposer à ce poste.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 27-09-2016, 09:35:09
24 ans today !
HBD

(https://pbs.twimg.com/media/CtWC_pCW8AAB9ow.jpg:large)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunners_dz le 27-09-2016, 10:21:23
Happy birthday
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 27-09-2016, 10:39:00
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/q86/p480x480/14446006_10154254736442713_1236648610657071629_n.jpg?oh=0deaba08a3fdb7c7662d7a1ff25d6e25&oe=586E14E6)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 27-09-2016, 16:03:13
Happy Birthday :cheers:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 28-09-2016, 00:02:32
Bon anniversaire Granit!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 11-10-2016, 13:50:47
Capitaine de la suisse pour la première fois.
(https://static.standard.co.uk/s3fs-public/styles/story_large/public/thumbnails/image/2016/10/11/07/granitxhaka1110.jpg)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 15-10-2016, 18:00:59
Il pourra aller se calmer pendant 3 matchs, il nous a bien mit dans le merde quand même... Fautif sur un but et il prend un rouge derrière, Arsene n'a pas du tout apprécier je penses.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 15-10-2016, 18:03:55
Très mauvais match de sa part de part ses responsabilités sur le déroulement du match.
Quel erreur de vouloir dribbler comme ça si près de son but et quelle faute débile alors qu'il n'y avait pas danger.
Il nous a laisser dans la merde pour les 25 dernières minutes :red:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 15-10-2016, 18:12:58
Ouép. Mais il est lent, donc souvent en retard, et les cartons jaunes vont pleuvoir.
Rouge.

Meme si il n'y a jamais rouge, c'est pas un MDF, il sera toujours toujours en retard. Rien que sur les centres en retrait ils se sont fait plaisir aujourd'hui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 15-10-2016, 18:18:17
Orangé on va dire!
Mais ce qui est clair, c'est qu'on ne risque pas de le revoir de si tôt! Il loupera 2 matchs de PL (Boro et Sunderland) et le match de League Cup. À son retour, on affronte les Spurs et MU, autant dire qu'il foulera, au mieux, 10min de la pelouse.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 15-10-2016, 18:22:24
Pour moi, le rouge est complètement justifié.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 15-10-2016, 18:23:46
Un match à oublier pour lui, il offre le but de l'espoir pour swansea et prend un rouge, à mon avis assez sévère.
Son tacle aurait pu juste être une faute intelligente coupant une action dangereuse de swansea et se prendre un jaune mais non...
Heureusement que coquelin revient.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 15-10-2016, 18:24:17
Pour moi, le rouge est complètement justifié.

Réfléchi juste combien de fois ta vu Ozil, Cazorla ou Alexis se prend se genre de croche pied sans prendre de rouge et tu verras.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 15-10-2016, 18:27:04
Oui, mais là, il est a des années lumières de pouvoir toucher le ballon et fait un semblant de tacle par derrière.
Pour moi, le rouge n'est pas scandaleux.
Dans le sens opposé, et serait tous à réclamer le rouge.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 15-10-2016, 18:27:53
C'est pas un milieu défensif cest clair ... c'est une manie chez Wenger de ne pas jouer avec un vrai milieu défensif ! Heureusement que Coquelin revient, imaginez si il était aussi solide que Ramsey :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 15-10-2016, 18:30:21
Il nous coûte un but et a failli nous coûter le match ...aucune chance de toucher le ballon.
Un réflexe de frustré battu stupide
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-10-2016, 18:36:30
Un match à oublier pour lui. C'est 2 ou 3 matchs de suspension?
Sinon ce genre de croc en jambe au milieu de terrain, c'est carton jaune. Je pense que l'arbitre a cru que Barrow était blessé gravement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 15-10-2016, 18:44:14
3 matchs normalement.
Heureusement que Coquelin est revenu rapidement de blessure, même si Elneny peut très bien prendre le relais.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-10-2016, 18:51:17
On verra, je pense qu'on peut faire appel et annuler la suspension, voir la réduire. 3 matchs pour ça c'est assez ridicule.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 15-10-2016, 18:54:59
Aucune chance qu'il prenne 1 ou 2 matchs au lieu de 3.
C'est un tacle par derrière, ce sera 3 matchs. N'importe quel rouge à cause d'une faute "violente", c'est 3 matchs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-10-2016, 18:56:56
Sauf que c'était ni un tacle, ni une faute violente. On verra si on fera appel ou pas, mais c'était un jaune orangé, pas plus.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 15-10-2016, 18:59:50
C'est un coup, si un arbitre expulse un joueur qui a mis un coup, c'est 3 matchs.
C'est un tacle par derrière ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-10-2016, 19:01:11
Depuis quand un coup = un rouge? :lol: C'est dans quel règlement?
Un croc en jambe au milieu de terrain, ça a toujours été jaune :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 15-10-2016, 19:04:58
https://youtu.be/SqdzpUp0j0U

Geste pas maîtrisé, par derrière, les deux pieds ne sont plus en contacts avec le sol. Désolé c'est un tacle par derrière volontaire.
Ce sera 3 matchs, la commission ne va pas juger ce geste comme un tirage de maillot.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-10-2016, 19:08:26
Non mais comme une faute au milieu de terrain comme t'en as assez souvent dans les matchs, et qui sont généralement sanctionnées par des jaunes.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 15-10-2016, 19:15:49
Après c'est à l'appréciation de l'arbitre mais le rouge est pas scandaleux. Quand tu as les deux pieds qui ne sont plus en contacts avec le sol, que tu déséquilibres ton adversaire par derrière alors que tu as aucune chance de toucher le ballon, tu te mets dans une position où l'arbitre peut te mettre un rouge.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-10-2016, 19:21:15
Ce qui n'aurait pas été scandaleux ça aurait surtout été de donner un jaune pour une faute qui n'en méritait pas plus. C'est une décision surprenante de l'arbitre. Et si on sanctionne ça exactement comme une aggréssion violente, alors c'est injustifié.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-10-2016, 19:39:40
Arsenal ne fera pas d'appel

Malgré la décision très controversé, Wenger a confirmé que le Club ne fera pas appel. Il a tout de même montré son désaccord pour ce rouge direct dans ce duel au milieu de terrain.
"C'était une faute volontaire, mais c'était sévère. Pour moi c'était plus jaune foncé, mais l'arbitre à donné du rouge clair."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 15-10-2016, 19:50:37
Ah bizarre qu'on ne fait pas appel ... Oh wait :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 15-10-2016, 19:53:50
La faute est plus débile que dangereuse et juste pour ça il mérite le rouge franchement... S'il voulait faire une faute d'anti jeu qu'il fasse un bon vieux tirage de maillot, là c'est à moitié un croc en jambe à moitié un tacle et tout ça par derrière. J'ai pas été surpris de le voir prendre ce rouge.

Après 3 matchs pour ça, ce serai un peu sévère ! De toute façon avec le retour de coquelin, il peut prendre le temps de ces 3 matchs pour se calmer et se recentrer sur son jeu.




Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 15-10-2016, 19:55:24
C'est un peu n'importe quoi, comme a dit Adams, regardez le nombre de fois que Oeil, cazorla ou sanchez se fait reprendra après avoir effacé un joueur, ça finit toujours (sans exception) par un jaune.

Au delà de l'exclusion, c'est une preuve de plus que le bonhomme n'est pas milieu défensif. Coquelin aurait été bien moins en retard.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 15-10-2016, 19:58:20
Là c'est vraiment à l'appréciation de l'arbitre. la faute est ridicule (anti jeu) mais pas dangereuse. Bon .. il réfléchira la prochaine fois avant de se lancer dans un tacle impossible
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-10-2016, 20:10:32
C'est un peu n'importe quoi, comme a dit Adams, regardez le nombre de fois que Oeil, cazorla ou sanchez se fait reprendra après avoir effacé un joueur, ça finit toujours (sans exception) par un jaune.

Au delà de l'exclusion, c'est une preuve de plus que le bonhomme n'est pas milieu défensif. Coquelin aurait été bien moins en retard.
Je m'appelle Vince, pas Adams :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 15-10-2016, 21:20:47
C'est une simple faute d'anti-jeu, qui oui est fait par derrière.
C'est jaune, pas rouge, jamais rouge.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 15-10-2016, 21:37:08
C'est un peu n'importe quoi, comme a dit Adams, regardez le nombre de fois que Oeil, cazorla ou sanchez se fait reprendra après avoir effacé un joueur, ça finit toujours (sans exception) par un jaune.

Au delà de l'exclusion, c'est une preuve de plus que le bonhomme n'est pas milieu défensif. Coquelin aurait été bien moins en retard.
Je m'appelle Vince, pas Adams :lol:
En réalité personne s'appelle Adams :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 15-10-2016, 23:42:21
Non mais le mec nous a fait 2 fautes professionnelles sur ce match, le gars tente un petit point dans l'axe alors qu'il peut sans problème faire une passe !!
Et après croche patte intentionnel par derrière, rouge logique qui peut complètement changer la physionomie de la fin de match, bref le retour de Coquelin va faire du bien ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-10-2016, 23:44:50
J'ai hâte de voir les arbitres mettre des rouges sur les très nombreuses fautes d'anti-jeu que l'on subit au milieu de terrain. Ca nous faciliterait la tâche.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-10-2016, 01:34:41
J'ai hâte de voir les arbitres mettre des rouges sur les très nombreuses fautes d'anti-jeu que l'on subit au milieu de terrain. Ca nous faciliterait la tâche.

Son geste d'anti jeu était maladroit et est passé pour un geste dangereux auprès de l'arbitre. En plus le joueur en a rajouté des tonnes, ce qui a pu influencer l'arbitre... Le rouge il l'a un peu cherché, si tu peux pas faire un tirage de maillot ou un croche pied propre, autant s'abstenir parce que là son croche pied ressemblait plus à un tacle par derrière ratée.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2016, 01:38:58
J'ai hâte de voir les arbitres mettre des rouges sur les très nombreuses fautes d'anti-jeu que l'on subit au milieu de terrain. Ca nous faciliterait la tâche.

Son geste d'anti jeu était maladroit et est passé pour un geste dangereux auprès de l'arbitre. En plus le joueur en a rajouté des tonnes, ce qui a pu influencer l'arbitre... Le rouge il l'a un peu cherché, si tu peux pas faire un tirage de maillot ou un croc en jambe propre, pas la peine d'aller tacler l'adversaire surtout par derrière :fou:
Bientôt vous allez nous faire passer ce croc en jambes en attentat :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-10-2016, 01:57:54
J'ai hâte de voir les arbitres mettre des rouges sur les très nombreuses fautes d'anti-jeu que l'on subit au milieu de terrain. Ca nous faciliterait la tâche.

Son geste d'anti jeu était maladroit et est passé pour un geste dangereux auprès de l'arbitre. En plus le joueur en a rajouté des tonnes, ce qui a pu influencer l'arbitre... Le rouge il l'a un peu cherché, si tu peux pas faire un tirage de maillot ou un croc en jambe propre, pas la peine d'aller tacler l'adversaire surtout par derrière :fou:
Bientôt vous allez nous faire passer ce croc en jambes en attentat :lol:

Tu as répondu trop tôt, j'ai changé un peu ma phrase :roll: Il y a trois facteurs qui ont fait que l'arbitre à mit rouge à la place du jaune. Son croc en jambe est maladroit (idéalement faire un croc en jambe en restant sur ses jambes, sinon y a le risque que ça tourne en tacle ratée...) Ensuite le fait que ce soit par derrière et finalement Barrow qui se tord de douleur, du coup l'arbitre a considéré le geste comme dangereux, rouge !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2016, 02:13:02
C'était tellement dangereux qu'il courrait comme un lapin quelques secondes après pour prendre Monreal de vitesse :lol:
En gros c'est le fait que Barrow en rajoute des tonnes qui est à l'origine du rouge plus que le geste en lui-même.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 16-10-2016, 08:09:37
Le rouge est loin, très loin, d'être scandaleux, arrêtez votre cinoche. Tacle par derrière volontaire, ça aurait pu faire jaune. Mais si c'est rouge c'est tout sauf scandaleux. Et c'est bien plus un tacle qu'un croc en jambe. Un croc en jambe c'est Fekir vs Baysse vendredi soir. Là, c'est un tacle.

Bref, c'est typiquement pour ce genre de geste débile que je craignais que ce joueur puisse nous pénaliser. À cause de lui on aurait pu perdre 2 points hier et j'ai l'impression que c'est un scénario qui va se reproduire l'une ou l'autre fois avec lui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 16-10-2016, 10:56:23
Rouge pas scandaleux vu qu il est en retard, après il n y a pas volonté de faire mal ou blessé.
Malheureusement habitué du fait, que se soit dans ces anciens club ou avec la Nati mais il va apprendre avec le temps, même si je le voit plus dans 1 rôle a la Carzola qu a la Coquelin pour le future.
On est loin des tacles de Flamini voir même des fautes " d'anti-jeux" de Santi quand il est en retard est pas dans 1 bon jour..
Bref, AW à très bien résumé ce fait de jeux et maintenant il a du temps pour y pensé.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 16-10-2016, 12:46:35
Pour moi, objectivement, il n'y a pas rouge mais bon...

Rooney fait ça, il y a tout juste jaune...
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 16-10-2016, 13:02:33
Pour moi, objectivement, il n'y a pas rouge mais bon...

Rooney fait ça, il y a tout juste jaune...
Un jaune ou des félicitations pour son sens du jeu extraordinaire
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 16-10-2016, 13:17:47
C'était tellement dangereux qu'il courrait comme un lapin quelques secondes après pour prendre Monreal de vitesse :lol:
En gros c'est le fait que Barrow en rajoute des tonnes qui est à l'origine du rouge plus que le geste en lui-même.

Revois la vidéo s'il te plaît, les deux pieds sont décollés du sol, c'est un tacle par derrière sans maîtrise, arrête de dire que c'est un croc en jambes, ce n'est pas vrai, les images parlent d'elles-mêmes !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 16-10-2016, 13:37:13
Un tacle ridicule ya rien d'autre à ajouté.
Il nous coute le premier but par facilité et ensuite quelle idee de faire ce geste ridicule.
Même si il touche pas trop le mec perso je lui met un rouge cache.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 16-10-2016, 13:41:12
Rouge pas scandaleux vu qu il est en retard, après il n y a pas volonté de faire mal ou blessé.
+1, c'est pas scandaleux, c'est juste débile ^^

EDIT : Je viens de voir une image, au final heureusement qu'il fait la faute hein ^^

(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14713059_10154251570413580_8103872709717486430_o.jpg)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2016, 14:09:45
C'est pas scandaleux, c'est juste qu'on a hâte de voir nos adversaires se faire expulser sur les fautes d'anti-jeu dorénavant :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 16-10-2016, 14:49:07
C'est pas scandaleux, c'est juste qu'on a hâte de voir nos adversaires se faire expulser sur les fautes d'anti-jeu dorénavant :lol:
Faire une faute d'anti-jeu de manière intelligente ça existe. Là, la manière est tout sauf intelligente.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 16-10-2016, 14:52:41
Mais il nous évite le 3-3 mine de rien... Donc bon, un mal pour un bien, mais je pense que le rouge est lié à son geste, si ça avait été un petit croche patte ça restait du jaune à mon avis
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-10-2016, 15:05:50
Mais il nous évite le 3-3 mine de rien... Donc bon, un mal pour un bien, mais je pense que le rouge est lié à son geste, si ça avait été un petit croche patte ça restait du jaune à mon avis

Sur l'image coquelin et Bellerin reviennent à grandes enjambées donc je penses que ça fini en 4 contre 4 dans la surface je compte pas Xhaka qui se fait prendre de vitesse... Le risque n'était pas si grand que ça, dommage qu'il ne voit pas coquelin et Bellerin revenir
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2016, 15:06:55
C'est pas scandaleux, c'est juste qu'on a hâte de voir nos adversaires se faire expulser sur les fautes d'anti-jeu dorénavant :lol:
Faire une faute d'anti-jeu de manière intelligente ça existe. Là, la manière est tout sauf intelligente.

Au contraire, c'était très intélligent de faire la faute à ce moment là. Il aurait sans doute du se contenter de tirer le maillot, mais j'imagine qu'il aurait autant mérité son expulsion.

(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14713059_10154251570413580_8103872709717486430_o.jpg)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 16-10-2016, 15:20:58
Mais il nous évite le 3-3 mine de rien... Donc bon, un mal pour un bien, mais je pense que le rouge est lié à son geste, si ça avait été un petit croche patte ça restait du jaune à mon avis

Sur l'image coquelin et Bellerin reviennent à grandes enjambées donc je penses que ça fini en 4 contre 4 dans la surface je compte pas Xhaka qui se fait prendre de vitesse... Le risque n'était pas si grand que ça, dommage qu'il ne voit pas coquelin et Bellerin revenir
Bellerin à la limite, Coquelin je pense qu'il est trop loin, mais vu comment Barrow nous a mit la misère tout le match...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-10-2016, 15:29:16
Mais il nous évite le 3-3 mine de rien... Donc bon, un mal pour un bien, mais je pense que le rouge est lié à son geste, si ça avait été un petit croche patte ça restait du jaune à mon avis

Sur l'image coquelin et Bellerin reviennent à grandes enjambées donc je penses que ça fini en 4 contre 4 dans la surface je compte pas Xhaka qui se fait prendre de vitesse... Le risque n'était pas si grand que ça, dommage qu'il ne voit pas coquelin et Bellerin revenir
Bellerin à la limite, Coquelin je pense qu'il est trop loin, mais vu comment Barrow nous a mit la misère tout le match...
Coquelin est frais je penses qu'il peut revenir et le joueur devant lui ne semble pas être très rapide :lol: Et y a encore nos deux centraux qui sont expérimentés, c'était pas une situation désespérée. Mais du point de vu de Xhaka, la faute d'anti jeu est acceptable, sauf qu'elle est maladroite, il donne à l'arbitre le bâton pour se faire battre... Toujours choisir le tirage de maillot pour une faute d'anti jeu et même si le joueur ne tombe pas au moins il l'aurait ralenti.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2016, 15:35:26
Mais il aurait été expulsé, vu que les fautes d'anti-jeu au milieu de terrain sont maintenant sanctionné de rouge + 3 matchs de suspension (en tout cas pour Arsenal).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-10-2016, 16:30:01
Mais il aurait été expulsé, vu que les fautes d'anti-jeu au milieu de terrain sont maintenant sanctionné de rouge + 3 matchs de suspension (en tout cas pour Arsenal).

Fait pas le rageux Vince, ça va passer :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 16-10-2016, 17:23:54
Vince dans toute sa splendeur, cette rage :lol:
Xhaka il voulait juste carresser la jambe de son adversaire ! Ça vaut même pas un jaune franchement ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2016, 18:07:36
Aucune rage, juste un constat :lol: Vous défendez qu'une faute d'anti-jeu au milieu de terrain mérite un rouge et 3 matchs de suspension, c'est votre droit. :green:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 16-10-2016, 18:17:47
Tacle par derrière ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 16-10-2016, 18:19:52
Vince dans toute sa splendeur, cette rage :lol:
Xhaka il voulait juste carresser la jambe de son adversaire ! Ça vaut même pas un jaune franchement ...
Je dirais même qu'il y a faute sur Xhaka moi, non?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2016, 18:28:27
Et tout les autres qui sont du même avis que moi sont "rageux" ou de mauvaise foi aussi? :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 16-10-2016, 18:29:36
On dit pas que tu as tord, on dit que tu exagères dans tes propos, comme d'hab' :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2016, 18:33:11
On dit pas que tu as tord, on dit que tu exagères dans tes propos, comme d'hab' :P
C'est pas un tacle dangereux, c'est même pas vraiment un tacle, c'est un croc en jambe. On voit très souvent nos adversaires couper nos contres au milieu de terrain avec ce genre de faute. Celle là valait un jaune. A partir du moment où il n'est pas en train d'annihilier une occasion manifeste de but, et qu'il ne met pas en danger l'intégrité physique du joueur, il n'y a pas de raison de donner rouge direct. C'est le règlement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 16-10-2016, 20:18:32
Rouge pas scandaleux vu qu il est en retard, après il n y a pas volonté de faire mal ou blessé.
+1, c'est pas scandaleux, c'est juste débile ^^

EDIT : Je viens de voir une image, au final heureusement qu'il fait la faute hein ^^

(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14713059_10154251570413580_8103872709717486430_o.jpg)

- deux pieds décollés du sol donc aucune maîtrise
- il tend sa jambe pour attraper le mollet ou la jambe de son adversaire
- par derrière
- aucune chance de toucher le ballon, il cherche à tacler son adversaire

Oui ça peut faire un rouge alors qu'un croc en jambe en étant debout, ça fait jamais rouge oui, mais Xhaka est pas dans ce cas.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2016, 20:31:16
Un tacle avec les crampons décollé du sol, qu'est-ce que tu racontes? :lol:
Il fait un croc en jambe, volontaire, maitrisé, en faisant contact avec le mollet, donc aucune dangerosité.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 16-10-2016, 20:38:12
J'ai lu que sur sky, ox a dit que cet été les recommandations des arbitres étaient qu'ils sanctionneraient d'un rouge les fautes délibérées sans chance d'avoir le ballon.

Dans ce cas chaque tirage de maillot sera sanctionné d'un rouge ? :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2016, 20:41:27
J'ai lu que sur sky, ox a dit que cet été les recommandations des arbitres étaient qu'ils sanctionneraient d'un rouge les fautes délibérées sans chance d'avoir le ballon.

Dans ce cas chaque tirage de maillot sera sanctionné d'un rouge ? :lol:
C'est Chris Kamara qui a dit ça. Sauf que c'est nulle part dans les nouvelles recommandations, et nulle part dans le règlement. Barragan (joueur de Boro contre Watford) l'a fait 2 fois et il est resté sur le terrain jusqu'au bout.

Bref, comme a dit Gary Lineker dans Match of the Day (ex-Spurs donc pas vraiment pro-Arsenal) : un jaune était suffisant.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 17-10-2016, 00:03:05
Même en direct les commentateurs anglais disent bien "ce sera un jaune pour Xhaka".
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 17-10-2016, 13:55:52
C'est pas scandaleux, c'est juste qu'on a hâte de voir nos adversaires se faire expulser sur les fautes d'anti-jeu dorénavant :lol:
Faire une faute d'anti-jeu de manière intelligente ça existe. Là, la manière est tout sauf intelligente.

Au contraire, c'était très intélligent de faire la faute à ce moment là. Il aurait sans doute du se contenter de tirer le maillot, mais j'imagine qu'il aurait autant mérité son expulsion.

(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14713059_10154251570413580_8103872709717486430_o.jpg)
Oui faire faute à ce moment-là c'était intelligent, suis entièrement d'accord. Mais tacler par derrière les deux pieds décollés, non désolé c'était tout sauf intelligent, bien au contraire.

Et non, s'il s'était contenté de juste tirer le maillot, il aurait pris jaune, pas plus. D'où la débilité de faire un tel geste.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 17-10-2016, 13:58:42
Mais il aurait été expulsé, vu que les fautes d'anti-jeu au milieu de terrain sont maintenant sanctionné de rouge + 3 matchs de suspension (en tout cas pour Arsenal).
Tu dis un peu n'importe quoi, c'est dommage.

On dit pas que tu as tord, on dit que tu exagères dans tes propos, comme d'hab' :P
C'est pas un tacle dangereux, c'est même pas vraiment un tacle, c'est un croc en jambe.
Non c'est un tacle. Un croc en jambe c'est Fekir vs Baysse vendredi soir. Là, les deux pieds décollés, c'est un tacle.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 14:00:37
Tacler par derrière les deux pieds décollés :lmao:

Et c'est moi qui dit n'importe quoi ..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 14:01:32
Oui faire faute à ce moment-là c'était intelligent, suis entièrement d'accord. Mais tacler par derrière les deux pieds décollés, non désolé c'était tout sauf intelligent, bien au contraire.

Je cite avant que Bouli me réponde que je déforme ses propos.  :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 17-10-2016, 14:03:19
Oui faire faute à ce moment-là c'était intelligent, suis entièrement d'accord. Mais tacler par derrière les deux pieds décollés, non désolé c'était tout sauf intelligent, bien au contraire.

Je cite avant que Bouli me réponde que je déforme ses propos.  :P
Ah... Et j'invente quoi ? Ses deux pieds sont décollés du sol en même temps quand il tacle par derrière. En quoi je dis n'importe quoi ? :look:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 14:14:31
:lol:

Tu te rends compte de ce que tu racontes? Le tacle de Taylor sur Eduardo, voilà un tacle par derrière avec les deux pieds décollés. Pour toi c'est la même chose que le croc en jambe de Xhaka??
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 17-10-2016, 14:24:16
Non mais Vince, tu vas peut-être me dire que cette image a été retouchée :



(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_922842OptimizedScreenShot20161015at17084511000x600.jpg&hash=974c86002d12d2e5d1d3c33adf0a5843) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=922842OptimizedScreenShot20161015at17084511000x600.jpg)

Il est situé où par rapport à Barrow ? Il est au-dessus de lui ? A côté ? Non, il est derrière.
Est-ce qu'il se situe sur une parcelle de terrain sur-élevée ? Non, donc ses deux pieds sont bien décollés du sol non ? Pourquoi tu cherches à me décrédibiliser ? Je raconte quoi comme sottise ?


Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 14:46:30
Déjà c'est un croc en jambe, pas un tacle. Il cherche à déséquilibrer le joueur avec sa jambe. Le genre de faute que l'on voit régulièrement.

Ensuite où est-ce qu'il est écrit dans le règlement que chaque faute où le joueur a les 2 pieds décollé du sol doit être sanctionné d'une expulsion? Nulle part. C'est la dangerosité qui est sanctionnée, et sur cette faute il y a aucun danger pour la santé du joueur.

Je cherche pas à te décrédibiliser. Tu dis toi-même "Xhaka a fait un tacle par derrière les deux pieds décollés du sol". Tu t'attendais à quoi comme réaction? :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 17-10-2016, 14:46:38
Pour Vince ça c'est un croc en jambe par derrière avec les deux pieds décollés, pas un tacle... :P  Il n'y a pas intention de faire mal de la part de Xhaka voilà pourquoi 3 matchs ce serai sévère, mais il mérite son rouge pour ce geste maladroit et débile.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 14:48:30
Toutes les fautes sont maladroites et débiles. Mais c'est nulle part dans le règlement ce genre de termes pour justifier une expulsion.
 
J'attends toujours qu'on m'explique quel règle justifie cette expulsion. La dangerosité? Annihiler une occasion nette de marquer?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 17-10-2016, 14:54:29
On te l'a dit un "TIRAGE DE MAILLOT" est la faute d'anti jeu la plus sûre... Toute autre faute comporte le risque de se prendre un rouge, c'est à l'appréciation de l'arbitre. Il y avait 70 % de chance qu'il prenne rouge sur cette faute. 

Si c'était vraiment injuste tu crois pas qu'on aurait fait appel de la sanction :roll:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 14:56:02
Nulle part dans le règlement il est dit que les fautes d'anti-jeu où l'on utilise la jambe (croc en jambe) doivent être sanctionné d'un rouge.

Essaye encore.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 17-10-2016, 14:59:55
Que la FA annule son rouge alors... Si Arsenal ne fait pas appel c'est qu'on juge son geste maladroit et qu'il doit apprendre à ne plus refaire ce genre de geste, cette façon de faire faute n'était pas intelligente du tout ;) 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 15:07:16
Je sais pas pourquoi on a pas fait appel, je suis surpris. Surtout qu'on est tous d'accord pour dire que rouge ou pas, c'est impossible de justifier 3 matchs de suspension pour si peu. Peut-être que Arsenal veut éviter d'aller au conflit avec la FA, surtout après une victoire, et qu'on a pas mal de joueurs pour compenser l'absence de Xhaka.

Mais nulle part dans le règlement on peut justifier ce genre de faute par un rouge, et attendez vous toute la saison à voir exactement le même genre de faute sanctionné seulement d'un jaune.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 17-10-2016, 15:41:13
Tacler par derrière les deux pieds décollés :lmao:

Et c'est moi qui dit n'importe quoi ..

Les deux pieds sont décollés du sol quand il touche le mollet de son adversaire, tu contestes ce fait ? Je m'en fous de la suspension de 1,2,3 matchs, on discute sur le fait si ce rouge est scandaleux, justifié ou pas.
Quand tu tacles par derrière et que tu n'as aucune intention de jouer le ballon et uniquement l'adversaire, tu donnes une possibilité à l'arbitre de t'expulser.
Le club ne fait pas appel, c'est déjà un signe assez fort.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 15:47:20
Oui comme la grande majorité des fautes, les crampons ne touchent pas le sol. Cite moi une faute ou même un geste défensif où les deux crampons sont cloués au sol?

Mais ce qu'on appelles "tacle par derrière avec les crampons décollés", déjà c'est un tacle, pas un croc en jambe. Et ensuite les crampons font face à la jambe du joueur, pas à la pelouse comme on le voit sur la photo. Taylor v Eduardo, voilà un "tacle par derrière avec crampons décollés du sol". Le tacle de Xhaka n'était pas un tacle, et il n'avait pas les crampons décollés du sol comme on l'entend quand on juge la dangerosité.

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fthumbs%2Fmini_922842OptimizedScreenShot20161015at17084511000x600.jpg&hash=974c86002d12d2e5d1d3c33adf0a5843)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 17-10-2016, 15:54:39
Je cherche pas à te décrédibiliser. Tu dis toi-même "Xhaka a fait un tacle par derrière les deux pieds décollés du sol". Tu t'attendais à quoi comme réaction? :lol:
T'es exceptionnel. Rien dans ma phrase n'est faux mais tu le contestes. Et tu te dis surpris qu'Arsenal ne fasse pas appel. Excellent !

Tu veux te convaincre que ce n'était qu'un croc-en-jambe. Appelle ça comme tu veux si ça te fait plaisir. Mais la réalité c'est que Xhaka réalise un tacle (oui, un TACLE, car quand on a les deux pieds décollés du sol, on ne peut plus appeler ça un simple croc-en-jambe) qui plus est par derrière. Xhaka a voulu faire une faute d'anti-jeu (qui était d'ailleurs la bienvenue), mais il l'a fait de manière extrêmement maladroite. Même Arsenal ne conteste pas ce rouge. Donc au lieu de te montrer "surpris", dis toi simplement que cela prouve que la décision de l'arbitre était tout sauf scandaleuse.

Alors oui Xhaka n'a pas voulu faire mal, oui il a voulu réaliser un simple croc-en-jambe, oui Barrow en rajoute (mais il aurait été bien bête de ne pas le faire en subissant un tacle aussi bête).
Mais oui Xhaka s'y est très mal pris. Au final, c'est un tacle extrêmement bête et qui peut être naturellement considéré comme dangereux par l'arbitre pour la simple et bonne raison que c'est un tacle PAR DERRIÈRE, les deux pieds décollés du sol. N'essaie pas de contester cette réalité et pose toi les bonnes questions au lieu d'une nouvelle fois faire passer Arsenal pour une pauvre victime du complot anti-Arsenal mené par les arbitres depuis plusieurs années :bed:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 15:55:11
Hasley - Xhaka n'aurait pas du être expulsé

L'ancien arbitre de Premier League Mark Hasley a déclaré : "J'ai trouvé ce geste imprudent de la part de Granit Xhaka sur Mo Barrow, mais un geste qui ne mérite seulement qu'un carton jaune. La loi 12 sur les duels a comme critère la dangerosité, l'usage excessif de la force ou la brutalité pour un carton rouge direct - et ce tacle ne remplit aucun de ces critères pour un carton rouge.

Je ne serai pas surpris qu'après avoir revu l'action, Arsène Wenger décide de faire appel pour la suspension de 3 matchs."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 17-10-2016, 16:02:27
Exemple le tacle qui blesse Falcao plusieurs mois et "brise" sa fin de carrière :

https://www.youtube.com/watch?v=ZjOEPiXIPwA

Ceci n'est pas un tacle alors ? :lol:
Les crampons ne sont pas face de la jambe du Colombien, le tacle entraîne une torsion du genou de Falcao, blessure de plusieurs mois. Donc dire que Xhaka n'a pas mis en danger l'intégrité physique de son adversaire, tout est relatif, le joueur peut très bien se blesser suite à une mauvaise prise d'appui après le tacle de Xhaka.
Il peut très bien aussi le blesser juste au dessus du protège tibia ;) ça dépend de l'impact qui n'était pas très violent ici, je suis d'accord, mais ce n'est pas parfois les tacles les plus violents qui font le plus mal.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 17-10-2016, 16:09:26
Mais ce qu'on appelles "tacle par derrière avec les crampons décollés", déjà c'est un tacle, pas un croc en jambe. Et ensuite les crampons font face à la jambe du joueur, pas à la pelouse comme on le voit sur la photo. Taylor v Eduardo, voilà un "tacle par derrière avec crampons décollés du sol". Le tacle de Xhaka n'était pas un tacle, et il n'avait pas les crampons décollés du sol comme on l'entend quand on juge la dangerosité.

Dans ce cas précis, quand j'insiste sur les deux pieds décollés du sol, c'est pour traduire la manière maladroite d'intervenir. Son impulsion les deux pieds décollés, le fait qu'il se jette sur Barrow, même s'il ne veut pas lui faire mal, étant donné que c'est par derrière, cela peut être facilement considéré comme dangereux par l'arbitre à vitesse réelle.
Tu regardes le croc-en-jambe (un VRAI croc-en-jambe) de Fekir sur Baysse, tu vois qu'il n'y a rien de dangereux car il ne tacle pas. Xhaka l'a fait de manière bien trop maladroite en se "jettant" sur la jambe gauche de Barrow.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 16:19:30
Hasley - Xhaka n'aurait pas du être expulsé

L'ancien arbitre de Premier League Mark Hasley a déclaré : "J'ai trouvé ce geste imprudent de la part de Granit Xhaka sur Mo Barrow, mais un geste qui ne mérite seulement qu'un carton jaune. La loi 12 sur les duels a comme critère la dangerosité, l'usage excessif de la force ou la brutalité pour un carton rouge direct - et ce tacle ne remplit aucun de ces critères pour un carton rouge.

Je ne serai pas surpris qu'après avoir revu l'action, Arsène Wenger décide de faire appel pour la suspension de 3 matchs."


Aucun des critères n'est rempli pour justifier un carton rouge selon les règles du jeu.
Pas besoin de vous fatiguer, c'est un fait. Même les spécialistes le disent.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 17-10-2016, 16:40:54
A vitesse réelle, c'est tout sauf scandaleux de juger cette intervention comme dangereuse. Puis quand je revois les images, il est monté quand même bien haut avec son pied gauche le Xhaka. Quand tu ajoutes à ça le fait qu'il s'est jeté sur la jambe par derrière, c'est suffisant pour qu'un arbitre juge l'intervention dangereuse.

En tout cas c'est incroyable que tous les spécialistes disent que le carton rouge n'est pas justifié, mais que le club ne fasse pas appel :lol:

Je m'arrête là, on ne sera de toute façon pas d'accord une nouvelle fois. Je suis plus terre à terre c'est vrai, j'aime à croire que les arbitres de PL ne font pas partie d'une ligue anti-Arsenal, mes excuses :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 17:01:29
On est beaucoup a être surpris que le Club ne fasse pas appel. Je pense que les circonstances font que c'est pas indispensable, on a gagné, on a pleins de joueurs dans ce secteurs qui ont très peu de temps de jeu (Elneny par exemple, ça fait longtemps qu'il n'a pas joué), Coquelin revient, Ramsey est bientôt de retour. Mais même toi t'es capable de te rendre compte que les 3 matchs de suspension sont injuste. Mais si on se fie au règlement, il y avait aucune raison d'expulser Xhaka, l'arbitre a fait une erreur, ça arrive. Personne n'a parlé de complot anti-Arsenal à part toi Bouli.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 17-10-2016, 17:06:54
Mais Vince, je penses qu'on est tous d'accord pour dire que 3 matchs c'est sévère, mais est-ce que tu peux comprendre que l'arbitre sorte le rouge sur ce tacle/croc en jambe maladroit de Xhaka... Faut faire un effort toi aussi, c'est dans les deux sens. ;)

Si la FA pouvait le suspendre qu'un seul match, tout le monde sera content ! 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 17:13:04
J'y peux rien si dans le règlement il n'y a rien qui justifie un rouge sur cette faute. :shrug:
C'est même plus une question de Vince, beaucoup de gens le disent, même des spécialistes.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 17-10-2016, 17:17:53
J'y peux rien si dans le règlement il n'y a rien qui justifie un rouge sur cette faute. :shrug:
C'est même plus une question de Vince, beaucoup de gens le disent, même des spécialistes.
Etonnant tout de même que le club ne fasse pas appel....
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 17:18:27
J'y peux rien si dans le règlement il n'y a rien qui justifie un rouge sur cette faute. :shrug:
C'est même plus une question de Vince, beaucoup de gens le disent, même des spécialistes.
Etonnant tout de même que le club ne fasse pas appel....
Comme l'a dit Mark Hasley, quand Wenger va voir le ralentit, il va surement le regretter car on aurait pu annuler ce rouge.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 17-10-2016, 17:41:08
J'y peux rien si dans le règlement il n'y a rien qui justifie un rouge sur cette faute. :shrug:
C'est même plus une question de Vince, beaucoup de gens le disent, même des spécialistes.

C'est pas compliqué à vitesse réelle l'arbitre a jugé le geste dangereux surtout que c'est par derrière et que Barrow en rajoute des tonnes. :shrug:

Le rouge n'est pas scandaleux désolé, aucune raison pour l'annuler au mieux réduire la peine !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 17:49:35
C'est pas une question "d'impression à vitesse réelle" ou de "scandaleux" ... l'arbitrage c'est une question de règle. Si un joueur est hors jeu, il l'est, si il ne l'est pas, il ne l'est pas. Et la faute de Xhaka ne méritait rien d'autre qu'un carton jaune.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 18:09:40
Lineker (Shearer, Neville), donc un plateau pro-Arsenal évidemment : https://youtu.be/dns_pVzJeUg?t=23m39s
"Un jaune suffisait"
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 17-10-2016, 20:21:24
Apparemment "une faute délibérée sans chance d'avoir le ballon" peut être sanctionné d'un rouge dans les recommandations aux arbitres de la part de la fa. Donc le clubs n'a peut-être pas fait appel en sachant que ça ne mènerait nul part à cause de ces recommandations.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 20:28:01
Apparemment "une faute délibérée sans chance d'avoir le ballon" peut être sanctionné d'un rouge dans les recommandations aux arbitres de la part de la fa. Donc le clubs n'a peut-être pas fait appel en sachant que ça ne mènerait nul part à cause de ces recommandations.
Donc tout les tirages de maillots seront sanctionné d'un rouge? :lol:

J'ai regardé et c'est nulle part dans les nouvelles règles de la Premier League : http://www.skysports.com/football/news/11095/10512322/laws-of-the-game-changes-ahead-of-the-201617-premier-league-season
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 17-10-2016, 20:53:30
Vince c'est simple si l'arbitre a fait une erreur de mettre le rouge la FA annulera la sanction ! Si la FA ne fait rien, c'est que le rouge est acceptable sur cette faute de Xhaka. :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 17-10-2016, 21:52:44
je suis rassuré.  la prochaine fois que Cazorla ou Alexis partiront en contre et seront séchés l equipe adverse aura un rouge. il était temps.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-10-2016, 23:01:41
je suis rassuré.  la prochaine fois que Cazorla ou Alexis partiront en contre et seront séchés l equipe adverse aura un rouge. il était temps.
J'ai hâte de voir ça ! :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 17-10-2016, 23:35:39
je suis rassuré.  la prochaine fois que Cazorla ou Alexis partiront en contre et seront séchés l equipe adverse aura un rouge. il était temps.
J'ai hâte de voir ça ! :D

Ça calmera herrera, matic, David Luiz, Emre can, fernandinho etc....On n'aura à jamais eu ce genre d actions contre nous non sanctionnées
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 18-10-2016, 00:27:01
C'est vrai, les salops d'arbitres, ils nous laissent pas marquer un but de la main, nous sifflent que très peu de penalty depuis le début de saison ... Oh wait :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-10-2016, 00:30:35
Oui c'est incroyable, les arbitres respectent le règlement parfois :wtf: On avait plus l'habitude ...
Merci Mr Moss de nous avoir rappelé ce que c'était, on commençait à oublier :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 18-10-2016, 09:49:52
C'est vrai, les salops d'arbitres, ils nous laissent pas marquer un but de la main, nous sifflent que très peu de penalty depuis le début de saison ... Oh wait :D

rien à voir si tous les tacles par derrière sont punis par un rouge je serais très content. on en profitera aussi.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 18-10-2016, 10:31:15
Personne n'a parlé de complot anti-Arsenal à part toi Bouli.
Ah bon ? Et vos remarques "si ça avait été un joueur d'une autre équipe, il n'aurait pas pris rouge" ou encore "untel a fait le même geste contre nous et il n'a pas pris rouge", c'est quoi à part d'essayer de se convaincre qu'il existe une ligue anti-Arsenal ? :lol:

Et avant d'écrire je n'avais même pas vu ça :
je suis rassuré.  la prochaine fois que Cazorla ou Alexis partiront en contre et seront séchés l equipe adverse aura un rouge. il était temps.
J'ai hâte de voir ça ! :D

Oui personne ne parle de complot, personne :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-10-2016, 13:33:46
Non il y a que toi qui parle de complot.

Moi on m'apprends qu'il y a une nouvelle règle : les "fautes délibérées sans chance d'avoir le ballon" seront sanctionnées d'un rouge. Donc oui, j'ai vraiment hâte de voir toutes ces fautes contre nous se faire sanctionner de carton rouge. On sera maintenant tous très attentif, et je suis sûr que l'arbitre sera impartial :green:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 18-10-2016, 13:55:33
Non il y a que toi qui parle de complot.
Explique moi vos remarques alors ? Tu as hâte de voir qu'un adversaire prendra rouge la prochaine fois qu'Alexis partira en contre. Sous-entendu tu n'y crois pas.
Tu expliquais aussi que lors d'un autre match, des joueurs ont fait les mùmes fautes sans prendre rouge. Sous-entendant que ce ne sont que les joueurs d'Arsenal qui sont sanctionnés durement.
C'est toujours pareil à vous entendre, Arsenal est toujours victime de grossières erreurs d'arbitrage et jamais les autres. Arsenal est toujours désavantagé par l'arbitre et les autres sont toujours avantagés.

Franchement, arrùtez de faire vos pleureuses. L'arbitre nous offre 2 points il n'y a mùme pas 15 jours et là vous criez de nouveau au scandale... Changez de disque avec les arbitres.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-10-2016, 13:57:38
Je dis juste que j'ai hâte de voir la nouvelle règle du carton rouge pour chaque "faute délibérée sans chance d'avoir le ballon" dans les matchs à venir. Vu qu'on est très régulièrement victime de ce genre de faute, ça risque de nous faciliter la tâche si toutes les fautes d'anti-jeu sont sanctionnées de rouge.

:shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 18-10-2016, 14:07:13
Je dis juste que j'ai hâte de voir la nouvelle règle du carton rouge pour chaque "faute délibérée sans chance d'avoir le ballon"
Je pense que lors de "faute délibérée sans chance d'avoir le ballon en taclant maladroitement les deux pieds décollés par derrière et en levant son pied à plus de 30cm du sol pour choper la jambe de l'adversaire", l'auteur de la faute a 90% de chance de prendre rouge oui :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-10-2016, 14:14:47
Déjà si c'est volontaire et délibéré, c'est pas maladroit ou mal maitrisé. Va falloir se décider.

Ensuite, cite moi une faute où le joueur a les deux pieds cloués au sol? Quand on dit "les deux pieds décollés" à propos d'une faute, on parle évidemment des crampons qui sont décollés et dirigés vers la jambe, pas vers la pelouse.

Et enfin, pour justifier un carton rouge, il faut se référer au règlement : et comme a dit l'ancien arbitre de Premier League Mark Hasley, aucun des critères dans la Loi 12 n'était rempli pour justifier une expulsion sur cette faute. Barrow lui-même a déclaré qu'il était pas sûr que ce soit un carton rouge!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 18-10-2016, 14:22:03
Déjà si c'est volontaire et délibéré, c'est pas maladroit ou mal maitrisé. Va falloir se décider.
Ben si, en l’occurrence c'est le cas. C'était volontaire MAIS maladroit. Y'avait d'autre façon de faire une faute que tout le monde souhaitait à ce moment là.

Ensuite, cite moi une faute où le joueur a les deux pieds cloués au sol? Quand on dit "les deux pieds décollés" à propos d'une faute, on parle évidemment des crampons qui sont décollés et dirigés vers la jambe, pas vers la pelouse.
Déjà répondu ici :
Dans ce cas précis, quand j'insiste sur les deux pieds décollés du sol, c'est pour traduire la manière maladroite d'intervenir. Son impulsion les deux pieds décollés, le fait qu'il se jette sur Barrow, même s'il ne veut pas lui faire mal, étant donné que c'est par derrière, cela peut être facilement considéré comme dangereux par l'arbitre à vitesse réelle. Xhaka l'a fait de manière bien trop maladroite en se "jettant" sur la jambe gauche de Barrow.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-10-2016, 14:25:22
Xhaka fait exactement ce qu'il a voulu faire : un croc en jambe, une faute d'anti-jeu au milieu de terrain pour stopper un contre. Il voit le joueur partir, ce serait un 4 v 2, il donne avec son mollet un coup sur la jambe du joueur en pleine course, rien de très violent, juste suffisamment pour le déséquilibrer. Ce genre de faute n'est pas dangereuse ou brutale, elle n'est punissable que d'un jaune. Et pour la ènième fois, "tacle par derrière crampons décollés du sol", c'est Taylor contre Eduardo.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 18-10-2016, 16:00:01
Au pire, c'est pas TheMerse qui disait récemment que si l'arbitre a pris cette décision, c'est qu'il a raison ? :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 18-10-2016, 16:08:13
Seulement si c'est à noutre avantage :P

La faute est pas dangereuse, pas sur un coup de sang, et c'est à 60m des buts avec encore du monde derrière. Je pense pas trop m'avancer en disant que peu d'arbitres auraient donné un rouge d'ailleurs ça a surpris un peu tout le monde, c'est bien qu'il y a une raison :shrug: est ce que l'arbitre était loin de l'action ? Vu la position de Xhaka et les roulades de l'adversaire, ça a pu lui faire penser que c'était un tacle saké.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 18-10-2016, 16:18:27
Comment le dis Wenger lui même, c'est un carton jaune foncé. Sous-entendu c'est pas loin du rouge non plus.
Après, c'est à l'appréciation de l'arbitre. Un peu comme les mains dans la surface sanctionnées ou non d'un penalty.
Le rouge est peut-être un peu sévère, mais il n'est pas non plus scandaleux car il est par derrière et si il maitrise pas son geste, il peut très bien lui peter le tendon d'Achille :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-10-2016, 16:21:08
Oui si il s'était jeté le crampon sur son talon ... mais c'était pas le cas.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 18-10-2016, 16:31:04
Il faudrait que je revois l'action, mais il me semble qu'il est pas très loin de le toucher.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-10-2016, 16:32:48
Il le déséquilibre en le touchant au niveau de sa jambe. Mais c'est pas comme si il appuie avec sa semelle sur la jambe en y mettant son poids. La seule manière pour qu'il se blesse c'est en tombant, mais comme pour toutes les fautes.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 18-10-2016, 17:41:07
Au pire, c'est pas TheMerse qui disait récemment que si l'arbitre a pris cette décision, c'est qu'il a raison ? :lmao:
Oui la base :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 18-10-2016, 21:11:33
Par dessus ce débat, il y a une chose qui m'intéresse: POURQUOI le club ne fait pas appel? Wenger a beau déclarer que ça ne méritait pas rouge, mais pourquoi ne pas faire appel?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-10-2016, 21:23:13
Les circonstances auraient été différentes (on perds des points sur ce match, et on a personne pour le remplacer ensuite), je suis persuadé qu'on aurait fait appel.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 18-10-2016, 21:53:04
Boff l'appel n'aurait pas changé le résultat ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-10-2016, 22:19:18
Non mais ça aurait évité 3 matchs de suspension, et je crois que tout le forum est d'accord pour dire que 3 matchs de suspension pour ça c'est ridicule.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 19-10-2016, 11:17:08
C'est le règlement de la PL qui est mal foutu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 19-10-2016, 16:19:49
Par dessus ce débat, il y a une chose qui m'intéresse: POURQUOI le club ne fait pas appel? Wenger a beau déclarer que ça ne méritait pas rouge, mais pourquoi ne pas faire appel?
Parce qu'ils sont tous intimement d'accord pour dire que ce rouge n'a rien de scandaleux.

Non mais ça aurait évité 3 matchs de suspension, et je crois que tout le forum est d'accord pour dire que 3 matchs de suspension pour ça c'est ridicule.
Oui comme dit TheA, là c'est le règlement qui est mal foutu ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 19-10-2016, 16:31:52
Par dessus ce débat, il y a une chose qui m'intéresse: POURQUOI le club ne fait pas appel? Wenger a beau déclarer que ça ne méritait pas rouge, mais pourquoi ne pas faire appel?
Parce qu'ils sont tous intimement d'accord pour dire que ce rouge n'a rien de scandaleux.

Non mais ça aurait évité 3 matchs de suspension, et je crois que tout le forum est d'accord pour dire que 3 matchs de suspension pour ça c'est ridicule.
Oui comme dit TheA, là c'est le règlement qui est mal foutu ;)

Ce qui leur est possible de faire c'est de réduire la sanction à 1 match, mais j'imagine qu'il ne vont pas se donner la peine vu qu'on a même pas fait appel !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 19-10-2016, 17:09:46
Comme quoi, c'est pas parce qu'on fait pas appel qu'on trouve le rouge justifié. On ne fait même pas appel pour réduire la suspension.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 26-10-2016, 10:43:29
Personne pour s'indigner que la faute par derrière sur Giroud n'ait été sanctionné que d'un jaune et pas d'un ou genre comme Xhaka ? :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: ReMiX le 26-10-2016, 10:49:49
Personne pour s'indigner que la faute par derrière sur Giroud n'ait été sanctionné que d'un jaune et pas d'un ou genre comme Xhaka ? :P
Totalement, c'est la même et en plus Giroud part au but :p
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Chargeur le 26-10-2016, 11:00:28
Oui mais Giroud n'est pas resté se tordre de douleur par terre...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-10-2016, 13:48:40
Personne pour s'indigner que la faute par derrière sur Giroud n'ait été sanctionné que d'un jaune et pas d'un ou genre comme Xhaka ? :P

C'était tellement prévisible .. A chaque match on a des exemples qui confirment que le carton rouge de Xhaka était totalement immérité.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 26-10-2016, 15:19:19
Oui mais Giroud n'est pas resté se tordre de douleur par terre...
Pour une fois  :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 29-10-2016, 11:46:06
Personne pour s'indigner que la faute par derrière sur Giroud n'ait été sanctionné que d'un jaune et pas d'un ou genre comme Xhaka ? :P
Nos joueurs manquent de malice, ce n'est pas nouveau !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-10-2016, 02:25:36
Bouli, t'as aussi le droit de te plaindre quand les arbitres font des erreurs. C'est pas forcément tout le temps de la faute de nos joueurs :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 30-10-2016, 14:14:09
Bouli, t'as aussi le droit de te plaindre quand les arbitres font des erreurs. C'est pas forcément tout le temps de la faute de nos joueurs :lol:
Je l'ai fait dans le topic du match. L'arbitre a été nul. Et nos joueurs manquent de malice.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-10-2016, 14:23:25
Bouli, t'as aussi le droit de te plaindre quand les arbitres font des erreurs. C'est pas forcément tout le temps de la faute de nos joueurs :lol:
Je l'ai fait dans le topic du match. L'arbitre a été nul. Et nos joueurs manquent de malice.
Coquelin en rajoutait des tonnes à chaque fois. Donc je sais pas ce que t'appelles de la malice ... est-ce que tu voulais plus d'aggréssivité dans nos duels? Tu veux que je te rappelles comment Xhaka s'est fait expulser injustement? :P
L'arbitre a été nul. C'était en dehors du contrôle de nos joueurs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 30-10-2016, 14:30:18
Quand Giroud se fait sécher, peut être que s'il se roulait par terre et faisait appel aux soigneurs, c'aurait peut être été différent. Coquelin en faisait des tonnes oui, c'est bien sauf qu'il n'y a aucun coup sur lui qui valait rouge. Après, Atkinson était nul oui. Mais de manière générale on manque de malice et tu le sais.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-10-2016, 14:31:24
Explique nous c'est quoi la malice. Tu viens de confirmer que nos joueurs en rajoutaient, qu'est-ce qu'ils doivent faire de plus? Quand il y a erreur d'arbitrage, il y a erreur de l'arbitre. Les joueurs en sont victimes pas coupable.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 30-10-2016, 14:35:12
J'ai confirmé que Coquelin en avait rajouté oui, mais Coquelin ce n'est pas tous les autres :lol: sacré toi :lmao:

Et pour la dernière fois, oui l'arbitre a été nul hier.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-10-2016, 15:10:58
Et non, nos joueurs ne sont pas responsables des fautes d'arbitrages ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 30-10-2016, 22:15:03
Xhaka fait preuve de malice et prend rouge .
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 31-10-2016, 10:14:31
Xhaka fait preuve de malice et prend rouge .

Xhaka a fait preuve de malice sur sa faute ? :lmao: Excellent !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 31-10-2016, 12:47:26
Xhaka fait preuve de malice et prend rouge .

Xhaka a fait preuve de malice sur sa faute ? :lmao: Excellent !

faute d anti jeu pour couper une contre attaque.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-10-2016, 13:33:55
Xhaka fait preuve de malice et prend rouge .

Xhaka a fait preuve de malice sur sa faute ? :lmao: Excellent !

faute d anti jeu pour couper une contre attaque.

Selon Bouli, c'était "un tacle par derrière deux pied décollés, a 30 cm du sol, pas maitrisé" :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 31-10-2016, 15:02:52
Xhaka fait preuve de malice et prend rouge .

Xhaka a fait preuve de malice sur sa faute ? :lmao: Excellent !

faute d anti jeu pour couper une contre attaque.
Oui l'intention de faire faute, c'était malicieux. Le geste, beaucoup beaucoup moins :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 31-10-2016, 15:04:15
Xhaka fait preuve de malice et prend rouge .

Xhaka a fait preuve de malice sur sa faute ? :lmao: Excellent !

faute d anti jeu pour couper une contre attaque.

Selon Bouli, c'était "un tacle par derrière deux pied décollés, a 30 cm du sol, pas maitrisé" :lol:
Selon moi ? Selon la réalité et les images surtout oui :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Shapeshifter le 31-10-2016, 16:06:30
Xhaka fait preuve de malice et prend rouge .

Xhaka a fait preuve de malice sur sa faute ? :lmao: Excellent !

faute d anti jeu pour couper une contre attaque.

Selon Bouli, c'était "un tacle par derrière deux pied décollés, a 30 cm du sol, pas maitrisé" :lol:
Selon moi ? Selon la réalité et les images surtout oui :lmao:

https://www.youtube.com/watch?v=SqdzpUp0j0U (https://www.youtube.com/watch?v=SqdzpUp0j0U)

Enfin les images sont pas aussi d'accord avec ta description non plus Bouli... 30 cm, je pense pas mais là dessus je m'amuserais pas à mesurer.
Maîtrisé, au contraire, je pense que si, vu qu'il semble mettre juste ce qu'il faut pour faire que l'adversaire tombe.
Et il n'y a qu'un pied de décollé.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 31-10-2016, 16:51:09
Fait pose à 11 secondes, on voit bien les deux pieds qui sont décollés !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tifo le 31-10-2016, 17:04:41
Deux semaines et 5 pages plus tard, les 2 camps continuent à débattre sur le même sujet avec les mêmes arguments :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-10-2016, 17:28:54
Deux semaines et 5 pages plus tard, les 2 camps continuent à débattre sur le même sujet avec les mêmes arguments :lmao:

En même temps de quoi débattre en ce moment? :P
Est-ce que Chamberlain a fait exprès de centrer sur la tête de Sanchez? Qui court le plus vite entre Walcott et Bellerin? ...
Heureusement que Bouli, wata et moi on est là pour vous divertir :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Shapeshifter le 31-10-2016, 17:53:41
Fait pose à 11 secondes, on voit bien les deux pieds qui sont décollés !

Un jour vous allez finir par demander à ce que les joueurs jouent immobiles aussi...

Après j'ai juste mis la vidéo pour que tout le monde puisse se faire son avis. Si vous arrivez à garder votre ligne malgré la flagrance des images, c'est tout à votre honneur.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 31-10-2016, 18:01:11
(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgenerations-series.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F09%2FMuppet-show-serie-tv-11-400px.jpg&hash=e0e3ff6d38634235aadd518203286f67)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 31-10-2016, 18:36:34
Fait pose à 11 secondes, on voit bien les deux pieds qui sont décollés !

Un jour vous allez finir par demander à ce que les joueurs jouent immobiles aussi...

Après j'ai juste mis la vidéo pour que tout le monde puisse se faire son avis. Si vous arrivez à garder votre ligne malgré la flagrance des images, c'est tout à votre honneur.

Non mais objectivement, à 11 secondes sur la vidéo vous allez pas me faire croire qu'il court quand même (personne ne court avec les jambes aussi écartées :lol:) On voit clairement qu'il se jette pour faire son croc en jambe/tacle et qu'il a les deux pieds décollés.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 31-10-2016, 22:05:33
Fait pose à 11 secondes, on voit bien les deux pieds qui sont décollés !

Un jour vous allez finir par demander à ce que les joueurs jouent immobiles aussi...

Après j'ai juste mis la vidéo pour que tout le monde puisse se faire son avis. Si vous arrivez à garder votre ligne malgré la flagrance des images, c'est tout à votre honneur.
Merci pour la vidéo. Tu fais une capture écran à 11 secondes et tu verras que son pied est à 30cm du sol au moins, je n'invente rien. Les crocs en jambe pour stopper une contre attaque, ça ne se fait pas aussi maladroitement. Inutile de partir dans l'excès en parlant de jouer en moonwalk ou de rester immobiles. Son geste était maladroit, c'est tout :)
Allez je laisse le dernier mot à Vince, on a fait le tour ! Vas-y Vince, lâche toi je ne répondrai plus sur le sujet, de toute façon tant que je ne te laisserai pas le dernier mot, on n'en finira de toute façon pas :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-10-2016, 22:07:53
Moi je dis plus rien, on m'engueule quand je fais du HS mais vous on vous laisse faire! :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 31-10-2016, 22:39:29
:lol:

On fait pas de HS ici, on est dans le bon topic :P J'adore quand même l'idée de mettre une vidéo qui montre clairement que vous avez tort pour les deux pieds décollés et continuer de refuser de l'admettre. :roll:

Espérons que Xhaka ne fera plus la même bêtise et sera plus malin la prochaine fois. La morale de l'histoire, un jaune peut en cacher un rouge :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 01-11-2016, 02:35:56
Carrément .. les deux pieds décollés :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 01-11-2016, 22:39:24
Et ce soir il doit prendre rouge direct sur un tacle une nouvelle fois très maladroit mais il ne prend qu'un jaune :lol:

Mais j'ai hâte de lire ce que vous allez m'inventer pour justifier le jaune :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 01-11-2016, 23:27:06
Déjà tu compares 2 gestes qui sont différents. Mais t'as raison, celui là était plus dangereux que celui qu'il avait fait contre Swansea, et pourtant un arbitre de Champion's League ne donne que jaune. Ca montre une nouvelle fois a quel point ce rouge contre Swansea était complètement incohérent et absurde quand des dizaines de tacles plus dangereux n'ont depuis été sanctionnés que de jaune.

J'ai hâte de lire wata nous répéter que si Ludogorets fait pas appel, c'est que le jaune est mérité  :burns:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 02-11-2016, 00:59:41
Ludogorets ils sont dépités, au fond du trou après cette défaite tu crois qu'ils vont faire appel :lol:

Encore un geste idiot de Xhaka, qui met une semelle ! C'était un rouge pâle :P 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Sheridan le 02-11-2016, 08:33:26
C'est sympa de voir qu'on ne retient que ça de lui dans le match ! :P

Il permet de nous relancer en inscrivant le premier but de l'équipe !!! :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 02-11-2016, 09:25:56
Déjà tu compares 2 gestes qui sont différents. Mais t'as raison, celui là était plus dangereux que celui qu'il avait fait contre Swansea, et pourtant un arbitre de Champion's League ne donne que jaune. Ca montre une nouvelle fois a quel point ce rouge contre Swansea était complètement incohérent et absurde quand des dizaines de tacles plus dangereux n'ont depuis été sanctionnés que de jaune.
Mais je n'entre même plus dans le débat concernant son tacle vs Swansea.

La seule chose à retenir c'est que l'arbitre a été extrêmement gentil car le tacle de Xhaka hier soir, c'est rouge et rien d'autre. Son pied est une nouvelle fois très haut (toujours bien à 30cm du sol au moins) et surtout il met une semelle sur le genou du joueur adverse. C'est rouge direct sans aucune hésitation, et peu importe la définition, rouge dentelle, rouge pistache, rouge dalmatien, c'est rouge. On peut s'estimer grandement heureux que l'arbitre s'est trompé car à 10 vs 11, on ne gagne pas le match !

Tout ça pour dire que la roue tourne toujours. Ce week-end Atkinson a été mauvais et en notre défaveur. Hier l'arbitre a été en notre faveur. Faut pas l'oublier, plutôt que de se sentir toujours obligé de croire que tous les arbitres défavorisent Arsenal.

Parce que c'est quand même marrant de voir que personne n'en parle mais si c'est un de nos joueurs qui avait subit un tacle comme ça hier soir, j'imagine bien vos commentaires.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 02-11-2016, 09:29:34
C'est sympa de voir qu'on ne retient que ça de lui dans le match ! :P

Il permet de nous relancer en inscrivant le premier but de l'équipe !!! :D
Non clairement, il a fait un bon match. Ce but qui nous relance et une bonne activité. Mais encore une fois je regrette son geste qui aurait pû (dû) nous faire terminer le match à 10. A ce rythme là, des débats sur ses tacles on risque d'en avoir tous les mois.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 02-11-2016, 13:39:56
Quelqu'un peut rappeler à Bouli une nouvelle fois le règlement? :lol: Sinon à chaque match il va voir 3-4 rouges qui seront sanctionné de cartons jaunes. A un moment donné si le règlement, et 98% des arbitres décident de donner des jaunes sur un certain type de faute, c'est peut-être que ça vaut des jaunes. Mais libre a toi de ne pas être d'accord avec la règle actuelle.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 02-11-2016, 13:44:00
Il est défavorablement connu pour ca et il faut qu'il bosse dessus.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: vanpverm le 02-11-2016, 14:21:21
S'il joue, j’espère qu'il va réussir à se maîtriser dimanche dans ce contexte électrique.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 02-11-2016, 16:15:22
Quelqu'un peut rappeler à Bouli une nouvelle fois le règlement? :lol: Sinon à chaque match il va voir 3-4 rouges qui seront sanctionné de cartons jaunes. A un moment donné si le règlement, et 98% des arbitres décident de donner des jaunes sur un certain type de faute, c'est peut-être que ça vaut des jaunes. Mais libre a toi de ne pas être d'accord avec la règle actuelle.
Non mais je n'arrive pas à croire qu'on puisse estimer que ça ne mérite qu'un jaune. Un joueur adverse essuie ses crampons sur le genou d'un joueur d'Arsenal et ne prend qu'un jaune, mais vous passez deux pages à crier au scandale, pleurer sur l'arbitrage, etc...
Tu ne veux pas nous sortir une capture écran de sa semelle posée sur le genou du joueur de Ludogorets histoire de voir si tu as encore le culot de dire que ça ne mérite qu'un jaune ? :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 02-11-2016, 17:12:52
Aucun médias n'en parle, je crois pas qu'ils s'en plaignent du côté de Ludogorets. :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 03-11-2016, 08:58:25
Aucun médias n'en parle, je crois pas qu'ils s'en plaignent du côté de Ludogorets. :shrug:
Comme quand Pienaar ne prend pas de jaune et aurait dû être expulsé. Aucun média n'en a parlé, ni Arsenal. Donc finalement bonne décision de Mr Atkinson.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 03-11-2016, 13:41:37
Aucun médias n'en parle, je crois pas qu'ils s'en plaignent du côté de Ludogorets. :shrug:
Comme quand Pienaar ne prend pas de jaune et aurait dû être expulsé. Aucun média n'en a parlé, ni Arsenal. Donc finalement bonne décision de Mr Atkinson.
Oui ça valait un jaune selon moi. Plus spectaculaire que dangereux.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 03-11-2016, 14:26:07
Aucun médias n'en parle, je crois pas qu'ils s'en plaignent du côté de Ludogorets. :shrug:
Comme quand Pienaar ne prend pas de jaune et aurait dû être expulsé. Aucun média n'en a parlé, ni Arsenal. Donc finalement bonne décision de Mr Atkinson.
Oui ça valait un jaune selon moi. Plus spectaculaire que dangereux.
J'attends toujours ta capture d'écran :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 03-11-2016, 23:28:28
Invalid Tweet ID
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 06-11-2016, 18:10:28
Bon match du suisse :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 07-11-2016, 00:05:38
Je l'ai trouvé super long pour revenir en défense pour moi il aurait du sortir à place de francis.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 07-11-2016, 10:12:40
Choqué, le mec a été propre dans chacune de ses interventions :respect: :up:

Bon match hier, j'ai bien aimé :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 07-11-2016, 15:08:50
Au moins il s'est pas excité à faire des fautes stupides et a été plutôt bon
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-11-2016, 20:37:59
https://www.youtube.com/watch?v=ckm9pm6jtJw
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 20-11-2016, 11:57:37
On peut m'expliquer son cas ? C'était un second couteau c'est ça l'histoire ? Tout de même curieux qu'un soit disant si bon joueur ai si peu la confiance  du coach
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: darren le 20-11-2016, 14:46:12
On peut m'expliquer son cas ? C'était un second couteau c'est ça l'histoire ? Tout de même curieux qu'un soit disant si bon joueur ai si peu la confiance  du coach

Tu trouves qu'il ne joue pas assez?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 20-11-2016, 15:08:49
C'est sa non titularisation d'hier qui me fait poser la question, c'etait un rdv couperet et il n'est entré qu'en toute fin de match
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-11-2016, 15:17:06
Réponse dans le topic du match. C'est un choix tactique. Wenger ne le considère pas encore prùt pour l'intensité des combats en PL.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 20-11-2016, 20:01:36
Réponse dans le topic du match. C'est un choix tactique. Wenger ne le considère pas encore prùt pour l'intensité des combats en PL.
Il l'a bien aligné titulaire contre les Spurs pourtant...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-11-2016, 20:20:59
Réponse dans le topic du match. C'est un choix tactique. Wenger ne le considère pas encore prêt pour l'intensité des combats en PL.
Il l'a bien aligné titulaire contre les Spurs pourtant...
A domicile. Après on est pas présent à l'entrainement, peut-être que ce qu'il a vu d'Elneny et Xhaka l'a convaincu à en aligner un plutôt que l'autre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 20-11-2016, 21:00:00
Réponse dans le topic du match. C'est un choix tactique. Wenger ne le considère pas encore prêt pour l'intensité des combats en PL.
Il l'a bien aligné titulaire contre les Spurs pourtant...
A domicile. Après on est pas présent à l'entrainement, peut-être que ce qu'il a vu d'Elneny et Xhaka l'a convaincu à en aligner un plutôt que l'autre.
Ok peut être pour le deuxième argument, mais contre les Spurs c'est un match physique et il y a pas vraiment de grosse différence si tu joues à domicile ou non, vu que les deux équipes sont à fond et jouent pour gagner.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-11-2016, 21:46:47
Je suis d'accord que contre les Spurs il avait été très bon. Mais je peux comprendre aussi qu'il fasse confiance à Elneny à l'extérieur, c'est un joueur qui sécurise dans le jeu. Il est bon pour résister au pressing et faire circuler le ballon sans risque, c'est un peu le choix de la prudence.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 20-11-2016, 22:29:58
Je suis d'accord que contre les Spurs il avait été très bon. Mais je peux comprendre aussi qu'il fasse confiance à Elneny à l'extérieur, c'est un joueur qui sécurise dans le jeu. Il est bon pour résister au pressing et faire circuler le ballon sans risque, c'est un peu le choix de la prudence.
Pour battre Man u et Mourinho faut prendre un minimum de risque dans ces choix. Si on joue la sécurité, on peut oublier les 3 points.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 20-11-2016, 22:42:21
Personne réussissait une passe hier, c'est pas en mettant Xhaka qu'on aurait changé la face du jeu ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-11-2016, 23:10:55
Je suis d'accord que contre les Spurs il avait été très bon. Mais je peux comprendre aussi qu'il fasse confiance à Elneny à l'extérieur, c'est un joueur qui sécurise dans le jeu. Il est bon pour résister au pressing et faire circuler le ballon sans risque, c'est un peu le choix de la prudence.
Pour illustrer ce que je dis, sur ses 73 min sur le terrain, il a 93% de passes réussies (57/61).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 21-11-2016, 00:29:40
Personne réussissait une passe hier, c'est pas en mettant Xhaka qu'on aurait changé la face du jeu ...

Tu ne peux pas le dire avec certitude, parfois il suffit de l'exploit d'un joueur sur une passe ou un tir (tu parles de passes manquées, mais Xhaka est réputé pour sa qualité de passe justement)... Il n'y avait pas seulement que ça comme choix que Wenger aurait pu faire différemment, il pouvait faire jouer la paire Ramsey-Coquelin dans l'axe, faire jouer Iwobi qui aurait sans doute plus apporté sur le côté que Ramsey vu que le gallois a été inexistant ou encore faire entrer Giroud plus tôt. Les choix possibles ne se limitaient pas seulement à mettre Xhaka à la place de El Nenny.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 21-11-2016, 08:52:30
Je suis d'accord que contre les Spurs il avait été très bon. Mais je peux comprendre aussi qu'il fasse confiance à Elneny à l'extérieur, c'est un joueur qui sécurise dans le jeu. Il est bon pour résister au pressing et faire circuler le ballon sans risque, c'est un peu le choix de la prudence.
Pour illustrer ce que je dis, sur ses 73 min sur le terrain, il a 93% de passes réussies (57/61).
OK mais combien sont vers l'avant ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 21-11-2016, 13:25:29
Je suis d'accord que contre les Spurs il avait été très bon. Mais je peux comprendre aussi qu'il fasse confiance à Elneny à l'extérieur, c'est un joueur qui sécurise dans le jeu. Il est bon pour résister au pressing et faire circuler le ballon sans risque, c'est un peu le choix de la prudence.
Pour illustrer ce que je dis, sur ses 73 min sur le terrain, il a 93% de passes réussies (57/61).
OK mais combien sont vers l'avant ?

Faut savoir ce que vous voulez, soit vous voulez un mec avec peu de déchet mais qui prend pas de risque, soit un mec qui prend des risques mais qui perdra des ballons qui risqueront d'être dangereux. Je me rappelle quand on a joué à Chelsea, on avait pris un 6-0 et beaucoup de ces buts concédés en contre sur des pertes de balle au milieu de terrain. Wenger avait surement ça en mémoire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 21-11-2016, 14:06:41
Réponse dans le topic du match. C'est un choix tactique. Wenger ne le considère pas encore prêt pour l'intensité des combats en PL.
On peut aussi se dire que si on veut qu'un jour Xhaka soit prêt pour l'intensité de ces combats, faut qu'il commence à y participer un jour.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-11-2016, 22:40:14
Carton rouge? :P

[html]
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 25-11-2016, 23:02:29
j'espère le voir titu ce weekend, pour moi il a le profil qui se rapproche le plus à celui de Cazorla.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-11-2016, 00:07:31
Wenger - Il doit s'adapter

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.images.dailystar.co.uk%2Fdynamic%2F58%2Fphotos%2F30000%2FGranit-Xhaka-716030.jpg&hash=b15eab8470019374245479f15f9843a3)

"Il a besoin de s'adapter, ensuite on doit trouver l'équilibre car il à un rôle de milieux devant la défense, et de là il fait des passes à travers les lignes. Il a besoin de s'adapter à notre jeu, et à l'intensité du jeu en Premier League. Je suis confiant qu'il y arrivera très bien.

Oui, il met du temps, mais ça fait partie du boulot. Les gens veulent à tout prix que vous achetiez des joueurs, mais quand vous les achetez, on a de la place que pour 11 joueurs, pas 22, et on est désolé pour les 11 qui jouent moins. On veut qu'ils acceptent la concurrence et nous convaincre qu'ils peuvent débuter. Quand on regarde la carrière de Thierry Henry, quand il est arrivé ici il jouait pas. Il a pas joué avant Novembre. Il avait 23 ans aussi.

Granit est plus un meneur de jeu devant la défense qu'un box-to-box. Il n'ira pas souvent dans la surface adverse. C'est plus un gars qui a une qualité fantastique de passe à travers les lignes. Les défenseurs lui donnent la balle et il va chercher un joueur en position de milieu-haut. Sa force, c'est ce qu'on appelle la 'moderate-value pass', la passe qui va du milieu-bas au milieu-haut."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 26-11-2016, 09:43:41
c'est peut ùtre lui le remplaçant de cazorla à venir
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 26-11-2016, 09:46:06
Il y a deux mois, Wenger nous dit " c'est un box to box" maintenant il nous dit que c'est un meneur reculé.
Il lui a fallu 3 mois pour comprendre le poste du joueur, il l'a scouté avant de l'acheter ou alors il a vu le XI de Bundesliga 2015-16 et l'a pris au pif?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 26-11-2016, 10:10:46
:lol:
Le jeu en Bundesliga est un peu différent qu'en PL je suppose.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: jones79 le 26-11-2016, 10:17:41
Il est quand même le troisième joueur le plus cher dans l'histoire d'Arsenal, normalement il devrait jouer plus.
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 26-11-2016, 11:05:06
Il y a deux mois, Wenger nous dit " c'est un box to box" maintenant il nous dit que c'est un meneur reculé.
Il lui a fallu 3 mois pour comprendre le poste du joueur, il l'a scouté avant de l'acheter ou alors il a vu le XI de Bundesliga 2015-16 et l'a pris au pif?

Je ne retrouve pas le lien ou Wenger dit qu'il prends Xhaka pour un box to box, tu pourrais le retrouver stp ? J'ai cherché dans les pages depuis septembre mais il y a eu ce fameux tacle et son expulsion, peut-ùtre que j'ai loupé ça au milieu de tout les messages.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 26-11-2016, 11:14:19
http://www.independent.ie/sport/soccer/arsene-wenger-plans-to-use-granit-xhaka-as-boxtobox-midfielder-for-arsenal-35054524.html
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 26-11-2016, 12:30:57
Le "problème" de Xhaka, au vu de son profil, est de lui trouver un milieu complémentaire qui sache lui aussi défendre et couper les lignes de passes, il a le mùme "soucis" qu'Arteta en son temps, un beau joueur de foot mais compliqué pour lui de stabiliser seul le milieu sur le plan défensif.
Ce n'est pas si simple de le mettre à la place de Coquelin par exemple, je ne suis pas rassuré de le voir jouer le rôle du "6", ou alors on accepte de nouveau d'ùtre mis en danger un peu plus souvent, et/ou donner plus de travail défensif à un ou deux joueurs (pas évident avec des Iwobi/Özil/Walcott qui rechignent à défendre à 100% ...) !
Tout découle du poste d'Özil, s'il reste numéro 10 avec ses impératifs du moment (c'est à dire peu de travail défensif), je vois mal comment Xhaka va s'imposer dans le système actuel tel qu'il est depuis plus de 2 saisons.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-11-2016, 13:17:14
C'est pour ça que beaucoup pensent que Xhaka et Ramsey pourraient être aussi complémentaire que l'était le milieu Arteta Ramsey.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: jones79 le 26-11-2016, 13:39:07
C'est pour ça que beaucoup pensent que Xhaka et Ramsey pourraient être aussi complémentaire que l'était le milieu Arteta Ramsey.
C'est possible.Il faut quand même trouver la solution pour ce joueur.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 26-11-2016, 13:53:46
C'est pour ça que beaucoup pensent que Xhaka et Ramsey pourraient être aussi complémentaire que l'était le milieu Arteta Ramsey.

Ça critiquait pas mal à l'époque qu'Arteta avait des limites à ce poste de milieu devant la défense.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 26-11-2016, 14:25:00
Le "problème" de Xhaka, au vu de son profil, est de lui trouver un milieu complémentaire qui sache lui aussi défendre et couper les lignes de passes, il a le même "soucis" qu'Arteta en son temps, un beau joueur de foot mais compliqué pour lui de stabiliser seul le milieu sur le plan défensif.
Ce n'est pas si simple de le mettre à la place de Coquelin par exemple, je ne suis pas rassuré de le voir jouer le rôle du "6", ou alors on accepte de nouveau d'être mis en danger un peu plus souvent, et/ou donner plus de travail défensif à un ou deux joueurs (pas évident avec des Iwobi/Özil/Walcott qui rechignent à défendre à 100% ...) !
Tout découle du poste d'Özil, s'il reste numéro 10 avec ses impératifs du moment (c'est à dire peu de travail défensif), je vois mal comment Xhaka va s'imposer dans le système actuel tel qu'il est depuis plus de 2 saisons.


La solution est une charnière Xhaka-Coq tout simplement ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 26-11-2016, 14:32:23
Oui mais ça pose le problème du repositionnement de Ramsey ... On pourra jamais satisfaire tous nos milieux, c'est un cercle vicieux. Cazorla va bien revenir un jour !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 26-11-2016, 14:37:41
Quand Cazorla revient, ça ne posera aucun problème, il retrouvera sa place à côté de Coq et Xhaka retrouvera le banc.
Ramsey, je pars du principe qu'il est le remplaçant de Ozil comme l'est Xhaka pour Cazorla.

Après, la saison est longue et tu sais très bien que tous auront un temps de jeu considérable.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 26-11-2016, 14:48:55
"considérable" c'est combien de matchs pour toi ? Ils atteindront pas tous la trentaine de matchs joués (avec une moyenne d'au moins 70 minutes/match). Faudra qu'on fasse des gros parcours dans toutes les coupes pour approcher ce temps de jeu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-11-2016, 14:57:50
On dirait que Coquelin est titulaire indiscutable, alors que ce n'est pas un défenseur, il pourra pas joué 60 matchs dans la saison, faudra le faire souffler de temps en temps. Le problème de Coquelin Xhaka c'est qu'aucun des deux ne fera des appels dans la surface adverse, c'est une arme importante notamment contre les équipes qui défendent bas.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 26-11-2016, 15:18:18
"considérable" c'est combien de matchs pour toi ? Ils atteindront pas tous la trentaine de matchs joués (avec une moyenne d'au moins 70 minutes/match). Faudra qu'on fasse des gros parcours dans toutes les coupes pour approcher ce temps de jeu.
On aura toujours des blessés comme Cazorla maintenant et Ramsey d'ici peu.
20-25 matchs/saison me parait une bonne moyenne pour chaque milieu, et puis c'est l'intérùt de l'equipe qui l'emporte, on va pas faire dans le social, si un joueur veut plus de temps de jeu, qu'il parte ou qu'il montre pourquoi il doit ùtre indispensable.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 26-11-2016, 16:40:15
On a pas la même définition du mot "considérable" dans ce cas ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 27-11-2016, 19:00:18
J'ai bien aim
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: jones79 le 27-11-2016, 19:49:00
Pa mal de tout aujourd'hui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 27-11-2016, 20:14:17
Granit Xhaka v Bournemouth

90% pass completion
14 ball recoveries
9 tackles
3 interceptions

Encore un match ou il confirme son statut de titulaire en puissance :)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 28-11-2016, 15:31:44
J'ai bien aim
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-11-2016, 15:16:53
Xhaka sur Arsenal, Wenger,
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 30-11-2016, 19:59:07
Ozil un des meilleurs joueurs du monde ? ben on est ravis ...faut nous montrer ça ...  :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 01-12-2016, 09:45:00
Bonne entrée en jeu :up: Ma seule satisfaction de la soirée.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 01-12-2016, 09:54:24
Un peu d
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 01-12-2016, 11:13:51
Si on commence
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 01-12-2016, 14:43:53
Plutôt d'accord avec Bouli.
Son entrée en jeu à bouleverser notre façon de jouer (je ne compte pas ses quelques minutes de la première période) d'une manière positive. On a vu une bien meilleur deuxième période même si c'était pas forcement compliqué vu la première qu'on a réalisé :green:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 01-12-2016, 23:09:19
Si on commence à juger la qualité des passes d'un joueur en fonction de son prix, on n'a pas fini :lmao:

D'autant plus que ses passes étaient plutôt bonnes hier. Son entrée a changé notre manière de jouer de manière très positive.
Il a été acheté cher parce que il avait la réputation entre autres d'ùtre un excellent passeur, que ce soit en passe courte ou passe longue, bien sûr que je vais le juger sur la qualité de ses passes !
Et bien-sûr tu es plus exigeant envers un joueur acheté 50m qu'un joueur acheté 20m, mais tu le sais déjà :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 04-12-2016, 01:06:29
Très bon match encore aujourd'hui. Il a formé une très bonne paire avec Coquelin :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 04-12-2016, 10:21:41
Je trouve qu'il apportait de la sérénité au milieu de terrain.
On aurait eu tendance à vouloir partir en contre et jouer vite dès qu'on pouvait mais il a su poser le jeu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 05-12-2016, 17:54:27
Il a bien couvert sa défense et à distiller qlq bons ballons :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-12-2016, 02:32:19
Quel match de Xhaka :respect:
104 passes réussies sur 111, et présent dans les duels.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 07-12-2016, 09:16:04
j'ai beaucoup aim
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 07-12-2016, 09:53:29
Il a cette qualit
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 07-12-2016, 10:10:31
Il a cette qualit
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-12-2016, 15:05:36
[html]

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: bads le 07-12-2016, 17:07:30
La musique pour la traduction c'est : est ce que tu sais comme je t'aime
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 11-12-2016, 11:00:06
Encore un geste qui parrait largement évitable et aurait pu nous couter cher. Il s'en sort bien à nouveau vu qu'il nous coûte pas de points mais un autre arbitre aurait pu mettre rouge pour coup de coude volontaire au visage.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Shapeshifter le 11-12-2016, 11:53:41
Encore un geste qui parrait largement évitable et aurait pu nous couter cher. Il s'en sort bien à nouveau vu qu'il nous coûte pas de points mais un autre arbitre aurait pu mettre rouge pour coup de coude volontaire au visage.

D'autres arbitres auraient pu ne pas siffler.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 11-12-2016, 12:59:09
Son coup de coude est vraiment débile et inutile. En plus on avait récupérer le ballon donc il n'y avait aucun danger.
Il ne faut pas qu'il s'étonne si après il se forge une sale réputation
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 11-12-2016, 16:20:40
Encore un geste qui parrait largement évitable et aurait pu nous couter cher. Il s'en sort bien à nouveau vu qu'il nous coûte pas de points mais un autre arbitre aurait pu mettre rouge pour coup de coude volontaire au visage.

D'autres arbitres auraient pu ne pas siffler.
Oui avec la tête tourné ailleurs mais en voyant ce coup de coude volontaire il à pas le choix la.

Un geste débile à la charlie adam qui passe toujours entre les goutes!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 11-12-2016, 20:17:30
Coup de coude il y a, penalty discutable car si je vois le même sur Alexis, certainement que je crierai au scandale si il n étais pas sifflé (en toute objectivité bien sûre ;) ), mais de là a dire que c étais volontaire voir avec l intention de blesser, c est gros quand même..
C est très mal défendu certe, mais il joue de tous sont corps avec les bras dans tous les sens.. Ce n est d ailleurs pas pour rien qu il n est "pas" plus sanctionné que par 1 penalty.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 12-12-2016, 10:34:28
Pénalty pas indiscutable mais clairement pas immérité. Ce n'est pas la première faute débile de Xhaka et ça ne sera pas la dernière. Dommage.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Shapeshifter le 12-12-2016, 11:07:36
Encore un geste qui parrait largement évitable et aurait pu nous couter cher. Il s'en sort bien à nouveau vu qu'il nous coûte pas de points mais un autre arbitre aurait pu mettre rouge pour coup de coude volontaire au visage.

D'autres arbitres auraient pu ne pas siffler.
Oui avec la tête tourné ailleurs mais en voyant ce coup de coude volontaire il à pas le choix la.

Un geste débile à la charlie adam qui passe toujours entre les goutes!

Si c'était volontaire c'était rouge hein.

Après on a vu régulièrement ce genre de faute sur nos joueurs non-sifflées genre Huth qui était spécialiste face à Alexis/Théo, dans son style Costa au contraire a mis la même plus d'une fois sur Koscielny et pour autant ça a été sifflé une seule fois.
Là, Allen va au charbon, si il se fait une bosse c'est tout autant sa faute sachant qu'au niveau gabarit il savait très bien ou se placer pour se prendre un coup.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 12-12-2016, 11:15:27
Encore un geste qui parrait largement évitable et aurait pu nous couter cher. Il s'en sort bien à nouveau vu qu'il nous coûte pas de points mais un autre arbitre aurait pu mettre rouge pour coup de coude volontaire au visage.

D'autres arbitres auraient pu ne pas siffler.
Oui avec la tête tourné ailleurs mais en voyant ce coup de coude volontaire il à pas le choix la.

Un geste débile à la charlie adam qui passe toujours entre les goutes!

Si c'était volontaire c'était rouge hein.

Après on a vu régulièrement ce genre de faute sur nos joueurs non-sifflées genre Huth qui était spécialiste face à Alexis/Théo, dans son style Costa au contraire a mis la même plus d'une fois sur Koscielny et pour autant ça a été sifflé une seule fois.
Là, Allen va au charbon, si il se fait une bosse c'est tout autant sa faute sachant qu'au niveau gabarit il savait très bien ou se placer pour se prendre un coup.

Non mais de toute façon, il n'a pas à défendre avec le coude aussi haut. Il ne le fait pas exprès, mais défendre de cette manière il prend le risque de blesser l'adversaire et donc de faire faute. Si dans d'autres cas l'arbitre n'a pas sifflé, bein c'était une erreur. 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 12-12-2016, 11:19:43
Il met son bras ici volontairement pour gêner Allen, après pas de chance ça part directement dans la gueule et Allen tombe au sol bien rapidement. Beaucoup d'arbitres auraient sifflé, surtout qu'il avait une vision parfaite de l'action en question.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 13-12-2016, 22:49:19
Toujours pas compris les 45 tickets... Non, vraiment pas! Si c'est pour des transversales peu utiles ou des tacles en retard...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 13-12-2016, 22:52:10
Moi je l'ai trouvé bon ce soir. Défensivement c'est toujours limite mais il a distillé de bons ballons avec son pied gauche magique. Bonne entente avec Coquelin qui va presser plus haut.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 13-12-2016, 22:54:22
Bof, franchement, vs une telle équipe, ce n'est pas avec des longues transversales que tu débloques le jeu.
Ça me fait chier que Wilshere soit parti en prêt. Avec l'absence de Cazorla, sa technique nous aurait fait du bien au milieu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 13-12-2016, 22:59:15
Un peu lent, parfois il met trop de temps pour sortir sur le porteur du ballon !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 13-12-2016, 22:59:25
il ne tire plus de loin, ca y ezt c est fini. dommage, j y ai cru a un moment ce soir
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 13-12-2016, 23:02:47
Plusieurs fois, il regarde si il y a du mouvement devant pour distiller des ballons dans le dos de La défense mais aucun ne bougeait...
Il peut pas tout faire non plus!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 13-12-2016, 23:11:04
Il était un des rares à son niveau, il a très peu de déchets malgré qu'il prenne des risques dans ses renversements de jeu ou quand il cherche nos attaquants en profondeur.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 13-12-2016, 23:12:27
impeccable sur ses longues passes, je le trouve intéressant
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 13-12-2016, 23:14:08
À chaque fois qu'on met notre adversaire en danger c'est quand on pose le ballon, quand on on joue vite. Alors oui, ces tranversales arrivent au destinataire, mais c'est pas efficace, pour le moment du moins.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 13-12-2016, 23:17:05
Ceux qui trouvent qu'il a fait un mauvais match vous êtes très très dur, je l'ai trouvé bon ce soir au milieu néanmoins petit bémol ses tacles n'ont pas été super.. il en a loupé pas mal et s'est fais éliminé plusieurs fois, mais avec le ballon il a été très bon (90 passes durant le match je crois).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 13-12-2016, 23:18:37
Sans doute notre meilleur joueur ce soir avec Koscielny et Sanchez.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 14-12-2016, 09:33:40
Il a été sécurisant par sa simplicité, il n'a pas pu utiliser le jeu long vu le manque de solutions, je l'ai pas trouvé à 100% pourtant hier soir il ne vous semblait pas un peu en dessous dans l'activité ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 14-12-2016, 17:28:40
Pour moi il apporte pas grand chose dans l'animation du jeu, c'est pas un box to box capable de se projeter vers l'avant, et défensivement c'est vraiment léger. C'est là que tu vois que Santi ou Ramsey (ou Jack) serait plus approprié avec Coquelin ...

Pour le moment c'est un Arteta bis, avec une bonne qualité de passes.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 15-12-2016, 01:43:03
Ceux qui trouvent qu'il a fait un mauvais match vous êtes très très dur, je l'ai trouvé bon ce soir au milieu néanmoins petit bémol ses tacles n'ont pas été super.. il en a loupé pas mal et s'est fais éliminé plusieurs fois, mais avec le ballon il a été très bon (90 passes durant le match je crois).

Tu comprends pourquoi je doute qu'il puisse jouer 6 avec Ramsey ? Sérieusement c'est un beau joueur, il a du ballon, mais désolé il se fait souvent éliminer trop facilement et il peut rarement se rattraper car quand il passe à travers, c'est pas qu'un peu. Je vous le dis, ceux qui veulent le voir 6 avec Ramsey, vous voulez qu'on se fasse transpercer au milieu. De toute façon la question se pose pas, le Gallois fait le yoyo entre l'infirmerie et les performances moyennes.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-12-2016, 01:48:07
Laisse Ramsey tranquille, c'est pas lui le responsable de la défaite d'hier :lol:
Vivement son retour, il ne pourra pas nous faire de mal. Pourquoi pas associé à Xhaka?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 15-12-2016, 01:59:02
Tu me demandes pourquoi alors que je donne les raisons plus haut. Je parle de l'association Ramsey/Xhaka si j'en ai envie :P Wenger n'y tient pas, on verra à l'avenir.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-12-2016, 02:15:31
Et j'en ai aussi parlé plus tôt :

Son positionnement haut est voulu pour presser haut.
Le problème de Coquelin Xhaka, j'en ai déjà parlé. Xhaka joue devant la défense mais ne se projètera jamais vers l'avant, du coup ça laisse un espace entre le milieu et les attaquants qu'un joueur doit combler lorsque l'adversaire joue bas. Et Coquelin n'est pas un box-to-box.

Après c'est vous qui voyez, si vous préférez avoir Coquelin dans un rôle de box to box, c'est juste pas son rôle. mais quand il est associé à Xhaka, c'est lui qui joue le plus haut des deux.
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 15-12-2016, 08:39:05
Ceux qui trouvent qu'il a fait un mauvais match vous êtes très très dur, je l'ai trouvé bon ce soir au milieu néanmoins petit bémol ses tacles n'ont pas été super.. il en a loupé pas mal et s'est fais éliminé plusieurs fois, mais avec le ballon il a été très bon (90 passes durant le match je crois).

Tu comprends pourquoi je doute qu'il puisse jouer 6 avec Ramsey ? Sérieusement c'est un beau joueur, il a du ballon, mais désolé il se fait souvent éliminer trop facilement et il peut rarement se rattraper car quand il passe à travers, c'est pas qu'un peu. Je vous le dis, ceux qui veulent le voir 6 avec Ramsey, vous voulez qu'on se fasse transpercer au milieu. De toute façon la question se pose pas, le Gallois fait le yoyo entre l'infirmerie et les performances moyennes.

Personnellement j'attend toujours de revoir le milieu Xhaka - Ramsey après leur match ensemble à Bale, malgré les performances de Coq qui ne démérite pas (sinon j'vais me faire des ennemis lol).
Je reste persuadé que le duo se complète avec Xhaka dans un rôle d'Arteta 2013 et Ramsey en 8, Xhaka joue plus bas que Coq, ce qui donne un apport offensif faible lorsque que l'on connait le talent balle au pied de Coquelin.
ceci n'est que mon avis
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 15-12-2016, 09:47:24
On peut pas se passer de l'apport défensif de Coq! Je trouve que le duo Coq-Xhaka fonctionne trés bien pour le moment, ils coulissent bien pour protéger la défense et Xhaka permet une transition rapide vers l'attaque dès qu'on récupère le ballon.
Ce qui a fait default avant hier, c'était le manque d'animation offensive (Ozil, TW et Ox)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 15-12-2016, 10:31:16
Et j'en ai aussi parlé plus tôt :

Son positionnement haut est voulu pour presser haut.
Le problème de Coquelin Xhaka, j'en ai déjà parlé. Xhaka joue devant la défense mais ne se projètera jamais vers l'avant, du coup ça laisse un espace entre le milieu et les attaquants qu'un joueur doit combler lorsque l'adversaire joue bas. Et Coquelin n'est pas un box-to-box.

Après c'est vous qui voyez, si vous préférez avoir Coquelin dans un rôle de box to box, c'est juste pas son rôle. mais quand il est associé à Xhaka, c'est lui qui joue le plus haut des deux.

Coquelin n'a pas le rôle d'un box to box classique. Il laisse à d'autres l'activité offensive (même si il propose des courses ce qui libère des espaces). Mais il est du coup plus haut pour presser, un peu comme à l'époque Gattuso et Pirlo. Voir Essien à Lyon.
Par contre sur des attaques adverses posées, il reprend sa place de 6.

Xhaka défensivement ça fait mal aux yeux. En première période il est largement en avance mais arrive à rater sa glissade ce qui résulte sur un tacle complètement raté (l'arbitre a laissé l'avantage). C'est le genre d'action quil répète match après match et qui montre clairement quil sait pas trop comment défendre. Un peu comme Elneny qui offre pas beaucoup plus que du positionnement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-12-2016, 13:43:09
Il se retrouve devant Xhaka, donc il doit plus participer au jeu, et c'est pas son jeu. Du coup il fait circuler le ballon à gauche à droite, mais si par exemple un Ramsey se retrouve dans ces situations à sa place, il peut se projeter dans la surface en combinant, il peut frapper de loin, il peut chercher la dernière passe ... Défensivement Ramsey apportera moins que Coquelin, mais il va se battre, il a de bonnes qualités défensives pour un joueur à vocation offensive, il est capable de gagner des duels au milieu. C'est rien contre Coquelin, je suis pas non plus convaincu par les qualités offensives de Elneny. Après je pense pas que ce soit là qu'on est perdu ce match.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 18-12-2016, 19:04:38
Je n'ai toujours pas trouvé un raisonnement convaincant. Quelqu'un peut m'éclairer son recrutement svp? Ca fait cher 45 tickets... :look:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 18-12-2016, 19:31:24
Pour moi lui et Ozïl doivent en faire beaucoup plus dans le jeu. On voit trop souvent Coquelin essayer de trouver des solutions pour compenser or le français n'a pas leur qualité pour produire du jeu et il rate souvent son geste dans les 30 derniers mètres.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 18-12-2016, 19:32:56
Je n'ai toujours pas trouvé un raisonnement convaincant. Quelqu'un peut m'éclairer son recrutement svp? Ca fait cher 45 tickets... :look:
Je suis loin d'être convaincu non plus pour le moment.. Et c'est quoi cette lenteur pour sortir sur le porteur du ballon !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 18-12-2016, 23:30:48
On va vite se rendre compte que c'est un joueur moyen qu'on a surpayé  :green:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 19-12-2016, 08:34:30
Il sort vraiment un mauvais match hier.
Son duo avec Coquelin ne fonctionne tout simplement pas.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 19-12-2016, 08:41:00
Clairement j'aime pas du tout sa facon de défendre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 21-12-2016, 02:25:01
De retour dans son ancien Club pour un hommage :

[html]
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-12-2016, 00:54:05
Si vous kiffez les passes longues de Xhaka, enjoy it !

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 25-12-2016, 10:19:33
:up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 25-12-2016, 12:32:43
Un régal !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 25-12-2016, 13:31:51
:love::love:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 25-12-2016, 21:16:01
Il le maitrise très bien ça :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 26-12-2016, 18:06:32
Xhaka completed 133 passes Vs West Brom. The most by any PL player this season.

Encore un bon match de sa part, même durant la première mi-temps quand l'équipe était pas au top 2/3 de ses passes longues nous ont permis de nous crée des occasions.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-12-2016, 18:43:43
Il a une superbe qualité dans le jeu long, malheureusement il a pas pu faire beaucoup de passe dans le dos de la défense adverse vu le peu d'espace. Il a pas été en réussite dans ses frappes par contre. On a vu une nouvelle fois qu'il a un rôle de rampe de lancement de nos attaque, il joue comme à l'époque Arteta, devant la défense. Ce qui oblige le joueur à côté de lui d'évoluer plus haut, et aujourd'hui passer 80% du match à participer au jeu et aux combinaisons devant la surface.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 26-12-2016, 19:02:10
Je n'ai pas mis le son mais s'il frappe à chaque fois qu'un pecno dans le public crie "shoot" ça va pas le faire.
Belle qualité de passe longue néanmoins.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 26-12-2016, 19:23:43
Il a dû tenter sa chance 2/3 fois ça fait beaucoup mais il a été très précieux encore au milieu, il a fait presque autant de passes à lui seul (133) que West Brom réunis (164), je l'ai trouvé encore bon, ça m'étonnerais pas de le voir titulaire avec Ramsey prochain match !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 26-12-2016, 20:31:52
Ce qui oblige le joueur à côté de lui d'évoluer plus haut, et aujourd'hui passer 80% du match à participer au jeu et aux combinaisons devant la surface.
d'ou la présence de Coquelin qui n'est pas approprié face a ce type d'adversaire
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-12-2016, 21:35:48
Ce qui oblige le joueur à côté de lui d'évoluer plus haut, et aujourd'hui passer 80% du match à participer au jeu et aux combinaisons devant la surface.
d'ou la présence de Coquelin qui n'est pas approprié face a ce type d'adversaire
J'osais pas le dire, mais ça parait évident à chaque fois.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 26-12-2016, 21:57:48
Ce qui oblige le joueur à côté de lui d'évoluer plus haut, et aujourd'hui passer 80% du match à participer au jeu et aux combinaisons devant la surface.
d'ou la présence de Coquelin qui n'est pas approprié face a ce type d'adversaire
J'osais pas le dire, mais ça parait évident à chaque fois.
C'est vrai que Xhaka avec sa position assez basse, oblige Coquelin à jouer plus haut mais c'est en partie à cause de Ozil aussi qui se décale souvent sur le côté maintenant.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 26-12-2016, 23:35:17
il a perdu sa capacité a frappé de loin dis donc
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 26-12-2016, 23:46:36
Ça fait cher les longues passes...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 27-12-2016, 00:44:27
Ça fait cher les longues passes...


J'avoue :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 27-12-2016, 00:47:42
Ce qui oblige le joueur à côté de lui d'évoluer plus haut, et aujourd'hui passer 80% du match à participer au jeu et aux combinaisons devant la surface.
d'ou la présence de Coquelin qui n'est pas approprié face a ce type d'adversaire
J'osais pas le dire, mais ça parait évident à chaque fois.
C'est vrai que Xhaka avec sa position assez basse, oblige Coquelin à jouer plus haut mais c'est en partie à cause de Ozil aussi qui se décale souvent sur le côté maintenant.

Coquelin a encore une fois été très précieux aujourd'hui pour récupérer le ballon. On l'a bien vu après sa sortie, c'était le seul moment de la partie où West Brom a mis le pied sur le ballon, c'est pas un hasard, il n'y avait plus de pression du milieu. Offensivement rien de fou on connaît ses limites, mais avec son endurance il propose souvent des courses et des solutions, alors que Xhaka dictait le jeu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 02:24:09
Ça fait cher les longues passes...
J'avoue :lol:
C'est déjà pas mal. Imaginez où on serait en terme de résultat et de performance sans Cazorla, Wilshere, Xhaka et Ramsey depuis le début de la saison. Heureusement qu'il était là.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 27-12-2016, 07:17:46
Ça fait cher les longues passes...
J'avoue :lol:
C'est déjà pas mal. Imaginez où on serait en terme de résultat et de performance sans Cazorla, Wilshere, Xhaka et Ramsey depuis le début de la saison. Heureusement qu'il était là.

Mouais...
Pour moi, à long terme, la paire viable c'est Coquelin-Santi. Encore faut-il que Santi revienne...
Tu comparais Xhaka à Arteta un peu plus haut. Ils ont vraiment les mêmes défauts aussi. Défensivement c'est pas top, et sur les contres ça peut faire mal.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 27-12-2016, 07:53:13
Il est quand même vâchement lent.
J'ai du mal à voir avec qui ça pourrait marcher au milieu.

Défensivement, il est souvent en retard.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 27-12-2016, 08:50:02
Exactement Nono.
Quand je lis qu'entre Coquelin et Xhaka c'est le Français qui devrait en faire les frais...
Au niveau des passes, pour moi celle de Santi m'impressionne vraiment, car on sait qu'elles ne sont pas seulement latéral ou ce sont rarement des transversales.
Il nous manque cette verticalité dans notre jeu qui permet de l'accélerer justement!
C'est tellement facile pour l'adversaire... Heureusement que Sanchez crée quelque chose.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 27-12-2016, 09:47:39
au début que Cazorla à été replacé à ce poste, pas grand monde était emballé donc laissez un peu de temps  à Xhaka pour s installer....de toutes façons il est l avenir du club à ce poste.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 27-12-2016, 10:33:28
Il est quand même vâchement lent.
J'ai du mal à voir avec qui ça pourrait marcher au milieu.

Défensivement, il est souvent en retard.

Contre les gros sa lenteur est un problème, il est trop souvent en retard à la récupération ou au pressing ! Après il dicte le jeu de très bas avec ses longs ballons du coup obligeant notre mdf à monter... L'idéale c'est que Xhaka joue mdf en gros, mais défensivement c'est pas encore ça et je le vois mal prendre la place de Coquelin pour le moment.

C'est sa première saison en même temps, faut qu'il travail certains aspects de son jeu pour s'adapter et trouver une place de titulaire au sein de l'équipe, on a peu le cul entre deux chaises avec lui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 13:40:10
Si on fait un bilan aujourd'hui c'est quand même positif. Je rappelle une nouvelle fois qu'on a joué jusque maintenant sans Cazorla, sans Ramsey la plus part du temps, et donc on avait dans l'entrejeu que Coquelin et Elneny comme autres alternatives. On est bien content de l'avoir signé.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 27-12-2016, 13:44:18
On est content de l'avoir signé mais est ce qu'on est content d'avoir mis 45M dessus ? J'en suis moins sûr déjà, c'est beaucoup d'argent
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 27-12-2016, 13:47:17
Si on l'avait pas pris, Wilshere serait pas parti en prêt ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 27-12-2016, 13:52:26
Clairement. On s'est serré la ceinture pour dépenser 45M sur un MDF? C'est pas trop cohérent je trouve. Surtout quand tu te tapes des Walcott et Chamberlain sur les ailes...
Le temps nous le dira si c'était une bonne affaire ou non!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 14:09:36
On parle d'un milieu de terrain international de 24 ans, un des meilleur joueurs de Bundesliga la saison dernière, on se rend compte pourquoi aujourd'hui. 35-40M€ ce sont les prix pour ce genre de joueur. Vous pensez qu'il serait dans quel genre de Club si il n'était pas venu à Arsenal? Il serait dans un autre grand Club pour le même genre de somme.

Mais du coup votre critique c'est par rapport à sa qualité? Son prix? Parce que franchement quand on le voit depuis le début de la saison, on s'est pas fait avoir, c'est un sacré joueur.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 27-12-2016, 14:19:28
Ce joueur me fait penser à Kroos, excellent dans la transmission de balle, dicte bien le jeu devant la défense mais à cause de sa lenteur il doit être couvert défensivement par un MDf rapide et trés travailleur (comme l'est Coq pour nous et Casemiro au Real).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 14:26:00
C'est pas un problème de lenteur, c'est juste que sa position c'est devant la défense. On peut l'associer à qui on veut, il sera toujours notre milieu de terrain le plus bas. A partir de là il faut réfléchir selon l'opposition. Par exemple, c'est illogique contre une équipe comme West Brom, à domicile de l'associer à un milieux strictement défensif, vu que la quasi totalité du match consiste à trouver le chemin du but et non à défendre. Coquelin a une nouvelle fois joué un rôle qui n'est pas le sien.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 27-12-2016, 14:27:14
Pour le moment c'est cher payé, mais il a des qualités c'est indéniables, il a une qualité de passe supérieure à la moyenne et je préfère largement une association Coquelin-Xhaka que Coquelin-El Nenny !! Après il faut qu'il trouve ses marques dans notre style de jeu... Il est plus à l'aise avec une équipe qui joue bas j'ai l'impression où ses longs ballons deviennent un danger pour le coup.

Il y a encore du boulot, mais peut être que ça deviendra une bonne affaire comme dit A10, le temps nous le dira. 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 14:30:02
C'est déjà une bonne affaire, on peut pas faire comme si on serait à la même place au classement si on avait joué tout ces matchs avec Coquelin Elneny.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 27-12-2016, 14:30:04
C'est pas un problème de lenteur, c'est juste que sa position c'est devant la défense. On peut l'associer à qui on veut, il sera toujours notre milieu de terrain le plus bas. A partir de là il faut réfléchir selon l'opposition. Par exemple, c'est illogique contre une équipe comme West Brom, à domicile de l'associer à un milieux strictement défensif, vu que la quasi totalité du match consiste à trouver le chemin du but et non à défendre. Coquelin a une nouvelle fois joué un rôle qui n'est pas le sien.
Ah si contre les gros où l'adversaire circule vite le ballon, il est souvent en retard... Faut qu'il arrive à mieux anticiper, pour le moment il est trop dans la réaction.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 14:31:14
C'est pas un problème de lenteur, c'est juste que sa position c'est devant la défense. On peut l'associer à qui on veut, il sera toujours notre milieu de terrain le plus bas. A partir de là il faut réfléchir selon l'opposition. Par exemple, c'est illogique contre une équipe comme West Brom, à domicile de l'associer à un milieux strictement défensif, vu que la quasi totalité du match consiste à trouver le chemin du but et non à défendre. Coquelin a une nouvelle fois joué un rôle qui n'est pas le sien.
Ah si contre les gros où l'adversaire circule vite le ballon, il est souvent en retard... Faut qu'il arrive à mieux anticiper, pour le moment il est trop dans la réaction.
C'est pour ça que je dis que ça dépend de l'opposition, de ce qu'on veut faire du match, si on veut se montrer entreprenant ou prudent.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 27-12-2016, 14:32:30
C'est pas un problème de lenteur, c'est juste que sa position c'est devant la défense. On peut l'associer à qui on veut, il sera toujours notre milieu de terrain le plus bas. A partir de là il faut réfléchir selon l'opposition. Par exemple, c'est illogique contre une équipe comme West Brom, à domicile de l'associer à un milieux strictement défensif, vu que la quasi totalité du match consiste à trouver le chemin du but et non à défendre. Coquelin a une nouvelle fois joué un rôle qui n'est pas le sien.
Ah si contre les gros où l'adversaire circule vite le ballon, il est souvent en retard... Faut qu'il arrive à mieux anticiper, pour le moment il est trop dans la réaction.
C'est pour ça que je dis que ça dépend de l'opposition, de ce qu'on veut faire du match, si on veut se montrer entreprenant ou prudent.
C'est pour ça que je dis qu'on a le cul entre deux chaises avec lui :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 27-12-2016, 14:49:37
Xhaka est aussi lent que Arteta, et si il n'est pas associé à Coquelin, on va se retrouver avec les mêmes problèmes que lorsque on jouait avec Arteta en MDf, même contre des équipes comme WBA hier, ils arriveront à nous scorer un but sur contre attaque!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 27-12-2016, 14:51:46
On est content de l'avoir signé mais est ce qu'on est content d'avoir mis 45M dessus ? J'en suis moins sûr déjà, c'est beaucoup d'argent
Et alors? C'est pas le notre, on s'en fout :P Et puis tu te bases sur quoi pour dire ça? Des joueurs qu'on a acheté il y a 5 ans dans le milieu? Les montant évoluent...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 15:05:05
Les mêmes qui se plaignent qu'un des meilleurs joueurs de Bundesliga la saison dernière coute 35M€ se plaignent aussi qu'on est trop frileux sur le marché. :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 15:05:50
Xhaka est aussi lent que Arteta, et si il n'est pas associé à Coquelin, on va se retrouver avec les mêmes problèmes que lorsque on jouait avec Arteta en MDf, même contre des équipes comme WBA hier, ils arriveront à nous scorer un but sur contre attaque!
Arteta Coquelin, ça laisse pas de bons souvenirs. Aucun des dos ne pouvait se projeter vers l'avant. Arteta n'a jamais été aussi meilleur qu'associé à Ramsey dans l'entrejeu. Et contrairement à ce qu'on peut penser, on était très solide à l'époque.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 27-12-2016, 15:12:05
Xhaka est aussi lent que Arteta, et si il n'est pas associé à Coquelin, on va se retrouver avec les mêmes problèmes que lorsque on jouait avec Arteta en MDf, même contre des équipes comme WBA hier, ils arriveront à nous scorer un but sur contre attaque!
Arteta Coquelin, ça laisse pas de bons souvenirs. Aucun des dos ne pouvait se projeter vers l'avant. Arteta n'a jamais été aussi meilleur qu'associé à Ramsey dans l'entrejeu. Et contrairement à ce qu'on peut penser, on était très solide à l'époque.
Franchement, Coquelin s'est imposé comme notre MDf titulaire quand il est au Top de sa forme.
Le deuxième poste se joue entre Ramsey et Xhaka ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 27-12-2016, 15:16:10
On est content de l'avoir signé mais est ce qu'on est content d'avoir mis 45M dessus ? J'en suis moins sûr déjà, c'est beaucoup d'argent
Et alors? C'est pas le notre, on s'en fout :P Et puis tu te bases sur quoi pour dire ça? Des joueurs qu'on a acheté il y a 5 ans dans le milieu? Les montant évoluent...

Personnellement j'aime bien Xhaka et je trouve qu'il s'adapte assez vite à la Premierleague. Mais vu son montant, on doit s'attendre à plus de sa part à terme.

+1 avec Skoxy, ce genre de match hier, on peut le perdre 0-1 sur un contre parceque notre milieu ne suit pas, comme c'était le cas il y a quelques années où on passait chaque match à l'Emirates à faire le siège des buts adverses pour se faire punir en contre. Hier West Brom a sortit la tête de l'eau 15 min au milieu, c'était après la sortie de Coquelin car ils arrivaient enfin à aligner 3 passes.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 15:21:21
Quand on regarde le match d'hier, on a vraiment beaucoup de mal à s'imaginer que le joueur indispensable à l'Emirates contre West Brom, c'est Coquelin et pas Xhaka. D'ailleurs beaucoup ont été surpris de voir le français titulaire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 27-12-2016, 15:29:41
Pourtant ça devrait pas être une surprise, Ramsey revenait de blessure et Coquelin sort plus du 11 depuis le tout début de saison où plusieurs milieux ont été testés (et le match contre Bale récemment)

Coquelin n'est pas indispensable contre ce genre d'équipe mais il est très précieux dans son pressing et pour couper les contres. C'est pas le meilleur offensivement (sans être 0 comme certain le pensent) mais est ce que c'est pas suffisant d'avoir Ozil, Iwobi, Sanchez, Xhaka, Giroud, Gibbs et Bellerin pour créer des actions face à West Brom ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 15:49:53
On a eu la preuve que non hier. Ce match on était tout proche de ne pas le gagner, et beaucoup de monde était étonné qu'on ait besoin de Coquelin pour jouer face à une équipe qui évoluait en 631.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 27-12-2016, 15:59:35

On s'est tellement habitué aux trés bonnes performances défensives de Coquelin, qu'on s'en rend pas compte de son importance et on pense que notre solidité défensive est acquise.

Laissons Coq sur le banc qlq matchs et tout le monde redemandera la réincorporation de Coq dans le 11 titulaire!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 16:24:26
On a gagné tout nos matchs quand Coquelin n'était pas titulaire. Le monde ne va pas s'écrouler, on aura toujours des joueurs talentueux sur le terrain. Et puis personne ne parle de mettre Coquelin a tout pris sur le banc à tout les matchs, juste de l'utiliser selon les besoins de l'équipe : pas comme un box-to-box contre une équipe qui joue regroupé dans sa surface, mais comme un pur milieux défensif associé à un box-to-box ou à un milieu relayeur type Cazorla.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 27-12-2016, 16:56:51
On a eu la preuve que non hier. Ce match on était tout proche de ne pas le gagner, et beaucoup de monde était étonné qu'on ait besoin de Coquelin pour jouer face à une équipe qui évoluait en 631.

Peut-être que si offensivement on a galéré c'est parceque Giroud touchait pas un ballon, que Ozil dormait, que I

On s'est tellement habitué aux trés bonnes performances défensives de Coquelin, qu'on s'en rend pas compte de son importance et on pense que notre solidité défensive est acquise.

Laissons Coq sur le banc qlq matchs et tout le monde redemandera la réincorporation de Coq dans le 11 titulaire!

Exactement. Il gratte tellement de ballons que c'est devenu la norme pour lui, mais comme on a pas de joueur de ce type dans l'effectif, on se rend pas compte des difficultés qu'on aurait sans lui. Encore une fois on en a eu un aperçu après sa sortie lorsqu'on avait du mal à récupérer le ballon face à West Brom (West Brom  quoi !)

D'ailleurs, comme face à Everton, c'est sur une de ses récupérations de balle très haut qu'on a eu notre plus grosse occase du match, quand ça revient sur Iwobi qui frappe, puis Sanchez qui bute sur le gardien qui donne le corner que Sanchez expédie sur le poteau. C'est tout sauf un hasard ce (re)positionnement haut sur le terrain.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 27-12-2016, 17:01:20
Avec l'effectif au complet la meilleure paire reste Coquelin-Cazorla... En fonction des blessures de chacun, une paire qui pourrait être très intéressante c'est Xhaka-Ramsey mais encore une fois défensivement Xhaka n'est pas au niveau et on peut pas brider Ramsey en le faisant jouer mdf.

En somme il nous faut un milieu avec de réelle qualité défensive donc Coquelin et éventuellement El nenny. Contre un adversaire qui défend bas la paire Xhaka-Ramsey peut se tenter, mais faut vraiment avoir le contrôle du ballon sinon on va se prendre des contres assassins !!! 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 18:19:39
Hier c'était un très bon exemple d'un match où Coquelin n'était pas utile. L'intérêt de ne pas systématiquement le titulariser, c'est pas seulement parce que d'autres joueurs nous auraient apporté plus, mais c'est aussi que le jour où l'on aura besoin de lui comme milieu défensif pur, il sera cramé, voir pire il sera blessé. On se tire doublement une balle dans le pied. A ce sujet il serait temps aussi de reposer Koscielny.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 27-12-2016, 19:28:41
De toute façon Coquelin ne jouera pas tous les matchs, on aura le temps de tester d'autres combinaisons !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 19:59:30
De toute façon Coquelin ne jouera pas tous les matchs, on aura le temps de tester d'autres combinaisons !
Je compte sur toi pour consoler Dios, theArmoury et les autre quand ça arrivera. Va falloir envoyer des cargaisons de mouchoirs :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 27-12-2016, 20:05:13
De toute façon Coquelin ne jouera pas tous les matchs, on aura le temps de tester d'autres combinaisons !
Je compte sur toi pour consoler Dios, theArmoury et les autre quand ça arrivera. Va falloir envoyer des cargaisons de mouchoirs :P
Ils t'ont mal compris au départ ou alors tu t'es ravisé sur ton jugement de départ, car on pensait que tu voulais mettre Coquelin sur le banc durant une période indéterminée :lol: Tu as émis cette idée juste après la défaite contre City, donc on a tous compris que tu voulais voir Coquelin sur le banc dorénavant pour laisser sa chance à je ne sais qui... Coquelin reste le titulaire à ce poste après en fonction de la fatigue ou des blessures on peut être amenés à tester d'autres joueurs à son poste sur des matchs biens spécifiques !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 27-12-2016, 21:35:51
Hier Coquelin a été très important. Notre ligne de récupération a reculé de bien 10 ou 15 mètres après sa sortie.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-12-2016, 21:53:07
C'est sans doute ça qui nous a permit de marquer :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 28-12-2016, 00:18:15
C'est sans doute ça qui nous a permit de marquer :P
Quelle mauvaise foi ! :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 28-12-2016, 00:40:10
Honnêtement c'est farfelue mais je pense que ça sortie nous a aidé. Après ça sorti on est dangereux sur 2 semi contre-attaques, celle avec la tete de Bellerin et celle avec le but de Giroud. Partir de plus loin nous as permis d'étirer les lignes adverses.

Par contre 2 choses: récupérer les ballons plus bas tout au long du match nous aurait fatigué et je ne pense pas qu'on aurait trouvé les ressources physiques en fin de match si on avait du remonter les balles tout du long, et ensuite je ne pense vraiment pas que c'était volontaire de la part de Wenger.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 28-12-2016, 00:57:04
C'est pas exactement sa sortie qui nous a permis de marquer ! On avait le contrôle du ballon et on arrêtait pas de pousser pour essayer de marquer ce but. Surtout que l'action du but est amenée par Ozil et Bellerin sur le côté. La sortie de Coquelin nous a permis d'être plus dangereux oui, parce que Arsene fait sortir un mdf pour faire rentrer une arme offensive supplémentaire (Ramsey) ce qui est un changement tout a fait logique vu la tournure du match à ce moment là. Coaching qui a faillit être payant, si Ramsey ne rate pas deux grosses occasions.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 28-12-2016, 01:27:49
On aurait pu encore tourner autour du but 3 jours on aurait pas marqué, et c'est vraiment, mais alors vraiment pas grace à Ramsey qu'on aurait débloqué la situation dans les petits espaces.

Le but et les deux occasions de Ramsey viennent de contre attaques Wata, re-regarde le résumé du match.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 28-12-2016, 10:22:14
On aurait pu encore tourner autour du but 3 jours on aurait pas marqué, et c'est vraiment, mais alors vraiment pas grace à Ramsey qu'on aurait débloqué la situation dans les petits espaces.

Le but et les deux occasions de Ramsey viennent de contre attaques Wata, re-regarde le résumé du match.

Oui mais Ramsey se projette plus vers l'avant que Coquelin, tu es d'accord ! Donc faire rentrer Ramsey (qui nous amène une option offensive supplémentaire tout en gardant une stabilité à notre milieu) à la place de Coquelin était un choix logique.
Je penses que par contre tu tombes dans la facilité en venant dire, on marque parce que Coquelin est sorti !!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 28-12-2016, 15:59:26
Par exemple, c'est illogique contre une équipe comme West Brom, à domicile de l'associer à un milieux strictement défensif, vu que la quasi totalité du match consiste à trouver le chemin du but et non à défendre. Coquelin a une nouvelle fois joué un rôle qui n'est pas le sien.
Moi je me rappelle surtout que jadis ce type de match il nous arrivait souvent de les perdre parce qu'on finissait par se faire avoir en contre et qu'aujourd'hui Coquelin nous aide énormément à éviter ce type de mésaventure. Bref, je rejoins Dios.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 28-12-2016, 16:41:07
Par exemple, c'est illogique contre une équipe comme West Brom, à domicile de l'associer à un milieux strictement défensif, vu que la quasi totalité du match consiste à trouver le chemin du but et non à défendre. Coquelin a une nouvelle fois joué un rôle qui n'est pas le sien.
Moi je me rappelle surtout que jadis ce type de match il nous arrivait souvent de les perdre parce qu'on finissait par se faire avoir en contre et qu'aujourd'hui Coquelin nous aide énormément à éviter ce type de mésaventure. Bref, je rejoins Dios.
On le perdait surtout parce qu'on était incapable de marquer tôt, ce qui nous pendait au nez pendant ce match.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 28-12-2016, 18:14:46
Arsene pouvait sortir Xhaka ou Coquelin pour faire rentrer Ramsey et il a choisit Coquelin sans doute qu'il voulait garder l'option frappe de loin de Xhaka.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 28-12-2016, 18:18:13
Coquelin a jamais marqué de buts de sa carrière a 25 ans, on est dans une situation où l'on doit à tout prix marquer. Le choix est évident, on était déjà surpris qu'il débute ce match.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 28-12-2016, 18:52:37
Y a pas tant de gens que ça qui étaient surpris qu'il débute vu les absents et le fait qu'il sorte plus du 11 depuis des lustres.

C'est logique qu'il sorte à 0-0, c'est toujours le cas d'ailleurs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 28-12-2016, 19:16:33
Ben oui c'est ce que j'avais prédit avant le début du match.

On est obligé de jouer avec Coquelin a domicile contre WBA ? y a de très grand chance que WBA gare le bus ..
Quasi certain que si on a du mal à marquer, il sera le premier à sortir.

Bon, il est pas sortit en premier, mais il l'a été peu après.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 28-12-2016, 20:38:03
C'est logique que Coquelin sorte à 0-0 avec un adversaire qui joue bas ! Mais il y a toujours le risque de se faire prendre en contre parce que mine de rien il annihile pas mal de contres et récupère pas mal de ballons haut qui nous permet de contre attaquer à notre tour et mettre l'adversaire en difficulté.

De toute façon sa sortie était logique vu la physionomie du match.
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 29-12-2016, 10:04:10
Coquelin a jamais marqué de buts de sa carrière a 25 ans, on est dans une situation où l'on doit à tout prix marquer. Le choix est évident, on était déjà surpris qu'il débute ce match.

Qui on ?
Et sinon je voudrais revenir sur Coquelin/Xhaka seulement pour le dernier match et selon moi le français à été meilleur que Xhaka, il sort parce que Wenger joue de manière un peu plus offensive mais c'est tout.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 29-12-2016, 11:37:40
Coquelin a jamais marqué de buts de sa carrière a 25 ans, on est dans une situation où l'on doit à tout prix marquer. Le choix est évident, on était déjà surpris qu'il débute ce match.
Qui on ?
Je t'enverrai une liste avec leur noms et adresse :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 29-12-2016, 19:22:02
Ben oui c'est ce que j'avais prédit avant le début du match.

On est obligé de jouer avec Coquelin a domicile contre WBA ? y a de très grand chance que WBA gare le bus ..
Quasi certain que si on a du mal à marquer, il sera le premier à sortir.

Bon, il est pas sortit en premier, mais il l'a été peu après.

Il est même sortit en dernier pour être exact :lol: faut croire que Coquelin est pas le seul frein pour marquer puisque Iwobi est sortit avant lui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 29-12-2016, 20:38:24
C'est sûr qu'entre sortir à la 70ème et la 75ème, ça change tout :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 29-12-2016, 22:15:25
Non mais on connait le système de wenger concernant les changements, généralement c'est un ailier (Iwobi le plus jeune) qui sort en premier après c'est en fonction du score et des blessures. Dans un match classique, l'ordre est en 1-Ailier, en 2-attaquant et en 3-un milieu. En ce moment on a Giroud et Ramsey sur le banc donc c'est deux là sont pratiquement sûrs de rentrer en deuxième mi-temps. Par contre un joueur peut faire un match de merde c'est pas pour autant que wenger le fera sortir (certains ont le totem d'immunité) :roll:

Et les changements bien sûr pas avant la 70-75 ème minutes ! 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 29-12-2016, 22:57:07
On le perdait surtout parce qu'on était incapable de marquer tôt,
Et qu'on finissait par se prendre un but en contre :lol:
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 30-12-2016, 04:24:57
Coquelin a jamais marqué de buts de sa carrière a 25 ans, on est dans une situation où l'on doit à tout prix marquer. Le choix est évident, on était déjà surpris qu'il débute ce match.
Qui on ?
Je t'enverrai une liste avec leur noms et adresse :lol:

Si tu le dis, en attendant je ne vois pas tant de monde que ça sur le topic penser la même chose que toi et si je check certains sites anglais comme skysport Coquelin à eu de meilleures notes que Xhaka pour ce dernier match et je trouve ça justifié.
Qui plus est on sait très bien que Wenger change rarement son onze, change rarement un joueur qui tourne bien or Coquelin est l'un de nos meilleurs joueurs en ce moment donc j'insiste, je ne vois pas qui à été surpris de le voir sur le terrain.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 30-12-2016, 07:17:46
Arrêtez d'embêter Vince alors qu'il adore Coquelin !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-12-2016, 15:48:01
Coquelin a jamais marqué de buts de sa carrière a 25 ans, on est dans une situation où l'on doit à tout prix marquer. Le choix est évident, on était déjà surpris qu'il débute ce match.
Qui on ?
Je t'enverrai une liste avec leur noms et adresse :lol:

Si tu le dis, en attendant je ne vois pas tant de monde que ça sur le topic penser la même chose que toi et si je check certains sites anglais comme skysport Coquelin à eu de meilleures notes que Xhaka pour ce dernier match et je trouve ça justifié.
Qui plus est on sait très bien que Wenger change rarement son onze, change rarement un joueur qui tourne bien or Coquelin est l'un de nos meilleurs joueurs en ce moment donc j'insiste, je ne vois pas qui à été surpris de le voir sur le terrain.

Je suis d'accord sur la seconde partie, c'est pas si surprenant parce que Wenger n'a pas le choix. Cazorla est blessé, Ramsey revient à peine, il reste juste Elneny.

Ensuite pourquoi "on" (= moi et d'autres, j'ai pas dit que ça concernait la terre entière) a été surpris par cette décision, c'est parce qu'il n'y a aucun intérêt à aligner un milieu purement défensif face à une équipe qui va jouer à 6-3-1. Si on a peur des contres d'une équipe qui joue aussi regroupé derrière c'est grave, parce que franchement on peut pas trouver plus faible menace offensive cette saison.

On est obligé de jouer avec Coquelin a domicile contre WBA ? y a de très grand chance que WBA gare le bus ..
Tout est résumé dans ce post. Mais peut-être que gunner597 a la haine de Coquelin, ou qu'il est inconscient parce qu'il n'a pas peur des contres de WBA (comme si Arsenal n'avait jamais concédé de contres quand Coquelin était titulaire ..).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-12-2016, 15:59:21
si je check certains sites anglais comme skysport Coquelin à eu de meilleures notes que Xhaka pour ce dernier match et je trouve ça justifié.

Et le Mirror donne : Xhaka (7), Coquelin (6)
Express : Xhaka (7), Coquelin (6)
DailyStar : Xhaka (6), Coquelin (6)
ESPN : Xhaka (6), Coquelin (5)


Et pour prouver une nouvelle fois que c'est pas juste une obsession de Vince, j'ai trouvé très juste les propos que j'ai lu sur Arseblog.

Citer
But I was thinking about the game against West Brom and Francis Coquelin, who I thought had a pretty decent game. 95% pass accuracy, with 43 of his 91 successful passes being made in their final third. Good numbers, but for all the good things he has about his game, you’d be hard pressed to convince anyone he’s got anything other than an occasional final ball in him. He certainly doesn’t have goals. [...]

West Brom are not going to be the last side we face who play deep and try to frustrate us defensively. In those games a midfielder like Coquelin is probably redundant because of how much possession we’ll enjoy. Especially when you consider that he’s often asked to win the ball back high up the pitch by pressing, rather than sitting as an archetypal defensive shield.

It’s Xhaka that sits deepest and uses the ball from those areas. Adding Ramsey to the mix – a player with a real engine – would give us some of the qualities of Coquelin in terms of winning the ball, but far more craft in the final third as we look to pick holes in the opposition defence, a more difficult task that getting the ball back from a team that really doesn’t want it.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 30-12-2016, 17:11:11
On a enfin trouvé en Coquelin un protecteur de la défense. J'en ai rien à faire qu'il soit limité techniquement ou qu'il apporte peu offensivement. Il nous permet d'être plus serein. Je me rappelle de certains matchs où on dominait l'adversaire mais qu'on se prenait un but tout con en contre (cf Hull, etc.)
Le grand Real Madrid a remporté la LDC avec, en partie, de grosses prestations de Casemiro, un joueur peu flashy, mais qui couvre Modric et Kroos.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-12-2016, 19:23:58
Malheureusement le Football c'est pas une question d'aligner des milieux défensifs ou des joueurs qui subjectivement apportent plus de sérénité. Je rappelle qu'on a perdu contre Southampton à domicile, sur 2 buts à l'entrée de la surface, avec Coquelin et Elneny au milieu. A l'inverse on a battu facilement Bale ou Nottingham Forest à l'extérieur ou Bournemouth à domicile notamment, sans Coquelin. Contre WBA on pouvait bien évidemment se montrer tout aussi solide sans Coquelin, mais c'est pas un exploit, on jouait contre une équipe qui est venu faire un 0-0. Le meilleur moyen d'être solide pour nous c'est surtout en ayant le monopole du ballon et en marquant tôt.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 30-12-2016, 22:21:59
Non, le meilleur moyen de rester solide c'est d'être solide défensivement. Et on l'est bien plus avec Coquelin au milieu. Et il a aidé à conserver le ballon vu ses stats (91 passes en 75 minutes, 95% de passes réussies, y a peu tu faisais d'un denilson ou d'un Ramsey des joueurs exceptionnels avec ce genre de stats :lol: )
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-12-2016, 22:49:58
On l'est bien plus avec une équipe équilibrée, tout simplement. C'est pas une histoire de Coquelin, on peut être complètement déséquilibrée et très vulnérable défensivement quand il est sur le terrain. Et on peut être très solide aussi sans lui.

Le problème contre WBA c'était pas la conservation du ballon, mais la création d'occasion. Coquelin était un joueur utile dans la conservation du ballon, mais inutile dans notre capacité à se créer des occasions, alors qu'il avait le rôle d'un box-to-box. Elneny est un des tout meilleurs joueurs du championnat en terme de pourcentage de passes réussies, et tu vois aucun fan d'Arsenal s'en gargariser.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 30-12-2016, 23:51:23
Ah Vince...
C'est avec une défense solide que tu deviens champions... Regarde Chelsea. 12 putains de victoires d'affilées. 10 matchs sans encaissés de buts. Et ceci avec David Luiz en DC... C'est comme ça que tu deviens champions. Au milieu, ils ont Kanté qui fait le même taff qu'à Leicester. Mais bon, apparemment, ils doivent penser comme toi à la cellule de recrutement. Ils préfèrent mettre 45M sur un joueur qui fait des longues transversales mais qui est défensivement moyen.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-12-2016, 01:58:30
Regarde Chelsea, ils sont solide. Et pourtant ils jouent avec un arrière latéral en défense centrale, un ailier comme arrière latéral. La solidité c'est pas l'addition de joueur au profile à vocation défensive, c'est un équilibre entre 10 joueurs de champs, des complémentarité. Ensuite regarde le grand Barca, peu de joueurs à vocation défensive et pourtant très peu de buts concédés. Un très bon moyen de ne pas avoir à trop se fier à sa défense [qui ne sera jamais infaillible] c'est en forçant l'adversaire à défendre la plus part du match, et en marquant le plus tôt possible, tuant le match le plus rapidement possible. Et pour ça, un joueur comme Xhaka acheté 35M (pas 45) a été très utile en l'absence de Cazorla et Ramsey.
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 31-12-2016, 09:15:44


Et le Mirror donne : Xhaka (7), Coquelin (6)
Express : Xhaka (7), Coquelin (6)
DailyStar : Xhaka (6), Coquelin (6)
ESPN : Xhaka (6), Coquelin (5)


Et pour prouver une nouvelle fois que c'est pas juste une obsession de Vince, j'ai trouvé très juste les propos que j'ai lu sur Arseblog.


Je ne te tombe pas dessus avec le groupe hein, je ne sais pas pourquoi tu parles d'obsession du coup. Pour les notes ça prouve que c'est équilibré, pour le reste j'ai déjà évoqué tout ça aussi : Xhaka n'a pas les mêmes compétences que Coquelin et je l'ai souligné lors de nos deux défaites contre Everton et City d'ailleurs. C'est pour ça que selon moi Xhaka doit faire mieux, comme Ozîl, c'est leur responsabilité d'orienter le jeu et d'être dangereux dans les 30 derniers mètres. Or Coquelin lui a montré de l'attitude contrairement à ces deux là, il a essayé de dépasser son rôle défensif mais il est trop juste pour ça.
Néanmoins il a essayé lui, en plus Ramsey est de retour de blessure, Wenger est prudent avec lui donc c'est normal de voir Coquelin associé à Xhaka.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-12-2016, 13:24:06
Et le Mirror donne : Xhaka (7), Coquelin (6)
Express : Xhaka (7), Coquelin (6)
DailyStar : Xhaka (6), Coquelin (6)
ESPN : Xhaka (6), Coquelin (5)
Je ne te tombe pas dessus avec le groupe hein, je ne sais pas pourquoi tu parles d'obsession du coup. Pour les notes ça prouve que c'est équilibré, pour le reste j'ai déjà évoqué tout ça aussi : Xhaka n'a pas les mêmes compétences que Coquelin et je l'ai souligné lors de nos deux défaites contre Everton et City d'ailleurs. C'est pour ça que selon moi Xhaka doit faire mieux, comme Ozîl, c'est leur responsabilité d'orienter le jeu et d'être dangereux dans les 30 derniers mètres. Or Coquelin lui a montré de l'attitude contrairement à ces deux là, il a essayé de dépasser son rôle défensif mais il est trop juste pour ça.
Néanmoins il a essayé lui, en plus Ramsey est de retour de blessure, Wenger est prudent avec lui donc c'est normal de voir Coquelin associé à Xhaka.

Je parle d'obsession car comme d'hab une méthode pour me contredire c'est de faire croire que je suis le seul à avoir cette opinion. C'est bien toi qui voulait que je clarifie ce "on"? Donc ça m'oblige à chaque fois à m'appuyer sur les médias, ou sur les posts des autres qui disent exactement la même chose mais qui ne font réagir personne.

Et si t'as trouvé que Coquelin a plus essayé offensivement qu'Özil et Xhaka sur les derniers matchs  .... je sais pas quoi te répondre. Ca me conforte en tout cas dans l'idée que vous avez du mal à vous montrer objectif le concernant.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 31-12-2016, 15:31:49
De toute façon Coquelin ne jouera pas tous les matchs, on aura le temps de tester d'autres combinaisons !
Je compte sur toi pour consoler Dios, theArmoury et les autre quand ça arrivera. Va falloir envoyer des cargaisons de mouchoirs :P

J'espère que tu as reçu des mouchoirs de la part du père Noël car depuis le début de saison tu as dû être en rupture de stock, vu le nombre de fois où Coquelin s'est retrouvé titulaire :D :P
Ça me fait sourire de réclamer une autre option au milieu alors que les solutions sont faibles voir inexistantes vu l'état de l'effectif ... Ramsey revenait de blessure mais il fallait le mettre titulaire d'entrée ! C'est pas comme si il avait loupé déjà plusieurs mois de compétition :green:
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 31-12-2016, 16:12:11


Et si t'as trouvé que Coquelin a plus essayé offensivement qu'Özil et Xhaka sur les derniers matchs  ....

Ce n'est pas ce que j'ai écris.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-12-2016, 16:14:22
Moi j'ai aucun soucis avec Coquelin titulaire, j'espère même qu'il le sera face à Palace car c'est une équipe dangereuse en contre et on aura besoin au moins pendant la première heure de sa capacité à anticiper ces contres et à utiliser sa vitesse. Le soucis que j'ai c'est avec Coquelin constamment titulaire sans réfléchir à son utilité. Contre WBA on se doutait bien qu'il nous servirait seulement dans la possession du ballon, et on aurait pu tenter d'entré quelque chose de différent pour s'adapter à l'opposition.

C'est une question de bon sens, c'est même pas qu'une question de s'adapter à l'adversaire, c'est aussi une question de reposer les joueurs qui jouent le plus de temps en temps. T'es le premier à te plaindre quand un joueur se blesse parce qu'il a trop joué, mais tu veux faire jouer Coquelin tout les matchs, même ceux où il n'est clairement pas indispensable.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-12-2016, 16:16:53
Et si t'as trouvé que Coquelin a plus essayé offensivement qu'Özil et Xhaka sur les derniers matchs  ....
Ce n'est pas ce que j'ai écris.




Et le Mirror donne : Xhaka (7), Coquelin (6)
Express : Xhaka (7), Coquelin (6)
DailyStar : Xhaka (6), Coquelin (6)
ESPN : Xhaka (6), Coquelin (5)


Et pour prouver une nouvelle fois que c'est pas juste une obsession de Vince, j'ai trouvé très juste les propos que j'ai lu sur Arseblog.


C'est pour ça que selon moi Xhaka doit faire mieux, comme Ozîl, c'est leur responsabilité d'orienter le jeu et d'être dangereux dans les 30 derniers mètres. Or Coquelin lui a montré de l'attitude contrairement à ces deux là, il a essayé de dépasser son rôle défensif mais il est trop juste pour ça. Néanmoins il a essayé lui, en plus Ramsey est de retour de blessure, Wenger est prudent avec lui donc c'est normal de voir Coquelin associé à Xhaka.
Du coup c'est quoi "essayer plus qu'eux" dans l'apport offensif, ou "avoir l'attitude"? Tu l'explique comment? C'était son bodylangage? Parce que Xhaka, Özil ou Ramsey ont plus apporté offensivement que Coquelin.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 31-12-2016, 16:49:26
Je l'ai déjà expliqué sur les topics des matchs et ici même
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-12-2016, 17:00:46
Une explication pour justifier que Coquelin essaie plus offensivement que Xhaka, Özil, ou Ramsey ... si quelqu'un peut la trouver. J'espère pour lui que c'est pas vrai, ça voudrait dire qu'il passe son temps à échouer dans ses tentatives, vu qu'on attend encore son premier but, et qu'on le voit quasiment jamais réussir la dernière passe.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 31-12-2016, 18:50:25
Revois le match contre Everton, il est à l'origine de nos seules occasion avant la volley de Iwobi.

On joue différemment avec Sanchez en pointe, en pressant très haut, Coquelin est idéal pour ça.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 01-01-2017, 21:53:14
Encore un très bon match de Xhaka, toujours aussi influent dans l'entrejeu. :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 01-01-2017, 22:04:55
Encore un autre match avec plus de 115 passes.. incroyable, quel maestro au milieu.
Il s'est bien installé dans notre milieu, n'en déplaise à certains supporters, il semble maintenant indiscutable.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 01-01-2017, 22:27:09
Encore un très bon match de Xhaka, toujours aussi influent dans l'entrejeu. :up:
un vrai meneur reculé :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 02-01-2017, 09:59:59
C'est clair il contrôle le jeu depuis sa position reculée, un très bon milieu polyvalent qui sait jouer sur plusieurs registres
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 02-01-2017, 10:04:10
Le type de math très adapté à son profil. L'adversaire nous cédait le ballon facilement, il y avait peu de combat au milieu face à des Flamini / Cabaye à bout de souffle dés les 15 premières minutes.

Mais on a vu que dans les matchs où il doit défendre, être présent aux duels, c'est plus compliqué pour lui.
Heureusement Coquelin est en forme cette année pour compléter notre effectif dans ce registre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 02-01-2017, 15:35:19
Exactement typiquement le genre de match qui le convient, il a le temps de distribuer le jeu court et long sans pression de l'adversaire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 02-01-2017, 16:12:44
Encore un autre match avec plus de 115 passes.. incroyable, quel maestro au milieu.
Il s'est bien installé dans notre milieu, n'en déplaise à certains supporters, il semble maintenant indiscutable.

Si je suis en partie visé (quoique j'étais pas trop présent en ce moment sur le forum) c'est la paire Xhaka/Ramsey que je "critique". Certains ici (dont toi, je ne sais plus trop) demandent cette association depuis plusieurs semaines/mois.
On a vu ses limites aussi quand le match est beaucoup plus compliqué, c'est sûr que dans un fauteuil, il distribue le jeu parfaitement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 02-01-2017, 16:18:06
Je sais pas combien de fois on a vu la paire Ramsey-Xhaka, je pense qu'on l'a vu seulement contre Bâle. C'est un peu tôt pour tirer un trait dessus alors que cette seule fois ça s'est bien passé.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 02-01-2017, 16:19:59
Je les trouve pas complémentaire, surtout avec Ozil en 10. On a déjà eu ce débat, donc chacun va rester sur ses positions.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 02-01-2017, 16:20:53
Ben le problème c'est qu'on juge quelque chose qui a marché les rares fois où ça a été essayé. Et c'est pas comme si il y avait un gouffre défensivement entre Ramsey et Elneny, et Xhaka Elneny a bien fonctionné aussi.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 02-01-2017, 17:16:18
D'accord avec TheArmoury ! Si on veut sortir Coquelin du milieu va falloir qu'un des deux fasse des gros progrès défensivement et à la récupération... Pour dépanner Xhaka-Ramsey pourrait faire l'affaire, mais je vois pas cela fonctionner sur du long terme.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 02-01-2017, 19:01:24
J'espére qu'on reverra Xhaka-Ramsey, contre bale c'était pas mal (ce n'était que Bale mais en PL a domicile on peut jouer comme ca sans problème)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 03-01-2017, 15:05:16
Enjoy!

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 03-01-2017, 15:34:18
:up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 03-01-2017, 15:47:56
Il a une qualité de passe exceptionnel c'est sûr, celle à 1ms57 est folle ! Mais bon on connait ses points forts et ses défauts...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 03-01-2017, 15:47:56
Il a bien régalé :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 03-01-2017, 17:11:10
Il y a des rumeurs comme quoi il serait peut-être au repos ce soir! ça fait plus de 7/8 matchs qu'il joue 90 minutes de suite sans sortir ça semble bizarre surtout avec le match de Cup qui arrive!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 03-01-2017, 21:08:46
wow.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 03-01-2017, 21:22:44
Quel âne sur le peno
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 03-01-2017, 21:39:18
Du grand Granit. Je savais qu'il allait nous coûter des points à force de faire ses fautes d'écervelé.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 03-01-2017, 22:51:55
Pas fait pour la premier league. Très clairement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tifo le 03-01-2017, 23:14:58
Il n'apprends pas de ses erreurs ? C'est la deuxième ou troisième fois qu'il concède un penalty débile ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 03-01-2017, 23:18:20
Il défend dans la surface comme il défend à 50m de ses buts ...

Et même si Vince va sortir une stat pour dire qu'il fait beaucoup de tacles, ça n'en fera pas pour autant un meilleur défenseur. Belle qualité de passe par contre, son centre pour Giroud était Cazorlesque ! Déposé à la perfection.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 03-01-2017, 23:28:39
Toujours chaud pour le voir sur la durée en poste de 6 ? Incroyable d'être aussi naïf, il n'a aucune culture de la défense mais allons-y, mettons le 6 au côté de Ramsey, ça va le faire, ils sont compatibles ... Chamberlain va perdre le titre de no brain de l'effectif à ce rythme.
Il a toujours pas compris qu'on défend différemment dans la surface et à 40 mètres de ses buts avec l'expérience qu'il a ? Sa bêtise nous a mis dans une situation très compliquée, il a pas appris de ses erreurs précédentes !
Bon on va pas l'enterrer ce soir mais tout de même, ses bêtises, faut vite qui les gomment
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 03-01-2017, 23:39:35
A sa décharge il commence à enchainer beaucoup de matchs après avoir peu joué. Mauvaise décision sur le penalty, même si le mec en rajoute des tonnes, et plus de déchets que d'habitude.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 03-01-2017, 23:58:10
vous trouvez vraiment qu il y na peno??? serieux??? les 2 jouent des epaules et des bras, l attaquant s emmelent les pinceaux et en rajoutent des tonnes, ca me semble sévère
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 03-01-2017, 23:59:18
Il y va fort au contact et il y a péno oui.
Il fait une superbe passe pour Giroud (qui fait une encore plus belle) sur le but de Perez.
Sa qualité de passe est juste énorme.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 04-01-2017, 00:03:24
Comme le disait Vince, il a enchaîné 8 matchs je crois d'affilé en jouant 90 minutes non stop avec des gros matchs à l'extérieur, c'est sa première saison en Premier League, faut quand même lui laisser le temps de s'acclimater et pas le tuer de suite..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-01-2017, 00:05:05
Surtout que quand on fait le bilan de ces 8 matchs, c'est très positif globalement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 04-01-2017, 00:08:54
Après vous venez nous dire qu'on est pas objectif avec Coquelin ... J'imagine même pas si Coquelin avait fait une telle bêtise, sa tête aurait été coupée :lol:
C'était la première mi-temps, il était lucide, l'enchaînement des matchs n'est pas une excuse.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-01-2017, 00:10:11
Après vous venez nous dire qu'on est pas objectif avec Coquelin ... J'imagine même pas si Coquelin avait fait une telle bêtise, sa tête aurait été coupée :lol:
C'était la première mi-temps, il était lucide, l'enchaînement des matchs n'est pas une excuse.
Tout le monde a dit qu'il a fait une erreur. Après on peut débattre si c'est penalty ou pas. Mais le bilan de ses performances est positif depuis qu'il est titulaire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 04-01-2017, 00:56:01
Pas dedans today, entre sa grossière faute (mais si on siffle celle-ci ,faut aussi sifflé la faute sur Bellerine du 3-0) et ses corners qui étaient catastrophique (d ailleurs c est Ox qui les tirais ensuite dans 1 autre style mais avec autant de réussite)..
A l origine de nos 2 derniers goals, donc pas tous a jeter non plu..
Il apprend la PL, même pas six mois qu il est là et depuis peu titulaire, il a encore 1 grande marge pour réctifier ces erreurs de fougues..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Fly Millenium le 04-01-2017, 01:23:03
Pas fait pour la premier league. Très clairement.

N'importe quoi.

Remettre en cause un joueur pour un penalty... Je me demande où en serait Kos aujourd'hui si on avait agit de cette façon avec lui. Xhaka est un joueur très talentueux et ce soir il commet une faute débile certes, c'est pas pour autant qu'il partir dans des extrêmes de ce genre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-01-2017, 01:49:19
Faut pas chercher à comprendre, c'est adam. Le spécialiste pour dire "tel joueur est nul", puis attendre patiemment le rare match moyen du joueur pour dire "vous avez vu, j'avais raison" :lol: Vaut mieux ignorer et en rire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 04-01-2017, 01:50:56
Pas fait pour la premier league. Très clairement.

N'importe quoi.

Remettre en cause un joueur pour un penalty... Je me demande où en serait Kos aujourd'hui si on avait agit de cette façon avec lui. Xhaka est un joueur très talentueux et ce soir il commet une faute débile certes, c'est pas pour autant qu'il partir dans des extrêmes de ce genre.
Tu peux regarder le fil conducteur de ce que je dis sur ce joueur depuis le 1er aout sur ce meme topic, rien à voir avec un penalty. Ses fautes ne sont pour moi pas "bêtes", elles traduisent juste son manque de qualité sur le plan défensif. Une fois que le rythme s'accélère, que l'adversaire emballe un peu le match, il est totalement dépassé. Mais vraiment totalement. Ressortez ce message en février prochain si vous voulez, mais si il joue contre le Bayern Munich, il va sombrer.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-01-2017, 01:51:25
Faut pas chercher à comprendre, c'est adam. Le spécialiste pour dire "tel joueur est nul", puis attendre patiemment le rare match moyen du joueur pour dire "vous avez vu, j'avais raison" :lol: Vaut mieux ignorer et en rire.

Et hop, confirmation juste au dessus :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 04-01-2017, 01:52:49
En attendant, j'attend qu'on me montre l'inverse. :)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-01-2017, 01:55:29
En attendant, j'attend qu'on me montre l'inverse. :)

T'attendes qu'on te montre qu'il est fait pour la Premier League? :lol: C'est à se demander si t'es sérieux des fois.
Tu te rends compte que tu deviens une caricature de toi-même?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 04-01-2017, 02:00:27
Une caricature de moi meme ? Parce que j'attend qu'on me démontre que les qualités de Xhaka sont compatibles avec un jeu plus rapide et box to box que ce qu'il a connu précédemment ? Essai pas de noyer le poisson avec des attaques bidons sur la personne Vince, plus personne rentre dans ton jeu et tu vaux mieux que ça.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-01-2017, 02:23:08
C'est un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il est titulaire, si lui n'est pas fait pour la PL, qui l'est? Et Özil il est fait pour l'intensité physique de la PL? Et Cazorla? T'as décidé que Xhaka n'était pas une bonne recrue, tu vas rien dire quand il sera bon, et dire "je vous l'avais dit" à chaque fois qu'il sera un peu moins bon. Voilà pourquoi je parle de caricature. Tu fais pareil pour pleins de joueurs, Mustafi, Ramsey, Walcott, Chamberlain, Giroud, etc ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 04-01-2017, 03:39:21
C'est un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il est titulaire, si lui n'est pas fait pour la PL, qui l'est? Et Özil il est fait pour l'intensité physique de la PL? Et Cazorla? T'as décidé que Xhaka n'était pas une bonne recrue, tu vas rien dire quand il sera bon, et dire "je vous l'avais dit" à chaque fois qu'il sera un peu moins bon. Voilà pourquoi je parle de caricature. Tu fais pareil pour pleins de joueurs, Mustafi, Ramsey, Walcott, Chamberlain, Giroud, etc ...
Je vais te répondre sur 2 points:
1. Le principal, comme d'hab. tu ne répond pas à la question.

Un de nos meilleurs joueurs ? Sanchez au dessus, Koscielny au dessus, Bellerin au dessus, Coquelin au dessus, Gabriel très bon à droite et dans l'axe je le met au meme niveau.
Ce que j'émet comme hypothèse c'est qu'il n'a pas les qualités requises pour jouer à ce poste en premier League. Je vois pas du tout pourquoi tu me parle de Ozil et Cazorla, puisque ces deux joueurs ne doivent pas avoir les mêmes qualités que Xhaka puisqu'ils ne jouent pas au même poste que lui. Voila ce que je disais début aout à son sujet.

Plus je le vois jouer, plus j'emet des doutes sur son recrutement. Beaucoup, beaucoup trop légèr sur les plans des qualités requises pour être milieu défensif en premier league et en milieu central on a ce qu'il faut. On attendait un MDF, mais pour moi il fait et ne fera clairement pas l'affaire à ce poste, je suis vraiment déçu.

Très clairement, il joue milieu défensif. Même quand Coquelin est à coté le Français joue plus haut. Donc pour moi il doit avoir certaines qualités primordiales : vitesse, puissance athlétique, détente. Tu peux nous sortir ta théorie foireuse sur le milieu défensif à la Pirlo autant que tu veux, en attendant les 5 derniers champions d'Angleterre avait un Mdf avec ces qualités. Donc pour moi Xhaka est trop lent, souvent dépassé en contre attaque, et ça nous coute clairement des points encore ce soir, mais on peut penser à d'autres matchs. Au niveau de la puissance athlétique, il s'impose difficilement de manière autoritaire dans les duels, il fait beaucoup de fautes et en plus il fait ce genre de fautes là ou il faut pas. D'ailleurs je vois souvent là stat qui parlent de tacle réussi, alors que un bon "défenseur" est un défenseur qui défend debout. Dans le duel aérien il est très moyen, c'est toujours un de nos défenseur central qui doit sortir sur les dégagements adverses (gardien et défenseur) ce qui nous met très très souvent en danger puisque l'on est incapable de prendre les deuxièmes ballons.

2. Je deteste les généralités parce que pour chacun j'ai dis des choses différentes qui leurs sont bien spécifiques. Mais pour te faire plaisir je vais te répondre de manière globale. La grosse différence entre toi et moi c'est sur notre niveau d'attente de cette équipe. La ou tu considère que le Top4 est une réussite et un titre de champion un bonus, moi je considère que le titre de champion est une nécessité et le Top4 un minimum. Qui est dans le vrai ? Personnellement, je pense que Arsenal est traité comme une entreprise, nous les supporters comme des clients, je suis en droit d'attendre ce qu'on nous promet.

Ca a nécessairement une influence sur l'évaluation que l'on peut faire des joueurs. Xhaka il a été bon contre qui, West brom, Stoke, Palace etc. ? Personnellement en toute sincérité, j'en ai absolument rien à foutre. D'ailleurs j'ai pas mis un seul message après le match contre Palace, on aurait pu gagner 10-0 que je ne serai pas venu mettre un seul mot. Parce que je considère que c'est NORMAL. C'est normal pour Arsenal football Club, qui se revendique prétendant au titre, multinationale, qui fait payer ses places les plus chères d'Europe à ses supporters, de gagner contre Palace. Après les belles victoires contre les grosses équipes je suis toujours là pour souligner les bonnes performances de chacun meme ceux que je critique parfois, par contre, quand ils font pas le travail minimum (gagner contre Bournemouth) je serai toujours là aussi pour leur tomber dessus. Malheureusement, ces dernières années, la deuxième hypothèse arrive beaucoup plus souvent que la 1ère. Donc je pense que tout est une histoire d'ambition en réalité, de vouloir aller chercher les plus grand trophée, ou alors de vouloir de manière pitoyable, après 10 ans(!) au club, avoir comme objectif de enfin marquer 10 buts avant la trêve. Là ou tu vois une progression de Lewis, moi je vois un cruel avoeu de faiblesse.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 04-01-2017, 07:58:03
C'est un de nos meilleurs joueurs depuis qu'il est titulaire, si lui n'est pas fait pour la PL, qui l'est? Et Özil il est fait pour l'intensité physique de la PL? Et Cazorla? T'as décidé que Xhaka n'était pas une bonne recrue, tu vas rien dire quand il sera bon, et dire "je vous l'avais dit" à chaque fois qu'il sera un peu moins bon. Voilà pourquoi je parle de caricature. Tu fais pareil pour pleins de joueurs, Mustafi, Ramsey, Walcott, Chamberlain, Giroud, etc ...

fais comme moi, ne lis plus ses posts et n y répond plus, c'est une perte de temps   :green:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: manulondon le 04-01-2017, 08:05:26
faute vraiment bete et inutile pour le peno ! ( et oui y'avait péno... )

belle passe sur le but par contre
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 04-01-2017, 09:04:06
Il fait beaucoup trop de fautes et celle d'hier nous coûte beaucoup.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 04-01-2017, 09:06:53
D'ailleurs sa stat sur les tacles vient surtout du fait qu'il perd presque le ballon sur sa conduite de balle et qu'il finit par faire une passe en taclant, ça fait plusieurs fois que je remarque ça, rien qu'hier il a du en faire 2 ou 3. Donc pas un tacle au sens où on l'entend (pour récupérer un ballon).
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 04-01-2017, 09:10:12
faute vraiment bete et inutile pour le peno ! ( et oui y'avait péno... )

belle passe sur le but par contre

Si on siffle ça on va avoir 3 penos par match alors....ridicule
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 04-01-2017, 09:20:58
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 04-01-2017, 10:20:42
vous trouvez vraiment qu il y na peno??? serieux??? les 2 jouent des epaules et des bras, l attaquant s emmelent les pinceaux et en rajoutent des tonnes, ca me semble sévère
Bien sûr qu'il y a péno. Et surtout, il devait déjà y avoir péno quelques minutes avant sur la sortie de Cech donc bon...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 04-01-2017, 10:34:14
Sinon avant de parler de Xhaka dans le jeu hier, je vais parler Xhaka sur coup de pied arrêté. Est-ce qu'il a réussi à tirer un seul corner correct ? :look:
A ce niveau, c'est pas possible de foirer autant de corners en un seul match.

Sinon dans le jeu, offensivement c'est pas mal. Défensivement, c'est chaud.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 04-01-2017, 10:37:25
vous trouvez vraiment qu il y na peno??? serieux??? les 2 jouent des epaules et des bras, l attaquant s emmelent les pinceaux et en rajoutent des tonnes, ca me semble sévère
Bien sûr qu'il y a péno. Et surtout, il devait déjà y avoir péno quelques minutes avant sur la sortie de Cech donc bon...

Cech prend d'abord le ballon, aucun arbitre ne sifflera faute en voyant ça (même si dans les règles, ça peut être peno j'imagine). Mais une sortie bien lourde pour Cech, toujours en difficulté quand il faut sortir au sol.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 04-01-2017, 10:38:44
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 04-01-2017, 10:43:07
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.
Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 04-01-2017, 11:00:18
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.
Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 04-01-2017, 11:01:31
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.
Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.
Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 04-01-2017, 11:18:58
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.
Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.
Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...

koscielny taclait comme un boucher ou mettait son csc.....rien à voir avec le duel de hier soir.
j espère que nos attaquants auront les mêmes penos lorsqu ils seront bataillés de la sorte dans les surfaces adverses.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 04-01-2017, 11:27:36
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.
Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.
Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...

koscielny taclait comme un boucher ou mettait son csc.....rien à voir avec le duel de hier soir.
j espère que nos attaquants auront les mêmes penos lorsqu ils seront bataillés de la sorte dans les surfaces adverses.
A l'époque Koscielny avait du mal à s'adapter à la rapidité de la PL, c'était pas des tacles de boucher, il avait juste un temps de retard dans ses interventions. Il a ajusté après s'être adapté, Xhaka lui ses fautes sont stupides et irréfléchis...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 04-01-2017, 12:26:09
En fait, quand je vois Vince le comparer à Arteta, ça m'hérisse le poil, je détestais Arteta à ce poste de 6, bien trop lent et Xhaka l'est encore plus, j'ai l'impression.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 04-01-2017, 12:35:15
Pas d'accord avec toi, le gars en rajoute mais Xhaka le pousse et joue des coudes dans son dos alors que Bellerin est avec lui pour une prise à deux. Sa faute est stupide

on voit dans tous les matchs les joueurs s aider des coudes et épaules sans parler du tirage de maillot....l attaquant s emmelent lui même les pieds et tombe...ça me semble trop gros.
Oui oui c'est encore un complot anti-Arsenal. Ça m'étonne même que TheMerse n'ait pas encore crié sur les toits pour dire qu'on perd 2 points à cause de l'arbitrage hier :lol:
G4L : Xhaka pousse le joueur dans le dos, il défend très mal, on ne peut pas le nier.

sans aller dans la dérision ou je ne sais quoi encore, franchement je ai vu des interventions plus musclées non sanctionnées. les joueurs sont toujours en contact dans la surface au niveau du haut corps, la course fait qu ils sont épaules contre épaules ou les mains parfois sur le dos.
bref je trouve ça très sévère,  ça été sifflé et marqué, on a foiré notre début de match et on perd encore 2 points dans un stade prenable. c est con.
Sévère ou pas, c'est une faute idiote comme il en a l'habitude de faire qui mérite d'être sanctionnée ! Peut être qu'un jour il finira par apprendre.

Quand c'était Koscielny a une époque tu étais beaucoup moins indulgent...

koscielny taclait comme un boucher ou mettait son csc.....rien à voir avec le duel de hier soir.
j espère que nos attaquants auront les mêmes penos lorsqu ils seront bataillés de la sorte dans les surfaces adverses.
A l'époque Koscielny avait du mal à s'adapter à la rapidité de la PL, c'était pas des tacles de boucher, il avait juste un temps de retard dans ses interventions. Il a ajusté après s'être adapté, Xhaka lui ses fautes sont stupides et irréfléchis...

on voit qui a le totem....Du mal à s adapter à la premier League. ...mais Xhaka lui est déjà adapté bien sûr.
remarque plus rien ne m etonne. ....la saison passée on devait vendre Gabriel et là on lit qu il doit être titulaire....ça va vite dis donc
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 04-01-2017, 13:00:07
Rien à voir, tu parles de totem, de Gabriel... :lol: Je te dis juste que Xhaka doit réfléchir et agir moins bêtement, pas besoin d'adaptation pour ça. ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-01-2017, 14:10:44
Faut rester mesuré dans nos critiques. Hier il était un ton en dessous, et nous coute un péno (léger mais bon), mais même un ton en dessous il nous a bien aidé pour revenir à 3-3, il est impliqué sur 2 de nos buts. Et on parle d'un de nos tout meilleurs joueurs depuis qu'il est titulaire, même si il a - comme tout les joueurs - des défauts à gommer. Il sera sans doute reposé contre Preston, et retournera dans l'équipe.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 04-01-2017, 14:19:54
Rien à voir, tu parles de totem, de Gabriel... :lol: Je te dis juste que Xhaka doit réfléchir et agir moins bêtement, pas besoin d'adaptation pour ça. ;)
comme koscielny, désolé ce n est pas moi qui est fait la comparaison. si koscielny à du s adapter pour mieux réfléchir pourquoi Xhaka  ne pourrait bénéficier de cette clémence.  et désolé mais les fautes n avaient rien à voir.
pour Gabriel, c est juste que l annee dernière c était le dernier des derniers et hier soir bon nombre voulait le voir titulaire....ça montre que les jugements vont vite et se retournent vite donc un peu de patience avec Xhaka
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 04-01-2017, 14:28:35
Il sera sans doute reposé contre Preston, et retournera dans l'équipe.
Pas si sûr. Coquelin out, Elneny absent. Wenger va peut-être être obligé de l'aligner vs Preston.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 04-01-2017, 14:45:38
avec le départ de Momo,la blessure de Coquelin on a peu d'options au milieu .. pourquoi pas revoir Zelalem ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-01-2017, 14:48:28
Si un jeune joue au milieu, ce sera sans doute Maitland-Niles qui était encore sur le banc hier. Reine-Adelaide n'est pas prêt du tout pour jouer devant la défense mais pourquoi pas dans le rôle d'Özil ou sur une aile. Pour Zelalem, j'ai bien peur qu'on le revoit plus, j'ai lu que Dortmund le voulait.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 04-01-2017, 14:51:05
heu Vince , Jeff n'est pas un 6 mais oui il devrait jouer ou au moins entrer en cours de match
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 04-01-2017, 15:07:24
Rien à voir, tu parles de totem, de Gabriel... :lol: Je te dis juste que Xhaka doit réfléchir et agir moins bêtement, pas besoin d'adaptation pour ça. ;)
comme koscielny, désolé ce n est pas moi qui est fait la comparaison. si koscielny à du s adapter pour mieux réfléchir pourquoi Xhaka  ne pourrait bénéficier de cette clémence.  et désolé mais les fautes n avaient rien à voir.
pour Gabriel, c est juste que l annee dernière c était le dernier des derniers et hier soir bon nombre voulait le voir titulaire....ça montre que les jugements vont vite et se retournent vite donc un peu de patience avec Xhaka

Je rentre pas dans l'histoire de Gabriel je suis pas concerné, Koscielny à du s'adapter à "la vitesse" de la PL... Rien à voir avec Xhaka qui débranche son cerveau par moment !!! Je vois pas en quoi on doit être mesuré Vince, c'est un de ses défauts, on le souligne point. Je suis pas entrain de demander à ce qu'on le vire de l'équipe je crois, calmez vous :lol: 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-01-2017, 15:37:43
Rien à voir, tu parles de totem, de Gabriel... :lol: Je te dis juste que Xhaka doit réfléchir et agir moins bêtement, pas besoin d'adaptation pour ça. ;)
comme koscielny, désolé ce n est pas moi qui est fait la comparaison. si koscielny à du s adapter pour mieux réfléchir pourquoi Xhaka  ne pourrait bénéficier de cette clémence.  et désolé mais les fautes n avaient rien à voir.
pour Gabriel, c est juste que l annee dernière c était le dernier des derniers et hier soir bon nombre voulait le voir titulaire....ça montre que les jugements vont vite et se retournent vite donc un peu de patience avec Xhaka

Je rentre pas dans l'histoire de Gabriel je suis pas concerné, Koscielny à du s'adapter à "la vitesse" de la PL... Rien à voir avec Xhaka qui débranche son cerveau par moment !!! Je vois pas en quoi on doit être mesuré Vince, c'est un de ses défauts, on le souligne point. Je suis pas entrain de demander à ce qu'on le vire de l'équipe je crois, calmez vous :lol: 
Je te visais pas particulièrement. Moi aussi j'aimerai qu'il soit parfait, il aurait sans doute du rester un peu plus a distance parce que le mec a bien attendu de rentrer dans la surface pour stopper sa course et tomber à son contact.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-01-2017, 02:13:49
Wenger - Il a beaucoup progressé défensivement

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.performgroup.com%2Fdi%2Flibrary%2Fgoal_de%2Fc0%2Fba%2Fgranit-xhaka-fc-arsenal-cd-guadalajara-07312016_19e0dnyxhc0da1s0iqwihmqfi1.jpg%3Ft%3D1161670950%26amp%3Bw%3D620%26amp%3Bh%3D430&hash=769e30f7426711a35cff8bade8a99d22)

"C'est vrai qu'il a concédé quelques pentalty et il doit arrêter ça. Mais à chaque fois on se demande ... est-ce qu'il y a vraiment penalty? Je pense que sur ces 2 occasions il a été malchanceux, mais il doit aussi s'adapter. Surtout contre Bournemouth, c'était un très léger contact. Si ça c'est penalty, alors il y a faute sur Bellerin sur le 3ème but, car le contact était beaucoup plus prononcé. Xhaka a été un peu malchanceux mais il doit corriger ça.

[Victime de sa réputation?] Je ne pense pas. On voit pendant les matchs, ce n'est pas un joueur méchant. Personnellement je suis très content de sa progression sur le plan défensif. Il est pas aussi spectaculaire que d'autres dans les tacle, c'est un joueur qui défend debout. Il utilise très bien son corps pour gagner des duels, et ses courses de récupération sont meilleur quand le ballon est dans son dos. Il est bien plus concentré qu'avant défensivement. Il a beaucoup progressé dans ce domaine."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 07-01-2017, 09:38:57
tu m etonnes que le peno contre bornemouth est généreux
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 07-01-2017, 12:52:40
C'est surtout un geste stupide de sa part, il ne devait pas pousser son adversaire à l'angle de la surface, ce n'était pas dangereux, il était pas en position de marquer, loin de là ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 07-01-2017, 13:45:10
Mùme avis, léger ou non il ne doit pas se mettre dans la situation de pousser un mec dans le dos avec son avant bras alors qu'il n'y avait pas de danger
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 07-01-2017, 14:47:47
Surtout que l'adversaire n'allait pas en direction du but, il sortait même de la surface de réparation ! Il a fait faute pile au mauvais endroit et au mauvais moment inutilement, plus idiote comme faute tu meurs...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 07-01-2017, 15:26:57
arrêtez les mecs dans tous les matchs on voit les joueurs en position défensive s appuyer sur l attaquant pour le coller et ce n est jamais sifflé
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 07-01-2017, 15:39:30
Encore une fois c'est une question d'appréciation, l'arbitre a jugé une charge illégale de Xhaka dans le dos plutôt que l'épaule contre épaule... Mais le problème n'est pas là, il ne doit jamais faire ce geste (si tu ne le maitrise pas parfaitement) dans la surface quoi. Il nous a gratifié une nouvelle fois d'un geste maladroit, la dernière fois il a prit rouge et cette fois-ci il nous a coûté un péno. Ou c'est le mec le plus malchanceux de la terre ou il doit ùtre plus malin dans ses interventions.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-01-2017, 16:00:47
Du coup y'a erreur d'arbitrage sur le 3ème but alors?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 07-01-2017, 16:10:18
Encore une fois c'est une question d'appréciation, l'arbitre a jugé une charge illégale de Xhaka dans le dos plutôt que l'épaule contre épaule... Mais le problème n'est pas là, il ne doit jamais faire ce geste (si tu ne le maitrise pas parfaitement) dans la surface quoi. Il nous a gratifié une nouvelle fois d'un geste maladroit, la dernière fois il a prit rouge et cette fois-ci il nous a coûté un péno. Ou c'est le mec le plus malchanceux de la terre ou il doit être plus malin dans ses interventions.

et dire qu on voit des tirages de maillot tous les week-ends dans les surfaces ou en phase de contre attaques sans que cela soit sanctionnés par un jaune.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 07-01-2017, 17:48:40
Du coup y'a erreur d'arbitrage sur le 3ème but alors?

Il aurait du siffler faute sur Bellerin également ! Donc oui erreur de l'arbitre sur ce coup là.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 07-01-2017, 17:57:59
Comme sur le dernier penalty qu'il concède : il défend dans sa surface comme au milieu de terrain. Et les 2 fois le joueur adverse ne se fait pas prier pour s'effondrer.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 22-01-2017, 17:23:18
Alors lui  c'est un vrai boulet ma parole.... 2 cartons rouges et un péno déjà !!! C'est un bon joueur mais pour le moment il nous handicape plus qu'autre chose sérieux.

A chaque fois il donne le bâton pour se faire battre, il perd le ballon et va tacler avec les deux pieds en avant :fou:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 22-01-2017, 17:48:06
Shooooooooot yourself !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tifo le 22-01-2017, 17:51:18
Alors lui  c'est un vrai boulet ma parole.... 2 cartons rouges et un péno déjà !!! C'est un bon joueur mais pour le moment il nous handicape plus qu'autre chose sérieux.

A chaque fois il donne le bâton pour se faire battre, il perd le ballon et va tacler avec les deux pieds en avant :fou:

Il y a surement pas carton rouge sur ça, je suis désolé...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 22-01-2017, 18:32:11
Alors lui  c'est un vrai boulet ma parole.... 2 cartons rouges et un péno déjà !!! C'est un bon joueur mais pour le moment il nous handicape plus qu'autre chose sérieux.

A chaque fois il donne le bâton pour se faire battre, il perd le ballon et va tacler avec les deux pieds en avant :fou:

Il y a surement pas carton rouge sur ça, je suis désolé...
Si si....
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 22-01-2017, 19:18:26
Il y a carton rouge pour moi: deux pieds décollés, il ne maîtrise en aucun cas son geste et veut juste rattraper sa boulette en en commentant une plus grosse.
Quand il reviendra, Xhaka devra vraiment se faire tout petit. Dès sa première saison il gagne une sale réputation celui-là!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 22-01-2017, 19:34:05
En Angleterre on voit souvent des tacles pire qui ne prennent pas de carton rouge.

Mais ça démontre encore une fois que c'est un terrible tacleur. C'est dautant plus rageant qu'il venait de rater une passe hyper simple...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Fly Millenium le 22-01-2017, 19:41:00
Absolument jamais ce geste mérite rouge. Les deux pieds ont beau être décollé, il y va pas avec l'intention de faire mal et il effleure l'adversaire. A un moment faut arrêter les conneries. L'arbitrage en Angleterre c'est deux poids, deux mesures. Rouge pour ça et à côté t'as des tacles de bouchers toutes les semaines hyper dangereux qui ne sont parfois même pas sanctionnés.

C'est bien beau d'appliquer le règlement à la lettre, mais dans ce cas on sanctionne tout et y'a plus de jeu. Ça s'appelle le discernement. Où était le discernement cet après-midi chez cet abruti de Moss ? A la machine à café ou au vestiaire, mais clairement pas sur le terrain.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 22-01-2017, 19:43:53
Carton rouge mérité ou non, c'est un très mauvais tacle et c'est pas la première fois!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 22-01-2017, 19:58:44
Absolument jamais ce geste mérite rouge. Les deux pieds ont beau être décollé, il y va pas avec l'intention de faire mal et il effleure l'adversaire. A un moment faut arrêter les conneries. L'arbitrage en Angleterre c'est deux poids, deux mesures. Rouge pour ça et à côté t'as des tacles de bouchers toutes les semaines hyper dangereux qui ne sont parfois même pas sanctionnés.

C'est bien beau d'appliquer le règlement à la lettre, mais dans ce cas on sanctionne tout et y'a plus de jeu. Ça s'appelle le discernement. Où était le discernement cet après-midi chez cet abruti de Moss ? A la machine à café ou au vestiaire, mais clairement pas sur le terrain.
Déjà c'est l'arbitre de touche qui dit à Moss d'exclure Xhaka ! Après comme bien souvent avec lui on se dit que c'est sévère mais sur le moment c'est tellement maladroit que tu ne peux que sortir le rouge.

Si c'était vraiment immérité la FA reviendra sur la décision, mais vous verrez qu'il va prendre 3 matchs ! Le pire c'est qu'il ne retient toujours pas la leçon.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: darren le 22-01-2017, 20:02:57
On peut s'acharner sur Xhaka, mais il faut reconnaître que l'arbitrage a été catastrophique aujourd’hui, cela dans les deux sens !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 22-01-2017, 20:03:58
Oui il y a des tacles autant voir plus dangereux chaque week-end qui ne reçoivent pas de rouge mais est-ce que ça veut dire qu'ils ne les méritent pas, je ne pense pas...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Fly Millenium le 22-01-2017, 20:07:21
Absolument jamais ce geste mérite rouge. Les deux pieds ont beau être décollé, il y va pas avec l'intention de faire mal et il effleure l'adversaire. A un moment faut arrêter les conneries. L'arbitrage en Angleterre c'est deux poids, deux mesures. Rouge pour ça et à côté t'as des tacles de bouchers toutes les semaines hyper dangereux qui ne sont parfois même pas sanctionnés.

C'est bien beau d'appliquer le règlement à la lettre, mais dans ce cas on sanctionne tout et y'a plus de jeu. Ça s'appelle le discernement. Où était le discernement cet après-midi chez cet abruti de Moss ? A la machine à café ou au vestiaire, mais clairement pas sur le terrain.
Déjà c'est l'arbitre de touche qui dit à Moss d'exclure Xhaka ! Après comme bien souvent avec lui on se dit que c'est sévère mais sur le moment c'est tellement maladroit que tu ne peux que sortir le rouge.

Si c'était vraiment immérité la FA reviendra sur la décision, mais vous verrez qu'il va prendre 3 matchs ! Le pire c'est qu'il ne retient toujours pas la leçon.

Moi je lui en veux pas. Vieira aussi prenait des rouge, comme Flamini et beaucoup d'autres grands joueurs dans d'autres grands clubs. On a besoin d'avoir des joueurs qui dégagent de l'agressivité et quand je parle d'agressivité, je ne fais pas référence aux gros débiles du style Gattuso ou Roy Keane qui étaient vraiment mauvais sur le terrain. Là Xhaka, il fait son job, il fait certainement une erreur, mais il apprend encore (il n'a que 24 ans) et il est sanctionné injustement (ou du moins trop sévèrement).

Contrairement à ce que j'ai pu lire, il apporte bien plus qu'il ne desserre à l'équipe. C'est un super joueur avec des qualités très intéressantes et qui contribue énormément à nos phases de beau jeu de par sa qualité technique. J'espère qu'on fera appel, je l'aurai vraiment mauvaise si on doit se passer de lui pour les 3 matchs à venir.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 22-01-2017, 20:09:35
Quel âne baté par moment....
J'adore ce joueur mais là c'est vraiment débile.
Il fait un choix horrible de passe et veut se rattraper. Son tacle n'est pas maitrisé, est dangereux. C'est rouge tous les jours.
Après bien sur quand c'était Scholes, Gerrard ou Rooney qui faisaient ce genre de tacle, ils n'avaient qu'un jaune mais ça ne change rien.
Il nous pénalise vraiment sur ce coup car avec l'absence de Santi et Elneny, nous sommes court en milieu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 22-01-2017, 20:14:59
Absolument jamais ce geste mérite rouge. Les deux pieds ont beau être décollé, il y va pas avec l'intention de faire mal et il effleure l'adversaire. A un moment faut arrêter les conneries. L'arbitrage en Angleterre c'est deux poids, deux mesures. Rouge pour ça et à côté t'as des tacles de bouchers toutes les semaines hyper dangereux qui ne sont parfois même pas sanctionnés.

C'est bien beau d'appliquer le règlement à la lettre, mais dans ce cas on sanctionne tout et y'a plus de jeu. Ça s'appelle le discernement. Où était le discernement cet après-midi chez cet abruti de Moss ? A la machine à café ou au vestiaire, mais clairement pas sur le terrain.
Déjà c'est l'arbitre de touche qui dit à Moss d'exclure Xhaka ! Après comme bien souvent avec lui on se dit que c'est sévère mais sur le moment c'est tellement maladroit que tu ne peux que sortir le rouge.

Si c'était vraiment immérité la FA reviendra sur la décision, mais vous verrez qu'il va prendre 3 matchs ! Le pire c'est qu'il ne retient toujours pas la leçon.

Moi je lui en veux pas. Vieira aussi prenait des rouge, comme Flamini et beaucoup d'autres grands joueurs dans d'autres grands clubs. On a besoin d'avoir des joueurs qui dégagent de l'agressivité et quand je parle d'agressivité, je ne fais pas référence aux gros débiles du style Gattuso ou Roy Keane qui étaient vraiment mauvais sur le terrain. Là Xhaka, il fait son job, il fait certainement une erreur, mais il apprend encore (il n'a que 24 ans) et il est sanctionné injustement (ou du moins trop sévèrement).

Contrairement à ce que j'ai pu lire, il apporte bien plus qu'il ne desserre à l'équipe. C'est un super joueur avec des qualités très intéressantes et qui contribue énormément à nos phases de beau jeu de par sa qualité technique. J'espère qu'on fera appel, je l'aurai vraiment mauvaise si on doit se passer de lui pour les 3 matchs à venir.
Ah ben si on en vient à comparer Vieira à Xhaka, tout va bien ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 22-01-2017, 20:15:00
Son expulsion nous a vraiment mis dans la merde. On contrôlait le match avant qu'il ne décide de débrancher une nouvelle fois son cerveau !!!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 22-01-2017, 20:18:07
Absolument jamais ce geste mérite rouge. Les deux pieds ont beau être décollé, il y va pas avec l'intention de faire mal et il effleure l'adversaire. A un moment faut arrêter les conneries. L'arbitrage en Angleterre c'est deux poids, deux mesures. Rouge pour ça et à côté t'as des tacles de bouchers toutes les semaines hyper dangereux qui ne sont parfois même pas sanctionnés.

C'est bien beau d'appliquer le règlement à la lettre, mais dans ce cas on sanctionne tout et y'a plus de jeu. Ça s'appelle le discernement. Où était le discernement cet après-midi chez cet abruti de Moss ? A la machine à café ou au vestiaire, mais clairement pas sur le terrain.
Déjà c'est l'arbitre de touche qui dit à Moss d'exclure Xhaka ! Après comme bien souvent avec lui on se dit que c'est sévère mais sur le moment c'est tellement maladroit que tu ne peux que sortir le rouge.

Si c'était vraiment immérité la FA reviendra sur la décision, mais vous verrez qu'il va prendre 3 matchs ! Le pire c'est qu'il ne retient toujours pas la leçon.

Moi je lui en veux pas. Vieira aussi prenait des rouge, comme Flamini et beaucoup d'autres grands joueurs dans d'autres grands clubs. On a besoin d'avoir des joueurs qui dégagent de l'agressivité et quand je parle d'agressivité, je ne fais pas référence aux gros débiles du style Gattuso ou Roy Keane qui étaient vraiment mauvais sur le terrain. Là Xhaka, il fait son job, il fait certainement une erreur, mais il apprend encore (il n'a que 24 ans) et il est sanctionné injustement (ou du moins trop sévèrement).

Contrairement à ce que j'ai pu lire, il apporte bien plus qu'il ne desserre à l'équipe. C'est un super joueur avec des qualités très intéressantes et qui contribue énormément à nos phases de beau jeu de par sa qualité technique. J'espère qu'on fera appel, je l'aurai vraiment mauvaise si on doit se passer de lui pour les 3 matchs à venir.
24 ans ce n'est plus un gamin ! :roll:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 22-01-2017, 22:20:36
Ce joueur avait déjà une mauvaise réputation en Bundesliga, il continue sur sa lancée ! Le rouge est légèrement sévère mais il ne sait pas tacler ce garçon, et défendre de manière général, ça c'est encore vérifié une fois de plus.
4 matchs de suspension pour sa nouvelle bêtise ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 22-01-2017, 23:12:30
Oui il y a des tacles autant voir plus dangereux chaque week-end qui ne reçoivent pas de rouge mais est-ce que ça veut dire qu'ils ne les méritent pas, je ne pense pas...

On subit souvent ce genre de tacle, et au pire c'est jaune. On en voit dans tout les matchs. C'est exactement comme le dernier rouge, et bizarrement c'était déjà Moss. Si Rooney fait ce tacle par exemple, personne ne peut croire une seconde qu'il serait expulsé pour ça. Et dans les matchs à venir on verra exactement les mêmes genres de tacles ne pas être sanctionnés de rouge.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 23-01-2017, 04:33:11
Pour moi aussi le rouge est très très sévère. Ok, il y va les deux pieds décollés, mais il ne va pas dans l'intention de faire mal et j'ai même l'impression qu'il retient son geste à la fin, justement pour ne pas faire mal au joueur.
Comme le dit Fly, on voit souvent des tacles bien pire que ça ne pas être sanctionnés d'un rouge.
Ça reste très maladroit mais ça ne mérite en aucun cas un rouge.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: granit1404 le 23-01-2017, 10:01:14
Carton rouge très sévère a mon avis... un jaune aurait été justifié.

Le tacle de Mee sur Giroud en 1ère mi-temps est bien plus dangereux selon moi et il n'y a même pas eu de carton jaune... sans parler des deux coups de coude sur Mustafi non-sanctionnés...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 23-01-2017, 10:06:50
Je pense que l'arbitre a pas bien vu le contact vu sa position. Mais il voit les deux pieds décollés sur un tacle pas maîtrisé + le joueur de burnley qui se tort de douleur, ça a aussi du pas mal l'influencer.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 23-01-2017, 10:13:10
Il a consulté l'arbitre de touche surtout.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunners_dz le 23-01-2017, 10:53:45
Il doit apprendre a ce contrôlé, parce que la il finira par nous coûté des points !!!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 23-01-2017, 11:50:43
faute stupide qui nous met en danger !

Malgré cette grossière erreur j'ai aimé son match on a encore eu droit a ses passes qui cassent les lignes :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 23-01-2017, 12:01:48
Même si je suis d'accord sur le fait qu'il doit apprendre a ce calmer, sur le coup un jaune aurait pu suffir.

Sur ces 4 exemples 1 seul à eu un rouge et pourtant ...

(https://pbs.twimg.com/media/C2yTV2SWIAEN3-d.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2yTV2RW8AcSQWA.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2yTV2SXUAEfyiK.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2yTV2SWEAIo5KG.jpg)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 23-01-2017, 13:22:14
J'ai 2 réactions. La première, comme contre Swansea, sa faute ne mérite pas forcement le rouge dans la mesure ou l'on voit des tacles du meme type non sifflée rouge toutes les semaines. Par contre dans l'intentionnalité, la volonté de faire faute est présente et il manque complétement la balle, deux pieds décollés, c'est pas scandaleux mais on attend que ça soit sifflée sur tous les terrains de PL de manière uniforme (ce qui n'arrivera pas).

La deuxième, je me dis que c'est un grand débile. Il apprend de ses erreurs ? Bournemouth c'était il y a 20 jours. Là ça passe lui coute un rouge, contre Swansea un but et contre Bournemouth un penalty. Il met en danger l'équipe.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 23-01-2017, 13:26:20
Je serais pas triste de voir francis et ramsey au milieu pour les matchs a venir puis pour moi avec tout le monde fit c'est santi et francis qui doivent débuter les matchs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 23-01-2017, 13:27:45
Ce qui est dommage pour l'équipe c'est que ça fait des mois que cette paire n'a pas débuté, mais que la concurrence est tellement pauvre qualitativement à ce poste que personne n'a réussi à semer le doute dans les esprits.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 23-01-2017, 13:35:03
Je ne pense pas que c'est un joueur méchant mais qu'est ce qu'il prend comme carton rouge. Il ne sait absolument pas tacler ... et il n'a pas beaucoup de chance avec les arbitres sur les cartons rouges. Ah si il était anglais, on n'en parlerait même pas puisqu'il n'aurait jamais été expulsé ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 23-01-2017, 13:42:05
Il n'est pas mature du tout...il perd le ballon et se sent frustré donc il balance LE tacle qu'il ne faut pas......
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 23-01-2017, 13:57:56
Pour moi aussi le rouge est très très sévère. Ok, il y va les deux pieds décollés, mais il ne va pas dans l'intention de faire mal et j'ai même l'impression qu'il retient son geste à la fin, justement pour ne pas faire mal au joueur.
Comme le dit Fly, on voit souvent des tacles bien pire que ça ne pas être sanctionnés d'un rouge.
Ça reste très maladroit mais ça ne mérite en aucun cas un rouge.

De toute manière, on peut dire ce qu'on veut, dans les jours/semaines à venir on verra exactement les mêmes tacles ne pas être sanctionnés de rouge. Donc si il y avait rouge à l'époque contre Swansea, pourquoi il y en a pas eu depuis pour le même genre de faute? Si il y avait rouge hier, pourquoi avant ce n'était pas rouge et que dans les semaines à venir ce sera pas non plus rouge? Même si on veut se convaincre qu'il y avait rouge les deux fois, c'est difficile de comprendre pourquoi la règle s'applique seulement à Xhaka.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 23-01-2017, 16:02:16
Pour moi aussi le rouge est très très sévère. Ok, il y va les deux pieds décollés, mais il ne va pas dans l'intention de faire mal et j'ai même l'impression qu'il retient son geste à la fin, justement pour ne pas faire mal au joueur.
Comme le dit Fly, on voit souvent des tacles bien pire que ça ne pas être sanctionnés d'un rouge.
Ça reste très maladroit mais ça ne mérite en aucun cas un rouge.

De toute manière, on peut dire ce qu'on veut, dans les jours/semaines à venir on verra exactement les mêmes tacles ne pas être sanctionnés de rouge. Donc si il y avait rouge à l'époque contre Swansea, pourquoi il y en a pas eu depuis pour le même genre de faute? Si il y avait rouge hier, pourquoi avant ce n'était pas rouge et que dans les semaines à venir ce sera pas non plus rouge? Même si on veut se convaincre qu'il y avait rouge les deux fois, c'est difficile de comprendre pourquoi la règle s'applique seulement à Xhaka.
Mais au final c'est la bonne décision, c'est rouge pour les deux pieds décollés en avant ! J'ai vu un joueur prendre rouge la dernière fois pour le même geste et d'autres prendre juste le jaune. La FA devrait revenir plus souvent sur ce genre de manquement. Parfois à vitesse réelle ce n'est pas toujours évident, faut pas oublier que nous on a les ralentis. 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 23-01-2017, 16:03:29
Carton rouge sévère mais pas complètement injustifié ....faut qu'il se calme
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 23-01-2017, 16:08:59
Pour moi aussi le rouge est très très sévère. Ok, il y va les deux pieds décollés, mais il ne va pas dans l'intention de faire mal et j'ai même l'impression qu'il retient son geste à la fin, justement pour ne pas faire mal au joueur.
Comme le dit Fly, on voit souvent des tacles bien pire que ça ne pas être sanctionnés d'un rouge.
Ça reste très maladroit mais ça ne mérite en aucun cas un rouge.

De toute manière, on peut dire ce qu'on veut, dans les jours/semaines à venir on verra exactement les mêmes tacles ne pas être sanctionnés de rouge. Donc si il y avait rouge à l'époque contre Swansea, pourquoi il y en a pas eu depuis pour le même genre de faute? Si il y avait rouge hier, pourquoi avant ce n'était pas rouge et que dans les semaines à venir ce sera pas non plus rouge? Même si on veut se convaincre qu'il y avait rouge les deux fois, c'est difficile de comprendre pourquoi la règle s'applique seulement à Xhaka.
Mais au final c'est la bonne décision, c'est rouge pour les deux pieds décollés en avant !

Donc c'est la mauvaise décision quand le reste du temps les arbitres ne donnent pas rouge?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 23-01-2017, 16:24:48
Pour moi aussi le rouge est très très sévère. Ok, il y va les deux pieds décollés, mais il ne va pas dans l'intention de faire mal et j'ai même l'impression qu'il retient son geste à la fin, justement pour ne pas faire mal au joueur.
Comme le dit Fly, on voit souvent des tacles bien pire que ça ne pas être sanctionnés d'un rouge.
Ça reste très maladroit mais ça ne mérite en aucun cas un rouge.

De toute manière, on peut dire ce qu'on veut, dans les jours/semaines à venir on verra exactement les mêmes tacles ne pas être sanctionnés de rouge. Donc si il y avait rouge à l'époque contre Swansea, pourquoi il y en a pas eu depuis pour le même genre de faute? Si il y avait rouge hier, pourquoi avant ce n'était pas rouge et que dans les semaines à venir ce sera pas non plus rouge? Même si on veut se convaincre qu'il y avait rouge les deux fois, c'est difficile de comprendre pourquoi la règle s'applique seulement à Xhaka.
Mais au final c'est la bonne décision, c'est rouge pour les deux pieds décollés en avant !

Donc c'est la mauvaise décision quand le reste du temps les arbitres ne donnent pas rouge?
Oui, parce que c'est considéré comme un geste dangereux ! Après comme souvent, l'arbitre peut se laisser influencer si le joueur touche un peu le ballon ou pas etc... Là en l’occurrence Xhaka était en retard en plus.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 23-01-2017, 17:29:04
Fernandhino a pris un rouge pour le même type de geste vs Burnley il me semble.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 23-01-2017, 22:31:55
Ce qui est incroyable c'est qu'il est je crois notre meilleur tacleur. Il a réussit le plus grand nombre de tacles cette saison (94 pour seulement 11 fautes, qui ne sont pas forcément la conséquence de tacles ratés).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 24-01-2017, 08:38:46
Ce n'est pas notre meilleur tacleur, c'est simplement notre joueur qui tacle le plus. On en avait déjà parlé mais il faut beaucoup de tacles pour glisser le ballon par exemple. Ses tacles défensifs sont régulièrement ratés voir totalement ratés. C'est pour ça que j'ai du mal avec lui en tant que milieu défensif, il doit être épaulé par quelqu'un de défensif. C'était le cas en Allemagne avec Nordveit non?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 13:49:56
Ma stats c'est le nombre de tacles réussis, pas juste le nombre de tacle tentés. Donc c'est celui qui réussit le plus de tacles chez nous.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 13:59:40
Pour info, Xhaka risque 4 matchs de suspension, pour cette faute qui ne valait pas plus qu'un jaune, parce qu'il a déjà pris un rouge pour une faute qui ne valait pas un rouge. Ca ferait 7 matchs de suspension pour 2 fautes qui 99% du temps sur tout les terrains ne sont sanctionné au pire que par 2 jaunes. Mais tout va bien ..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 24-01-2017, 15:00:14
On aurait pu lui dire d'arrêter de tacler et de défendre debout plutôt, mais même quand t-il défend debout il trouve le moyen de faire faute dans la surface et donner un péno à l'adversaire :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 24-01-2017, 15:01:35
Pour info, Xhaka risque 4 matchs de suspension, pour cette faute qui ne valait pas plus qu'un jaune, parce qu'il a déjà pris un rouge pour une faute qui ne valait pas un rouge. Ca ferait 7 matchs de suspension pour 2 fautes qui 99% du temps sur tout les terrains ne sont sanctionné au pire que par 2 jaunes. Mais tout va bien ..

Rien de neuf j'ai posté ca dans le topic du match juste après le coup de sifflé final ;)

Xhaka devrait prendre 4 matchs vu qu'il à recu deux cartons rouge direct déja.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 15:08:17
On aurait pu lui dire d'arrêter de tacler et de défendre debout plutôt, mais même quand t-il défend debout il trouve le moyen de faire faute dans la surface et donner un péno à l'adversaire :lol:
Le genre de faute qui n'a pas été sifflé en notre faveur.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 24-01-2017, 15:21:00
Oui merci Vince on l'a tous vu ce péno oublié !! Au moins il a été constant dans sa médiocrité et a oublié le hors jeu de Kos sur le péno.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 15:24:00
Oui enfin malheureusement il n'a pas oublié que ça nous concernant!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 16:51:51
Xhaka interrogé par la Police pour insulte raciste

Granit Xhaka a été interrogé par la Police après avoir été accusé lundi soir d'avoir insulté un employé de l'Aéroport d'Heathrow en allemand, une insulte qui serait raciste selon un témoin qui a appelé la sécurité de l'Aéroport. Après ça la Police est arrivé et il est allé au commissariat de l'ouest londonien pour un interrogatoire. Il nie les propos qui lui sont reprochés, et nie même avoir parlé directement à cet employé.

"La plainte a été faite par un tiers dans cette histoire. L'officier sur place à parlé a un homme, qui a la vingtaine. Il n'a pas été arrêté, il s'est volontairement déplacé au commissariat où il a été interrogé. L'enquête continue." a déclaré la Police.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 24-01-2017, 16:54:52
L'arbitre a été mauvais dans les deux sens, on ne peut pas vraiment lui reprocher ça. Tout comme l'arbitre de touche qui est aussi à l'origine des mauvaises décisions prises. 4 matchs c'est abusé :fou:
Ils ne veulent pas les suspendre jusqu'à la fin de saison Wenger et lui pour donner un exemple afin que ce genre de chose ne doit plus être vu sur un terrain de foot :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 16:58:29
C'est pour ça que pour donner un carton rouge direct, faut vraiment que ce soit mérité. Faut pas que ce soit une de ces fautes "à l'appréciation de l'arbitre" ou 98% du temps c'est jaune ou rien, et 2% du temps c'est rouge.

Parce que dans le règlement qui ne fait pas de cas par cas : 1 rouge direct c'est 3 match de suspension. 2ème rouge direct c'est 4 matchs de suspension.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 17:41:36
Xhaka interrogé par la Police pour insulte raciste

Granit Xhaka a été interrogé par la Police après avoir été accusé lundi soir d'avoir insulté un employé de l'Aéroport d'Heathrow en allemand, une insulte qui serait raciste selon un témoin qui a appelé la sécurité de l'Aéroport. Après ça la Police est arrivé et il est allé au commissariat de l'ouest londonien pour un interrogatoire. Il nie les propos qui lui sont reprochés, et nie même avoir parlé directement à cet employé.

"La plainte a été faite par un tiers dans cette histoire. L'officier sur place à parlé a un homme, qui a la vingtaine. Il n'a pas été arrêté, il s'est volontairement déplacé au commissariat où il a été interrogé. L'enquête continue." a déclaré la Police.

L'insulte serait "Fucking white bitch" ... alors qu'il est bien évidemment blanc. Donc au pire c'est sexiste (sauf si la dernière insulte c'est "bastard" et non "bitch". Il risque pas grand chose, sauf si c'est Jon Moss qui doit le juger :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 24-01-2017, 18:00:18
Xhaka interrogé par la Police pour insulte raciste

Granit Xhaka a été interrogé par la Police après avoir été accusé lundi soir d'avoir insulté un employé de l'Aéroport d'Heathrow en allemand, une insulte qui serait raciste selon un témoin qui a appelé la sécurité de l'Aéroport. Après ça la Police est arrivé et il est allé au commissariat de l'ouest londonien pour un interrogatoire. Il nie les propos qui lui sont reprochés, et nie même avoir parlé directement à cet employé.

"La plainte a été faite par un tiers dans cette histoire. L'officier sur place à parlé a un homme, qui a la vingtaine. Il n'a pas été arrêté, il s'est volontairement déplacé au commissariat où il a été interrogé. L'enquête continue." a déclaré la Police.

L'insulte serait "Fucking white bitch" ... alors qu'il est bien évidemment blanc. Donc au pire c'est sexiste (sauf si la dernière insulte c'est "bastard" et non "bitch". Il risque pas grand chose, sauf si c'est Jon Moss qui doit le juger :lol:
Oui enfin ça prouve une nouvelle fois sa mentalité totalement immature ....
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 18:03:56
On connait pas le contexte. Si insulter quelqu'un veut forcément dire qu'on a une mentalité immature ... alors Wenger est totalement immature, et nous aussi. C'est pas bien de dire des gros mots, mais ça ne doit pas entrainer de tels scandales.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 18:09:19
La prochaine banderole à l'Emirates :D

(https://pbs.twimg.com/media/C28y6PVWIAAOr5U.jpg)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 24-01-2017, 18:21:46
On vit dans un monde aseptisé, désolant!! :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 24-01-2017, 18:39:15
On connait pas le contexte. Si insulter quelqu'un veut forcément dire qu'on a une mentalité immature ... alors Wenger est totalement immature, et nous aussi. C'est pas bien de dire des gros mots, mais ça ne doit pas entrainer de tels scandales.
insultes + réaction (d'un pro) sur un terrain de foot => immature...un gamin quoi
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 18:57:49
De quelle réaction tu parles??
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 24-01-2017, 19:07:05
Oui merci Vince on l'a tous vu ce péno oublié !! Au moins il a été constant dans sa médiocrité et a oublié le hors jeu de Kos sur le péno.

 pour moi c est surtout la faute de lowton sur Giroud non sanctionnée qui m a foutu les boules
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 24-01-2017, 19:08:11
Il nie les faits, il ne semble pas y avoir de preuve pour l'instant donc il est innocent jusqu'à preuve du contraire.
Wait & See
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Fly Millenium le 24-01-2017, 19:11:17
Pour info, Xhaka risque 4 matchs de suspension, pour cette faute qui ne valait pas plus qu'un jaune, parce qu'il a déjà pris un rouge pour une faute qui ne valait pas un rouge. Ca ferait 7 matchs de suspension pour 2 fautes qui 99% du temps sur tout les terrains ne sont sanctionné au pire que par 2 jaunes. Mais tout va bien ..

Et Wenger qui va prendre 8 matchs pour avoir traiter ce gros incompétent de tricheur. Mais comme tu l'as souligné tout va bien, ils sont pas du tout corrompus dans cette fédération de merde, non, non pas du tout.

Ces envies de meurtres que je peux avoir parfois sans déconner.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 24-01-2017, 19:57:55
De quelle réaction tu parles??
Perdre le ballon bêtement et se prendre un rouge bêtement en balançant un tacle inutile et dangereux alors qu'on mène au score et qu'on contrôle le match....il aurait pu nous coûter 2 pts
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 20:28:32
On voit des tacles comme ça tout les weekends, et pas seulement venant de jeunes joueurs. Donc je vois pas trop le rapport. Ce qui aurait pu nous couter 2 points c'est surtout la décision absurde de mettre un rouge sur une faute qui n'en valait pas un.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 24-01-2017, 20:45:12
Franchement si c'était la 1ere fois a la rigueur, mais là le mec il a retenu aucune leçon !!! Bref qu'il essaie de récupérer des ballons sans ce genre de geste ... à partir de là l'histoire de carton rouge on en parlerais même pas ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 24-01-2017, 20:59:04
On voit des tacles comme ça tout les weekends, et pas seulement venant de jeunes joueurs. Donc je vois pas trop le rapport. Ce qui aurait pu nous couter 2 points c'est surtout la décision absurde de mettre un rouge sur une faute qui n'en valait pas un.
Toujours dans l'exagération "des tacles comme ça tous les week-ends" :lol: Le problème c'est qu'il ne touche même pas un peu le ballon, il est en retard avec les deux pieds décollés en avant c'est rouge !! S'il avait touché le ballon un minimum, il aurait prit seulement un jaune à mon avis.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 21:16:34
C'est le même refrain que la dernière fois, "les croc en jambe par derrière c'est carton rouge, c'est le réglement". Et on a rien vu de tel depuis. Ce sont 2 erreurs d'arbitrages, et je veux bien qu'on demande au joueur qui a réussit le plus de tacle cette saison à Arsenal de louper encore moins de tacle. Mais j'aimerai bien aussi qu'on soit arbitré de manière normale, c'est à dire les mêmes règle partout ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: sahin49 le 24-01-2017, 21:33:52
Xhaka convoqué par la police pour avoir insultes racistes à l'aéroport

Je pense qu'on a pas recruté une lumière

Rien que son geste après sa frappe de 30 mètres en PL en dit long

On verra jamais Kos faire un geste pareil par exemple
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 21:35:11
Xhaka convoqué par la police pour avoir insultes racistes à l'aéroport

Je pense qu'on a pas recruté une lumière

Rien que son geste après sa frappe de 30 mètres en PL en dit long

On verra jamais Kos faire un geste pareil par exemple

On en a déjà parlé. Ce n'est pas une insulte raciste :lol:

Maintenant sa célébration? C'est quoi le problème de sa célébration?
Bientôt ce sera sa coupe de cheveu..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 24-01-2017, 22:01:52
C'est le même refrain que la dernière fois, "les croc en jambe par derrière c'est carton rouge, c'est le réglement". Et on a rien vu de tel depuis. Ce sont 2 erreurs d'arbitrages, et je veux bien qu'on demande au joueur qui a réussit le plus de tacle cette saison à Arsenal de louper encore moins de tacle. Mais j'aimerai bien aussi qu'on soit arbitré de manière normale, c'est à dire les mêmes règle partout ;)

On a déjà vu des joueurs prendre rouge pour des tacles similaires, encore une fois ça peut être considéré comme dangereux surtout s'il ne touche pas le ballon ! A chaque fois ce sont des gestes pas du tout maitrisés de sa part, complètement maladroit qui font rouge... Et le pire, c'est qu'il ne retient toujours pas la leçon, on verra ce qu'il va encore nous inventer pour son prochain rouge.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 24-01-2017, 22:09:09
C'est pas un problème grave, ce sont à chaque fois des fautes qui au pire valent un jaune. J'ai l'impression qu'on confond tout, faut juger Xhaka en fonction de ses actes, pas sur les erreurs de l'arbitre. Il doit faire attention certaines fois, mais jusqu'à maintenant il n'a rien fait qui méritait un carton rouge sous les couleurs d'Arsenal. (ou alors il y a eu pleins d'oublis cette saison).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-01-2017, 18:08:35
Selon le London Evening Standard, Arsenal ne fera probablement pas appel, malgré qu'ils considèrent ce carton rouge et les 4 matchs de suspension trop sévère. Le fait que l'arbitre ait demandé conseil auprès de son juge de touche rend ce rouge très difficile à annuler.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 25-01-2017, 18:44:33
Il est immature ou pas une lumière parce qu'il a insulté quelqu'un ?
On a que des prudes dans le forum ou je suis le seul à avoir déjà insulté quelqu'un ? Juste pour être sûr hein ^^

Et pour ceux qui vont me répondre que c'était raciste : "une insulte qui serait raciste selon un témoin"
Arrêtez de juger avant de savoir réellement ce qu'il s'est passé, c'est un des plus grands maux de notre époque malheureusement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 25-01-2017, 19:02:49
Selon le London Evening Standard, Arsenal ne fera probablement pas appel, malgré qu'ils considèrent ce carton rouge et les 4 matchs de suspension trop sévère. Le fait que l'arbitre ait demandé conseil auprès de son juge de touche rend ce rouge très difficile à annuler.
Jamais il aurait été annulé, vu que dans les faits c'est un rouge, même si pas tous les arbitres ne sanctionne ce geste d'un rouge malheureusement  !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-01-2017, 19:17:52
On en est à utiliser sa célébration comme preuve qu'il n'est pas intelligent. :roll:

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-01-2017, 23:48:04
Xhaka nie tout en bloc

Même si cette histoire ne devrait pas lui valoir de lourde sanction, Granit Xhaka nie tout ce qui a été rapporté par la presse. Il a discuté de cette histoire avec le Club et nie les propos qui lui ont été attribué. Wenger voulait connaitre la version de Xhaka avant de considérer une possible sanction en interne.

Il a raconté qu'il accompagnait un ami à Heathrow, Leonard Lekaj qui évolue en 6ème division allemande et qui est le frère de sa fiancée, a qui on a refusé son entrée à bord pour cause de retard. Mais il nie s'être adressé directement à un employé de l'aéroport. La Police continue à enquêter.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 26-01-2017, 00:57:36
Selon le London Evening Standard, Arsenal ne fera probablement pas appel, malgré qu'ils considèrent ce carton rouge et les 4 matchs de suspension trop sévère. Le fait que l'arbitre ait demandé conseil auprès de son juge de touche rend ce rouge très difficile à annuler.
Jamais il aurait été annulé, vu que dans les faits c'est un rouge, même si pas tous les arbitres ne sanctionne ce geste d'un rouge malheureusement  !
Oui aucun débat à avoir c'est 100% rouge
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-01-2017, 01:42:44
Selon le London Evening Standard, Arsenal ne fera probablement pas appel, malgré qu'ils considèrent ce carton rouge et les 4 matchs de suspension trop sévère. Le fait que l'arbitre ait demandé conseil auprès de son juge de touche rend ce rouge très difficile à annuler.
Jamais il aurait été annulé, vu que dans les faits c'est un rouge, même si pas tous les arbitres ne sanctionne ce geste d'un rouge malheureusement  !
Oui aucun débat à avoir c'est 100% rouge
Mais 98% du temps c'est 100% jaune .. :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: PieRR le 26-01-2017, 03:29:54
D'accord Vince.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-01-2017, 04:29:40
Même si je suis d'accord sur le fait qu'il doit apprendre a ce calmer, sur le coup un jaune aurait pu suffir.

Sur ces 4 exemples 1 seul à eu un rouge et pourtant ...

(https://pbs.twimg.com/media/C2yTV2SWIAEN3-d.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2yTV2RW8AcSQWA.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2yTV2SXUAEfyiK.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2yTV2SWEAIo5KG.jpg)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 26-01-2017, 10:51:05
D'accord Vince.
J'ai l'impression que t'es un des rares à dire que le rouge est 100% mérité
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: vanpverm le 26-01-2017, 11:08:39
On peut ajouter le tacle de De Bruyne à la série du dessus
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Fly Millenium le 26-01-2017, 13:58:48
Comment on peut dire que ce rouge est 100% mérité ? Et le tacle en début de match sur Giroud qui est 100 fois plus dangereux y'a même pas faute mais ça c'est 100% rouge ? Juste parce qu'il décolle les deux pieds ? Le discernement bordel, premier critère dans l'arbitrage. Là y'en a aucun, le mec applique bêtement la règle. Si tous les arbitres font ça, y'a peno à chaque main dans la surface, à chaque tirage de maillot, rouge à chaque tacle trop appuyé etc...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-01-2017, 14:26:39
Wenger - Un rouge trop sévère

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1.mirror.co.uk%2Fincoming%2Farticle8510414.ece%2FALTERNATES%2Fs615b%2FArsenal-during-a-training-session-at-San-Jose-State-University.jpg&hash=66a6f7c53e245f3bc0269a51c7542880)

"Après avoir revu les images, j'ai trouvé l'expulsion sévère. Ce n'était pas un tacle dangereux, c'était juste un tacle maladroit. Maintenant on doit accepter la décision, il devra apprendre de ça. Il ne voulait pas blesser. Malheureusement on va le perdre pour 4 matchs dans une période très importante de la saison. On espère s'en sortir malgré tout.

Depuis son arrivée il a une attitude fantastique au quotidien. Comment il se comporte en dehors je ne sais pas, mais ici il a été merveilleux à gérer, avec son engagement, sa concentration, son dévouement, jamais je n'ai entendu quelque chose de négatif à son sujet.

Je pense que ce n'est pas un grand tacleur en terme de technique, c'est quelqu'un d'intelligent en ce qui concerne la prise de décision. Mais dans sa façon de tacler, je ne le trouve pas convaincant. Il ne maitrise pas bien cette technique. Donc je vais l'encourager à ne pas tacler, défendre debout est la meilleur façon pour lui de défendre. Le tacle est une technique qui s'apprend très jeune. On peut toujours s'améliorer mais quand on est face à un joueur, il vaut mieux défendre debout.

Pour ce qui est de l'autre incident à Heathrow, il ne totalement. J'en ai parlé avec lui, et il nie tout ce qui a été sorti dans la presse."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Shapeshifter le 26-01-2017, 14:54:00
Pour rebondir sur le débat et même sur un débat assez ancien où Mertesacker avait pris rouge :

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Burnley-fin-de-saison-pour-dean-marney/772354

Dean Marney ne prend qu'un jaune sur un tacle pas du tout maîtrisé, par derrière sur Ozil. Pour le coup, il se blesse gravement... Comment comprendre et admettre la cohérence dans l'arbitrage du match de dimanche avec ce genre d'exemple ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-01-2017, 15:02:39
La réponse est simple : il n'y a pas de cohérence. Ils ont trouvé une solution miracle pour protéger les arbitres et masquer leur incompétence, c'est l'expression "c'est à l'appréciation de l'arbitre". En gros les règles sont flou, donc d'une équipe à l'autre, ou d'un match à l'autre, l'arbitre peut utiliser 2 règlements différents. C'est comme si tu joues à un jeu de carte ou un jeu de société, mais à chaque fois les règles changent, et parfois elles sont même différentes pour chaque joueurs, c'est la magie du Football.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 26-01-2017, 15:38:32
avec le maillot de united, chelsea ou de tottenham on n aurait rien pris. les arbitres sont achetés et ont leurs préférences
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 26-01-2017, 15:48:17
Pour rebondir sur le débat et même sur un débat assez ancien où Mertesacker avait pris rouge :

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Burnley-fin-de-saison-pour-dean-marney/772354

Dean Marney ne prend qu'un jaune sur un tacle pas du tout maîtrisé, par derrière sur Ozil. Pour le coup, il se blesse gravement... Comment comprendre et admettre la cohérence dans l'arbitrage du match de dimanche avec ce genre d'exemple ?
Le tacle est peut être pas maitrisé, mais c'était plus dangereux pour lui que pour Ozil d'où le carton jaune et d'ailleurs c'est lui qui se blesse derrière !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Shapeshifter le 26-01-2017, 19:45:35
Pour rebondir sur le débat et même sur un débat assez ancien où Mertesacker avait pris rouge :

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Burnley-fin-de-saison-pour-dean-marney/772354

Dean Marney ne prend qu'un jaune sur un tacle pas du tout maîtrisé, par derrière sur Ozil. Pour le coup, il se blesse gravement... Comment comprendre et admettre la cohérence dans l'arbitrage du match de dimanche avec ce genre d'exemple ?
Le tacle est peut être pas maitrisé, mais c'était plus dangereux pour lui que pour Ozil d'où le carton jaune et d'ailleurs c'est lui qui se blesse derrière !

Tacle non maîtrisé par derrière, c'est rouge dans le règlement.

Donc si on suit ton super raisonnement, vu qu'Ozil ne se blesse pas, on peut imaginer que son tacle est bon ? C'est encore une fois absurde comme raisonnement WATA...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 26-01-2017, 22:20:06
Pour rebondir sur le débat et même sur un débat assez ancien où Mertesacker avait pris rouge :

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Burnley-fin-de-saison-pour-dean-marney/772354

Dean Marney ne prend qu'un jaune sur un tacle pas du tout maîtrisé, par derrière sur Ozil. Pour le coup, il se blesse gravement... Comment comprendre et admettre la cohérence dans l'arbitrage du match de dimanche avec ce genre d'exemple ?
Le tacle est peut être pas maitrisé, mais c'était plus dangereux pour lui que pour Ozil d'où le carton jaune et d'ailleurs c'est lui qui se blesse derrière !

Tacle non maîtrisé par derrière, c'est rouge dans le règlement.

Donc si on suit ton super raisonnement, vu qu'Ozil ne se blesse pas, on peut imaginer que son tacle est bon ? C'est encore une fois absurde comme raisonnement WATA...
Qu'est-ce tu racontes, j'ai jamais dis que son tacle est bon, il est dégueulasse ! Il tacle à mi hauteur de la hanche de Ozil en restant en appui sur sa jambe gauche, c'est spectaculaire mais sans danger pour Ozil alors que lui son genou tourne dans le vide... 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Shapeshifter le 26-01-2017, 23:03:32
Pour rebondir sur le débat et même sur un débat assez ancien où Mertesacker avait pris rouge :

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Burnley-fin-de-saison-pour-dean-marney/772354

Dean Marney ne prend qu'un jaune sur un tacle pas du tout maîtrisé, par derrière sur Ozil. Pour le coup, il se blesse gravement... Comment comprendre et admettre la cohérence dans l'arbitrage du match de dimanche avec ce genre d'exemple ?
Le tacle est peut être pas maitrisé, mais c'était plus dangereux pour lui que pour Ozil d'où le carton jaune et d'ailleurs c'est lui qui se blesse derrière !

Tacle non maîtrisé par derrière, c'est rouge dans le règlement.

Donc si on suit ton super raisonnement, vu qu'Ozil ne se blesse pas, on peut imaginer que son tacle est bon ? C'est encore une fois absurde comme raisonnement WATA...
Qu'est-ce tu racontes, j'ai jamais dis que son tacle est bon, il est dégueulasse ! Il tacle à mi hauteur de la hanche de Ozil en restant en appui sur sa jambe gauche, c'est spectaculaire mais sans danger pour Ozil alors que lui son genou tourne dans le vide... 

Mais ça doit être rouge, pourquoi il ne le prend pas ?

Sans danger pour Ozil, c'est quand même rigolo de penser ça. Le mec en taclant comme ça pouvait bloquer 3 articulations de l'allemand et provoquer des rotations antagoniste, je vois pas en quoi c'est pas dangereux.

Quand j'ai dis "bon" c'était "autorisé" parce qu'il ne prend que jaune.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 27-01-2017, 00:16:46
Pour rebondir sur le débat et même sur un débat assez ancien où Mertesacker avait pris rouge :

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Burnley-fin-de-saison-pour-dean-marney/772354

Dean Marney ne prend qu'un jaune sur un tacle pas du tout maîtrisé, par derrière sur Ozil. Pour le coup, il se blesse gravement... Comment comprendre et admettre la cohérence dans l'arbitrage du match de dimanche avec ce genre d'exemple ?
Le tacle est peut être pas maitrisé, mais c'était plus dangereux pour lui que pour Ozil d'où le carton jaune et d'ailleurs c'est lui qui se blesse derrière !

Tacle non maîtrisé par derrière, c'est rouge dans le règlement.

Donc si on suit ton super raisonnement, vu qu'Ozil ne se blesse pas, on peut imaginer que son tacle est bon ? C'est encore une fois absurde comme raisonnement WATA...
Qu'est-ce tu racontes, j'ai jamais dis que son tacle est bon, il est dégueulasse ! Il tacle à mi hauteur de la hanche de Ozil en restant en appui sur sa jambe gauche, c'est spectaculaire mais sans danger pour Ozil alors que lui son genou tourne dans le vide... 

Mais ça doit être rouge, pourquoi il ne le prend pas ?

Sans danger pour Ozil, c'est quand même rigolo de penser ça. Le mec en taclant comme ça pouvait bloquer 3 articulations de l'allemand et provoquer des rotations antagoniste, je vois pas en quoi c'est pas dangereux.

Quand j'ai dis "bon" c'était "autorisé" parce qu'il ne prend que jaune.
Parce que c'était plus spectaculaire que dangereux, Ozil aurait pu se faire mal en retombant à la rigueur, parce qu'il fait une bascule en avant... ! Marney n'était pas exactement derrière lui et il tacle presque debout au contraire de Xhaka dont le tacle fut moins spectaculaire mais avec les pieds décollés en avant. :shrug:


Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-01-2017, 02:31:09
Sinon parlons des coups de coude dans le visage, j'en ai compté 2 dans ce match, ça peut faire très mal en terme de blessure.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 27-01-2017, 12:21:45
Sinon parlons des coups de coude dans le visage, j'en ai compté 2 dans ce match, ça peut faire très mal en terme de blessure.

J'avoue que ça c'est très dangereux, je crois que pour un coup de coude involontaire au visage, c'est jaune... Le problème, c'est que la plupart des joueurs sautent ou protègent le ballon avec les coudes levés, c'est dangereux mais généralement les arbitres sanctionnent d'un carton jaune, sauf si le coup de coude est jugé volontaire bien sûr.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 28-01-2017, 14:01:39
avec le maillot de united, chelsea ou de tottenham on n aurait rien pris. les arbitres sont achet
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 28-01-2017, 14:13:16
C'est marrant dans le m
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 28-01-2017, 15:01:44
Il serai temps de commencer
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 29-01-2017, 13:24:43
C'est marrant dans le mùme poste je lis "les arbitres feront toujours des erreurs" et " le mec n'apprend définitivement pas de ses erreurs" :lol:

Voilà en un post le problème de l'arbitrage. D'un côté on pardonne rien au joueur, on leur reproche mùme les erreurs d'arbitrages. De l'autre on a des arbitres qui peuvent faire les pires erreurs possible, mais on entendra toujours "c'est pas de leur faute, ça va vite", ou "ils feront toujours des erreurs", ou "si on interprète le règlement d'une certaine manière, il y a moyen de faire passer cette erreur comme une bonne décision" ...
Je me concentre sur les performances des joueurs d'Arsenal, c'est ça le plus important. Et les joueurs doivent avant tout se concentrer sur eux-mùmes, c'est leur performance sur le long terme qui feront qu'ils gagneront des titres, pas la performance des arbitres. Les joueurs maîtrisent leur performance, pas celle des arbitres, donc on leur demande de se concentrer sur eux, pas sur les arbitres. Et c'est pour ça que je ne me concentre pas sur les performances des arbitres car, on le sait, ils feront toujours des erreurs. Ils en feront toujours contre nous, ils en feront toujours contre MU, toujours contre Chelsea, etc etc. Mais on n'est pas plus maltraité qu'un autre club, c'est une légende de supporter frustré. Le discours est le meme chez les supporters de United, Chelsea ou City, à chaque erreur d'arbitrage en leur défaveur, ça crie au scandale en comparant des situations laissées à l'avantage pour Arsenal (et les autres concurrents) dans des circonstances identiques.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 29-01-2017, 14:19:48
Du coup à chaque fois que tu osera critiquer un joueur d'Arsenal, j'ai trouvé la réponse parfaite :  "on le sait, ils feront toujours des erreurs" ... "ça va trop vite, ils sont humain, faut pas leur en vouloir" ... blablabla :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 31-01-2017, 23:58:00
Lee Mason est constant :lol: ou pas

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 05-02-2017, 23:38:59
Il était au match dans la tribune avec les fans d'Arsenal.

(https://pbs.twimg.com/media/C3046AgUMAAc9G5.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C30izkLWQAExbph.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C37slA8WQAEQplP.jpg)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 05-02-2017, 23:39:42
Il était au match dans la tribune avec les fans d'Arsenal.

(https://pbs.twimg.com/media/C3046AgUMAAc9G5.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C30izkLWQAExbph.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C37slA8WQAEQplP.jpg)

Cool....il a le sourire....
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 06-02-2017, 01:08:48
Vivement son retour.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: hrithik le 06-02-2017, 05:00:05
L'homme de la saison ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 06-02-2017, 17:38:09
L'homme de la saison ?


Oui, il sera le 1er joueur de l'Histoire à se chopper un 3ème rouge en une saison.
(D'ailleurs c'est 5 matchs du coup?)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 06-02-2017, 18:11:28
Xhaka victime de sa réputation

Invalid Tweet ID
On a vu régulièrement des tacles dangereux non sanctionné de rouge, dernièrement c'est Juan Mata qui est épargné et ça pose la question de la constance de l'arbitrage.

Garth Crooks, ancien attaquant de Tottenham et Man Utd, actuellement cosultant pour BBC Sport a declaré :
"Est-ce que Juan Mata aurait du être expulsé? Probablement. Ce qui a joué c'est le fait que ce soit Juan Mata et non Granit Xhaka, par exemple, qui a été expulsé récemment pour un geste similaire. Dire que les arbitres prennent des décisions sans prendre en compte la réputation des joueurs est faux, bien sûr qu'ils le font. L'espagnol est un très mauvais tacleur et n'avait pas à faire ce tacle."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 06-02-2017, 19:25:33
Les deux pieds ne sont pas décollés, mais le tacle est pas du tout maitrisé et en retard... Il n'aurait pas volé son carton rouge.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 06-02-2017, 20:29:49
lui aussi pense au complot des arbitres anti arsenal alors ???
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 06-02-2017, 21:11:47
lui aussi pense au complot des arbitres anti arsenal alors ???
Lui est stupide, c'est pas pareil
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 06-02-2017, 21:27:01
quand je regarde ozil jouer j ai vraiment envie de revoir xhaka
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 11-02-2017, 17:37:48
J'ai pens
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 11-02-2017, 17:41:07
J'ai pens
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 11-02-2017, 18:19:22
J'ai pens
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 11-02-2017, 18:22:41
J'ai pens
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 11-02-2017, 20:18:25
walcott prend un jaune pour ca, on parlait des arbitres qui ne nous arbitraient pas comme les autres, la preuve, rooney et les autres anglais peuvent gueuler sur l arbitre et ne rien prendre et là,  pour ca walcott prend un naune, ridicule
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 11-02-2017, 20:30:47
walcott prend un jaune pour ca, on parlait des arbitres qui ne nous arbitraient pas comme les autres, la preuve, rooney et les autres anglais peuvent gueuler sur l arbitre et ne rien prendre et l
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 13-02-2017, 14:48:20
Xhaka innocenté

Après l'histoire de "propos racistes à l'aéroport", la Police a enquêté et a décidé de ne pas donner suites aux accusations. Et ça fera malheureusement moins de gros titre que lorsqu'il a été accusé.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 13-02-2017, 19:58:11
Tant mieux :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 15-02-2017, 22:54:22
Comme son duo Coquelin, d
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 15-02-2017, 22:55:58
Il s'est fait prendre vitesse par Xabi Alonso.


Xabi Alonso.



Xabi fucking Alonso.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 15-02-2017, 23:11:17
:lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 15-02-2017, 23:38:06
Belle recrue ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 16-02-2017, 08:49:21
COquelin a été bien meilleur que lui et pour pas un rond. 45M je commence à croire qu'on s'est bien fait avoir.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 16-02-2017, 08:53:05
Il a absolument tout raté c'est dingue ... Il a traversé le match comme un fantôme ! J'aurais préféré l'activité de Elneny
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 16-02-2017, 09:17:14
Il sait faire de belles transversales, c'est cool mais c'est quand qu'il joue au foot ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 16-02-2017, 13:07:21
Il sait faire de belles transversales, c'est cool mais c'est quand qu'il joue au foot ?
Je pense qu'il est plus concentré sur les chevilles et tibias des adversaires...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-02-2017, 15:13:27
Il a encore fait une, deux fautes débiles !!!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 20-02-2017, 09:52:30
Il a encore fait une, deux fautes débiles !!!
Mais non arrête, on est juste mal arbitré c'est tout :)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 20-02-2017, 23:24:18
Une incompréhension ce mec.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: vanpverm le 21-02-2017, 09:28:26
A titre personnel contre Palace il m'avait impressionné par son jeu de passe court, long, extérieur, intérieur du pied. Ce jour là il avait dicté le jeu. J’espère qu'il arrivera à trouver sa place parce que pour moi il a les qualités pour réussir à Arsenal.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 21-02-2017, 10:37:36
J'ai l'impression que sa vraie qualité c'est de dicter le jeu en orientant à droite ou à gauche.

Pour tout le reste je le trouve pas vraiment au niveau, surtout vu l'argent investi sur lui !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 21-02-2017, 10:55:08
Qu'est-ce qu'il est lent...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 21-02-2017, 11:22:30
Et qu'est-ce qu'il est bête... Cette faute débile où il prend jaune, zéro malice, zéro discrétion. Du brut de pomme, comme d'habitude.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 21-02-2017, 11:46:45
Pour moi il n'est bon que dans les matchs où on a tout le temps le ballon, qu'on le récupère facilement grâce aux erreurs adverses...

Le faire jouer dans un match où il y a un milieux de bon niveau en face (je parle du bayern et de city récemment pas de sutton bien sûr), c'est mettre l'équipe en difficulté.
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 21-02-2017, 12:27:24
A titre personnel contre Palace il m'avait impressionné par son jeu de passe court, long, extérieur, intérieur du pied. Ce jour là il avait dicté le jeu. J’espère qu'il arrivera à trouver sa place parce que pour moi il a les qualités pour réussir à Arsenal.

Je pense aussi qu'il a les qualités pour réussir mais pour l'instant son utilisation reste difficile à comprendre.
Encore une fois Mustafi prends trop le jeu à son compte dans la première relance et c'est un vrai problème. A l'époque avec Per on avait une relance de grande qualité et ça nous aidait beaucoup, nos gardiens sont pas top balle au pied dont on doit passer par un joueur de champ. Et on a plus personne en défense pour le faire proprement donc Xhaka me semble être le meilleur choix pour ça. Pourtant il touche peu de ballons.

Après oui il a une belle qualité de passe, un jeu court et long intéressant et perds assez peu de ballons mais il prends aussi beaucoup trop de cartons, défends pas non plus comme un fou et se comporte donc plus comme un relayeur qu'un véritable mdf.

On connait aussi sa qualité de frappe.

Bref il est jeune, c'est sa première année mais vu le prix ou on l'a acheté et le fait que notre milieu de terrain et notre équipe n'a pas d'équilibre plus que ça on est en droit d'attendre plus de lui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 21-02-2017, 12:59:38
Tout à fait d'accord. Je dirais mùme qu'il défend très mal. Si l'adversaire change de direction, il est d'une lenteur à réagir qui me rappelle Arteta, et c'est loin d'ùtre un compliment !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 21-02-2017, 14:23:05
C'est clairement Arteta bis, bonne qualité de passes mais pour le reste c'est compliqué.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 21-02-2017, 14:51:05
Moi je suis content de lui, heureusement qu'il était là cette saison en l'absence de Cazorla car il a été notre meneur de jeu cette saison, en tout cas le plus convaincant dans ce rôle. Techniquement il est très sûr, il oriente le jeu de manière intelligente, il peut résister à la pression, il a évidemment un excellent jeu long, mais j'aime bien aussi le fait qu'il puisse rester devant la défense et donc être complémentaire avec nos milieux box-to-box. On oublie aussi qu'il n'a que 24 ans, donc c'est très prometteur.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 21-02-2017, 14:59:52
Il peut justement absolument pas rester devant la défense, il ne sait pas défendre. Sur chaque vague adverse ou il se retrouve seul il est en danger.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 21-02-2017, 15:10:01
Je le vendrais et vite avant qu'on perde trop d'argent !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 21-02-2017, 15:36:06
Il sait défendre, il a de bonnes stats défensives même si c'est moins spectaculaire. Il apporte un vrai plus dans la relance, et quand je parlais de rester devant la défense je parlais de ça, un relais efficace entre nos défenseurs et nos milieux offensifs et attaquants. C'est difficile de se passer de lui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 21-02-2017, 16:23:31
De bonnes stats défensives ? Pitié pas encore la stats de tacles réussis ...

Il suffit d'ouvrir les yeux pour voir qu'il ne sait pas défendre. C'est pas Ozil mais pour un milieu "devant la défense" c'est vraiment pas bon du tout !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 21-02-2017, 16:26:04
je pense que wenger ne le met pas là pour être le 5eme défenseur mais effectivement pour être le lien entre défense et attaque de façon propre et rapide.
I peut par contre couper des actions dangereuses en interceptant mais il ne sera pas bon pour aller prendre la balle dans les pieds des adversaires....en tout cas pour le moment.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 21-02-2017, 16:28:22
Il est plus dans l'anticipation, je le trouve bon dans les duels aussi. Après c'est sûr que la majeur qualité de son jeu, c'est les passes (jeu long/court), l'orientation du jeu, l'intelligence tactique. Il est vraiment talentueux, et il n'a que 24 ans, donc bel avenir.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 21-02-2017, 18:17:13
Mettez le à côté d'un vrai box to box et vous verrez tout le talent qu'il a, même meilleur dans un milieu à 3 avec 2 bons milieux mais pour le moment on va rester en 4/2/3/1 avec Özil, je suis persuadé que si Arsène part et qu'on a un coach type Allegri il fera parti de ses joueurs clés de l'équipe en le mettant pointe basse dans un milieu à 3.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 21-02-2017, 18:30:20
Même avec Wenger, il sera titulaire à Arsenal dans les années à venir. Sauf si Cazorla revient et retrouve son meilleur niveau.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 21-02-2017, 18:36:39
Ah bah si cet été on achète ENFIN un milieu défensif digne de ce nom pour le mettre à ses cotés ce sera déjà plus rassurant et il pourra se concentrer sur son rôle
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 21-02-2017, 18:44:07
Adrian Clarke revient sur la performance de Xhaka dans le coeur du jeu : http://www.arsenal.com/news/news-archive/20170221/how-xhaka-controlled-our-sutton-cup-tie
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 21-02-2017, 20:09:47
Mùme avec Wenger, il sera titulaire à Arsenal dans les années à venir. Sauf si Cazorla revient et retrouve son meilleur niveau.
J'espère pour Santi, il le mérite
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 22-02-2017, 13:02:40
Ah bah si cet été on achète ENFIN un milieu défensif digne de ce nom pour le mettre à ses cotés ce sera déjà plus rassurant et il pourra se concentrer sur son rôle

City à joué hier soir avec Touré en 6 avec devant lui de bruyne et Silva qui ne sont pas de vrais box to box ni récupérateurs mais des créatifs forts techniquement.
à un autre niveau bien  sûr dû à des fonds moins élevés je pense que wenger veut jouer de la même façon avec Xhaka pour distribuer de façon basse le jeu.
offensivement pour City ça a marché mais ils ont encaissé 3 buts.  c est une question de philosophie. après il faut être capable de mettre 4 ou 5 buts car tu vas encaisser
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 22-02-2017, 14:10:02
J'y ai pensé aussi en voyant Touré. Joueur lent, mais excellent relais entre la défense et le reste de l'équipe, très intelligent dans ses orientations. Il y a pas que Wenger qui privilégie ce genre de profile devant la défense.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 22-02-2017, 14:12:11
Touré/Silva/De Bruyne c'est quand même autre chose faut aussi l'admettre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 22-02-2017, 14:17:23
Les systèmes tactiques de Guardiola sont très très speciaux, c'est difficile de se calquer dessus. Ses équipes défendent en avançant et pressent à 11, nous on a Sanchez qui court devant comme un poulet décapité et 30m d'espace avant de trouver un 2eme gunner ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 22-02-2017, 16:30:56
Je suis persuadé que Xhaka serait très bon dans le 4/1/4/1 de Guardiola à la place de Touré par exemple.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 22-02-2017, 18:14:06
Touré même vieillot c'est quand même autre chose que le Xhaka qu'on connait ^^
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 23-02-2017, 09:31:38
Yaya Touré ne se jette pas les crampons en avant sur les chevilles de ses adversaires. Ca a jamais été un grand défensif mais au moins il fait l'effort de défendre debout avec sobriété.

Touré a aussi gardé une qualité de dribble malgré son âge qui l'aide à se sortir du pressing parfois.

Même à son âge pour moi il est encore bien meilleur que Xhaka...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Floh27 le 23-02-2017, 10:24:11
Et Yaya Toure c'est quand même des qualités physiques au-dessus Xhaka.

Pour moi Xhaka a bon jeu de passe (court et long) mais après c'est trop juste, il est assez lent, peu agile et pas une grosse qualité de dribble qui peuvent aider à conserver au milieu comme le fait très bien Santi par ex. Défensivement, il est tout de même assez dangereux par moment.

Après voilà c'est sa première saison, mais je reste dubitatif sur son profil.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-02-2017, 17:10:24
Vous vous rappelez quand Bouli blaguait que le geste de Xhaka valait carton rouge? :P


Pour Moss (donc le même arbitre) ce tacle ne vaut qu'un jaune.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Fly Millenium le 28-02-2017, 11:04:05
Oui mais lui il joue pas à Arsenal tu comprends.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 04-03-2017, 21:40:47
J'en peux plus de ce joueur...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 04-03-2017, 21:52:48
Sur le 3eme but, il tire environ 3 caravanes.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 04-03-2017, 21:55:02
un fantôme limité
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 04-03-2017, 22:42:20
Xhaka sur le 3 ème but c'était du foutage de gueule, spectateur c'est dans les tribunes pas sur le terrain bordel...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 04-03-2017, 23:16:52
Belle recrue :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 06-03-2017, 16:06:26

ça résume plutôt bien son sujet.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 06-03-2017, 16:15:52
Lol c'est facile de prendre le match de la saison où Xhaka a joué le plus haut ... c'est d'ailleurs exagéré car il est souvent (mal) allé faire le pressing (pourquoi d'ailleurs mystère) sur les défenseurs adverses.

Xhaka a été utilisé comme meneur reculé durant tous les autres matchs de la saison, mais décidément tout est bon pour taper sur Wenger en ce moment.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 07-03-2017, 22:53:28
Je l'ai trouvé plutôt bon ce soir avec 2 milieux devant lui :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 07-03-2017, 22:57:06
....... Moi pas vraiment. Toujours le même problème. Dès que l'adversaire accélère il est perdu.
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 07-03-2017, 23:00:30
Mettez le à côté d'un vrai box to box et vous verrez tout le talent qu'il a, même meilleur dans un milieu à 3 avec 2 bons milieux mais pour le moment on va rester en 4/2/3/1 avec Özil, je suis persuadé que si Arsène part et qu'on a un coach type Allegri il fera parti de ses joueurs clés de l'équipe en le mettant pointe basse dans un milieu à 3.

Jusqu'au rouge inexistant de Koscielny, lui et ses 2 compères Ramsey/Ox, ils étaient bon et se compléter plutôt bien, à retenter en PL pour ma part.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 07-03-2017, 23:03:35
Mettez Coquelin à côté de Cazorla et le Français retrouvera son niveau d'il y a quelques mois.
Oups....
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 07-03-2017, 23:04:34
Mettez Coquelin à côté de Cazorla et le Français retrouvera son niveau d'il y a quelques mois.
Oups....

s il ne peut jouer qu avec cazorla il est assez limité
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 07-03-2017, 23:05:29
Mettez Coquelin à côté de Cazorla et le Français retrouvera son niveau d'il y a quelques mois.
Oups....

s il ne peut jouer qu avec cazorla il est assez limité

Comme Xhaka qui est limité, car apparemment il lui faut deux autres joueurs dont un box-to-box (avec un gros volume se jeu) pour le couvrir. ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 07-03-2017, 23:07:28
Mettez Coquelin à côté de Cazorla et le Français retrouvera son niveau d'il y a quelques mois.
Oups....

s il ne peut jouer qu avec cazorla il est assez limité

Comme Xhaka qui est limité, car apparemment il lui faut deux autres joueurs dont un box-to-box (avec un gros volume se jeu) pour le couvrir. ;)

tu parles de coquelin et ensuite de xhaka......cazorla n est pas là malheureusement,  est ce que coquelin se doit d etre nul ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-03-2017, 23:08:11
La paire Xhaka Ramsey ça a quand même de la gueule, une nouvelle fois, j'espère qu'on les retrouvera ensemble lors des prochains matchs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 07-03-2017, 23:09:28
Mettez Coquelin à côté de Cazorla et le Français retrouvera son niveau d'il y a quelques mois.
Oups....

s il ne peut jouer qu avec cazorla il est assez limité

Comme Xhaka qui est limité, car apparemment il lui faut deux autres joueurs dont un box-to-box (avec un gros volume se jeu) pour le couvrir. ;)

tu parles de coquelin et ensuite de xhaka......cazorla n est pas là malheureusement,  est ce que coquelin se doit d etre nul ?

Je reprends juste les arguments de Tory Lanez.
Il y a quelques temps certains disaient ici que Coquelin avait besoin de Cazorla pour exceller. Donc Coquelin ne sert à rien sans Cazorla...

Là on nous sort que Xhaka a besoin de jouer dans un mileu à 3. Du coup quoi, il a besoin d'autres joueurs qui s'occupent de défendre pour lui?
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 07-03-2017, 23:21:14
Mettez Coquelin à côté de Cazorla et le Français retrouvera son niveau d'il y a quelques mois.
Oups....

s il ne peut jouer qu avec cazorla il est assez limité

Comme Xhaka qui est limité, car apparemment il lui faut deux autres joueurs dont un box-to-box (avec un gros volume se jeu) pour le couvrir. ;)

tu parles de coquelin et ensuite de xhaka......cazorla n est pas là malheureusement,  est ce que coquelin se doit d etre nul ?

Je reprends juste les arguments de Tory Lanez.
Il y a quelques temps certains disaient ici que Coquelin avait besoin de Cazorla pour exceller. Donc Coquelin ne sert à rien sans Cazorla...

Là on nous sort que Xhaka a besoin de jouer dans un mileu à 3. Du coup quoi, il a besoin d'autres joueurs qui s'occupent de défendre pour lui?

En plus d'être de mauvaise foi tu ne sais pas lire, je dis le 21/02/17 ''Mettez le à côté d'un vrai box to box et vous verrez tout le talent qu'il a, même meilleur dans un milieu à 3 avec 2 bons milieux'', donc je dis bien mettez le à côté d'un vrai box to box pour un 4/2/3/1, en l’occurrence je parlais de Ramsey avec qui il n'a jamais perdu en 7 matchs joués ensemble. Après j'explique qu'en 4/3/3 il serait encore meilleur, m'enfin faut comprendre quelques choses au ballon.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 07-03-2017, 23:24:33
Bah apparemment Wenger n'a pas compris grand chose du coup. Il faudrait peut-être le lui dire...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 07-03-2017, 23:37:46
Moi je kiff ces joueurs qu'il faut faire avec d'autres joueurs pour qu'ils soient bon. Type Xhaka qu'il faut mettre à coté de Ramsey, Mustafi qu'il faut mettre à coté de Koscielny, Ozil qu'il faut mettre avec les joueurs qui font les bons appels etc. C'est cool, pourquoi ne plus acheter et vendre les joueurs par lot ? Le pire c'est que les 3 que je viens de citer il y en a aucun qui coûte moins de 40M€, j'imagine pas ceux à 10M, 15M, pour qu'ils soient à l'aise faut ramener leurs grand mères sur le bord du terrain ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-03-2017, 23:39:54
Oui c'est incroyable, pour qu'un joueur soit bon, faut qu'il joue avec des coéquipiers :wtf: :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 07-03-2017, 23:41:40
On a perdu Vince, tu respectes pas ta période de 5h ou t'esquive le forum.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-03-2017, 23:43:26
J'esquive rien du tout, faut me laisser le temps de rentrer chez moi et cuver après les matchs :lol:
Mais là j'étais chez moi et j'ai rien bu :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 07-03-2017, 23:45:38
Vince qui fait encore semblant de ne pas comprendre...

Kos va s'en sortir avec n'importe quel DC que tu met à ses côtés et l'a déjà prouvé (Per, Mustafi, Holding...), Sanchez marque pleins de buts et fourni des prestations de haut niveau que ce soit avec Iwobi, Ozil ou Ox et il y a d'autres exemples...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-03-2017, 23:46:36
Koscielny c'est un bon exemple, il était beaucoup moins bon avec Vermaelen qu'avec Mertesacker. Mais bref ..

Est-ce qu'on peut revenir au sujet du topic?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 07-03-2017, 23:51:40
Bon match de sa part.....il a pris son jaune habituel quoi
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-03-2017, 00:33:56
Du moment qu'il ne prend pas rouge, il a réussit son match j'ai envie dire :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 12-03-2017, 14:16:51

L'été dernier il était déjà courtisé par le Bayern, ça m'étonne pas.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 12-03-2017, 14:21:49
Quand ils veulent! Si ils mettent au moins un grande partie de ce qu'on a payé, c'est quand ils veulent!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 14:37:58
Heureusement que t'as 0 pouvoir à Arsenal A10GunnerFan :lol:

Dans ce profile, à cet âge, je sais pas si on peut trouver beaucoup mieux donc évidemment que c'est pas étonnant que le Bayern s'y intéresse. Mais on les a devancé et tant mieux, c'est un superbe joueur et avec une belle marge de progression.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 12-03-2017, 14:45:16
J'avoue que je vois pas ce que tu lui trouves de superbe pour le moment.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 14:48:44
Intelligence tactique, lecture du jeu, jeu court, jeu long, sens de l'anticipation, qualité de frappe, ... tout ce qui fait qu'il est devenu indiscutable dans notre 11 titulaire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 12-03-2017, 14:54:21
Quand je pense que Kanté était moins cher...
C'est typiquement un profil qu'il nous faudrait. Une pile électrique.
Là, on s'est choppé une caravane. Comme Dios le disait, on dirait clairement un Arteta bis, mais avec une intelligence moindre concernant les tacles et les cartons qu'il prend.

Se serrer la ceinture pour au final payé tant sur un joueur, parce qu'il fait des longues passes et qu'il a soit disant du leadership... Et bah...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 12-03-2017, 15:53:15
Heureusement que t'as 0 pouvoir à Arsenal A10GunnerFan :lol:

Dans ce profile, à cet âge, je sais pas si on peut trouver beaucoup mieux donc évidemment que c'est pas étonnant que le Bayern s'y intéresse. Mais on les a devancé et tant mieux, c'est un superbe joueur et avec une belle marge de progression.

M'étonnerai qu'il soit titulaire au Bayern... Il est loin d'avoir fait l'unanimité, il est lent, fait des fautes maladroites et bêtes !!! On a toujours peur de finir à 10 avec lui sur le terrain.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 15:58:49
Parce que Xabi Alonso était rapide et super défenseur :roll:

Xhaka n'a jamais été Deschamps ou Makélélé, beaucoup on des problèmes pour repérer les profiles de joueurs j'ai l'impression.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 12-03-2017, 16:10:17
Parce que Xabi Alonso était rapide et super défenseur :roll:

Xhaka n'a jamais été Deschamps ou Makélélé, beaucoup on des problèmes pour repérer les profiles de joueurs j'ai l'impression.
Je pense pas que ce soit un problème de repérage de profil, c'est juste qu'on trouve ce profil inutile dans notre équipe je pense
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 16:15:33
Inutile? Avec l'absence longue durée de Cazorla on avait pas besoin de joueur de son profile? :lol:

Heureusement qu'il était là cette saison, et c'est juste dommage que beaucoup vont attendre encore quelques semaines/mois pour se rendre compte de sa qualité et de son importance. Mais c'est souvent comme ça que ça marche.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 12-03-2017, 16:22:42
Heureusement qu'il était là oui c'est mieux que de n'avoir recruté personne, mais on aurait pu avoir mieux.

Ça n'engage que moi mais je pense que la seule configuration où il nous est utile c'est quand on domine beaucoup le jeu et qu'il peut contrôler de l'arrière. Dès que ça joue vite il est en retard sur chaque action.

Décevant pour 40M
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 16:29:26
Faut arrêter de parler des prix, vous savez très bien qu'avec l'argent des droits TV, c'était soit on met les 35-40M€ pour les Mustafi ou Xhaka, soit on termine l'été sans recruter personne. On a quand même payé 20M€ aussi pour  Pérez alors qu'il venait de la Corogne, jamais sélectionné. On peut pas juger les joueurs en se basant sur les montants de transferts. Vous savez très bien qu'ils y sont pour rien.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 12-03-2017, 16:36:10
Ouais enfin bon on ne peut pas juger les prix... mais que dire de Kanté?
Certes inconnu au bataillon, mais il participe grandement au titre de Leicester (c'est un tout, soyons d'accord! Mais Kanté interceptait beaucoup de ballons) et il va devenir champion avec Chelsea.
Au final, il a coûté moins cher.

C'est ce qui m'énerve un peu. Il y a toujours eu l'excuse du stade et le fait que les autres clubs soient milliardaires.
L'année passée on ne prend que Cech, et le titre nous file sous le nez et cette année on dépense plus de 80M sur Xhaka et Mustafi...................... Soyons sérieux un moment.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 16:50:16
1/ Kanté n'a pas du tout le mùme profile que Xhaka. On devrait plutôt le comparer à Matic, donc je comprends pas trop la comparaison.

2/ Kanté n'avait pas de clause libératoire à Leicester. Vous croyez qu'il se serait passé quoi si Arsenal fait exactement la mùme offre à Leicester que Chelsea? Les foxes auraient fait monter les enchères au plus offrant et Chelsea aurait gagné cette bataille.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 12-03-2017, 16:51:03
Et c'est moi ou Vince tu trouves vraiment que Cazorla et Xhaka c'est le même profil ? Non parce que si c'est le cas, il y a effectivement un problème à repérer les profils mdr
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 16:56:07
Je l'ai comparé à Xabi Alonso (comme Ottmar Hitzfeld, quelqu'un qui comme Arsène Wenger ne comprends surement rien au Football). Je l'ai comparé à Matic, je l'ai comparé à Arteta, c'est un milieux de terrain dont la fonction première est la construction du jeu, orienter le jeu, faire circuler le ballon, chercher parfois la dernière passe (dans le cas de Xhaka c'est grâce à son jeu long). Je peux aussi le comparer à Carrick.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 12-03-2017, 17:13:09
Ouais donc on joue sans vrai mdf?
Non parce que depuis bien 1 ou 2 ans, je sens que notre jeu a changé. Alors oui, on mise toujours sur la possession de la balle (et encore je n'en suis plus sûr vu les prestations de l'équipe...), mais notre jeu est beaucoup plus direct. On se retrouve plus souvent en difficulté au milieu et Xhaka défensivement ce n'est vraiment pas ça...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 12-03-2017, 17:19:13
Pour le moment c'est très mitigé sur son cas, on a pu voir clairement ses limites lors de nos matchs contre les gros notamment et niveau tacle il est trop maladroit. C'est sa première saison donc je m’abstiens de faire un jugement définitif, mais la saison prochaine s'il ne gomme pas ses défauts, il ne sera pas épargné par les critiques.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 17:19:46
Ouais donc on joue sans vrai mdf?
Non parce que depuis bien 1 ou 2 ans, je sens que notre jeu a changé. Alors oui, on mise toujours sur la possession de la balle (et encore je n'en suis plus sûr vu les prestations de l'équipe...), mais notre jeu est beaucoup plus direct. On se retrouve plus souvent en difficulté au milieu et Xhaka défensivement ce n'est vraiment pas ça...

Vaut mieux jouer sans joueur au profil purement défensif que de jouer avec Coquelin en ce moment, ça t'as pas échappé. Ca t'as pas échappé non plus que beaucoup de grandes équipes jouent sans milieux purement défensifs. Le tout est de trouver des complémentarité, et comme on le demande depuis des mois, le milieux Ramsey Xhaka (associé à Chamberlain) est ce qu'on peut espérer de mieux en considérant toutes nos options, pourtant il n'y a pas de "vrai milieu défensif".
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 17:22:14
Pour le moment c'est très mitigé sur son cas, on a pu voir clairement ses limites lors de nos matchs contre les gros notamment et niveau tacle il est trop maladroit. C'est sa première saison donc je m’abstiens de faire un jugement définitif, mais la saison prochaines s'il ne gomme pas ses défauts il ne sera pas épargné par les critiques.
Il a trop souvent joué avec un Coquelin en méforme. Dès qu'il a été associé à Elneny, ou Ramsey, il était meilleur. Mais c'est incontestablement un joueur qui malgré que ce soit sa première saison dans un grand Club a vite eu une grosse influence dans notre jeu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 12-03-2017, 17:22:47
Chelsea fonce vers son 2ème titre en PL en 3 ans avec Matic et maintenant Kanté.
la Juve a Khedira, le Real Casemiro, le Barça Busquets et Mascherano.

On va pas refaire le débat ;) si Arsenal est moins forte cette saison c'est parce que Coq n'arrive plus à retrouver son niveau post-prêt et il y a pas ce profil de joueur dans l'équipe.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 17:25:41
Rassure moi, pour toi Khedira, Matic, Casemiro, Busquets, Mascherano et Coquelin n'ont pas tous le même profile?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 12-03-2017, 17:26:56
Pour le moment c'est très mitigé sur son cas, on a pu voir clairement ses limites lors de nos matchs contre les gros notamment et niveau tacle il est trop maladroit. C'est sa première saison donc je m’abstiens de faire un jugement définitif, mais la saison prochaines s'il ne gomme pas ses défauts il ne sera pas épargné par les critiques.
Il a trop souvent joué avec un Coquelin en méforme. Dès qu'il a été associé à Elneny, ou Ramsey, il était meilleur. Mais c'est incontestablement un joueur qui malgré que ce soit sa première saison dans un grand Club a vite eu une grosse influence dans notre jeu.
Tu oublies que c'était souvent contres des petites équipes !! Du moment qu'on a le contrôle du match, il est libre d'orienter le jeu de très bas sans être mis sous pression. Mais il va toujours nous trouver le moyen de nous sortir un tacle dégueulasse et prendre son jaune ou pire rouge... Il a encore beaucoup à apprendre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 17:29:34
Le Bayern c'était pas une petite équipe quand même, et c'était peut-être notre meilleur performance cette saison. Je pense que le milieu Ramsey, Xhaka, Chamberlain peut relancer notre saison.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 12-03-2017, 17:29:43
Il y a une paire qui fonctionnait très bien c'était Cazorla-Coquelin.

Mais il y a qu'à nous que ça arrive...
L'année passée, c'était l'attaque le problème, le milieu tournait à perfection et la défense était pas mal (Santi Coq et Özil).
Cette année, Sanchez est en feu devant, mais le milieu est à la ramasse et la défense à la rue.

On ne peut pas avoir une saison où toutes les lignes sont en feu?

Et désolé, mais ce n'est pas avec une paire Xhaka-Ramsey qu'on gagnera un championnat.
Il nous manque clairement un joueur capable de casser les lignes...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 12-03-2017, 17:36:42

On va pas refaire le débat ;) si Arsenal est moins forte cette saison c'est parce que Coq n'arrive plus à retrouver son niveau post-prêt et il y a pas ce profil de joueur dans l'équipe.

C'est aussi ce que je pense. Il a permis de défendre pour 2 au milieu durant un moment, maintenant on retombe dans nos travers où on est en danger sur à peu près chaque offensive adverse rapide.

Le cas du Réal est assez intéressant, on a vu que les paillettes ça marchait pas et que le profil de Casemiro a tout changé. Comme Coquelin a permis à nos artistes de s'exprimer après son retour de prêt.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 17:39:29
Pour revenir à Xhaka, il a été constant cette saison, on a pas grand chose à lui reprocher à part ces expulsions (très injustifiées). Pour une première saison, il a du prendre les reines du jeu et s'en sort plutôt bien. Ca n'ira qu'en mieux avec les années, je pense aussi que son leadership va de plus en plus s'exprimer.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 12-03-2017, 18:14:33
je pense qu'indirectement son cas est lié a mesut , en jouant en 4-3-3 on obtiendra le meilleur de Xhaka mais Ozil devra jouer sur un coté et faire le taf défensif ou aller sur le banc .. ou alors on continue de jouer avec un 10 qui fait peu d'effort défensif et qui expose le milieu
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 12-03-2017, 18:55:52
Rassure moi, pour toi Khedira, Matic, Casemiro, Busquets, Mascherano et Coquelin n'ont pas tous le même profile?
Ils sont pas similaire à 100% mais leurs fonction première c'est de protéger leurs défenses et ils le font super bien ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 19:00:13
Dans le lot t'as des joueurs dont la vocation première c'est de construire, pas de détruire. T'en as même qui ne jouent même plus milieu de terrain (Mascherano).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 12-03-2017, 19:35:09
Xhaka il a bien régalé hier dans l'orientation du jeu et délivré de superbes passes. Par contre dès que le rythme s'élève, on voit tout de suite ses limites. Donc trouver le partenaire idéal à Xhaka, ça semble d'une grande complexité ou le système actuel n'est pas adapté. Xhaka/Ramsey c'est trop léger en l'état. Avant de parler de complémentarité, j'attends depuis un moment que Ramsey retrouve un très bon niveau sur une quinzaine de matchs car entre ses blessures, ses méformes, sa maladresse devant les buts et dans l'avant dernier geste ... On commence à s'impatienter !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 20:17:53
Ben on a pas trop le choix, même le Ramsey que tu viens de décrire est largement meilleur que Coquelin :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 12-03-2017, 20:39:16
On a acheté un bon joueur mais trop indiscipliné .... un bourrin
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 20:44:51
Xhaka un bourrin :lol:
Vieira devait être un bourrin alors ..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 12-03-2017, 20:46:47
Son jaune était mérité hier, il tacle mal et en retard. Ce n'est pas la première fois, Wenger l'a déjà souligné. Il doit s'améliorer dans ce domaine.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 12-03-2017, 20:53:58
Xhaka un bourrin :lol:
Vieira devait ùtre un bourrin alors ..

Tu en penses quoi de son tacle ? Franchement, encore une grosse faute de sa part qui méritait le jaune, régulièrement il tacle très maladroitement, c'est trop souvent le cas.
Meilleur que le Coquelin du moment, ça nous fait une belle jambe pour la fin de saison :P On veut des joueurs performants, point, pas le cas encore de Ramsey.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 21:01:49
Ben justement, Ramsey a été bon contre le Bayern et Lincoln. Tu lui reproches juste son manque d'efficacité contre Lincoln, mais ça va revenir.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 12-03-2017, 22:35:25
On peut lui reprocher aussi ses passes mal ajustées, mais pour ça, on peut toujours rêver...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-03-2017, 22:55:30
Surtout qu'il a réussit 92% de ses passes.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 13-03-2017, 15:33:03
Ça n'engage que moi mais je pense que la seule configuration où il nous est utile c'est quand on domine beaucoup le jeu et qu'il peut contrôler de l'arrière. Dès que ça joue vite il est en retard sur chaque action.
Oui je suis du mùme avis, c'est bien résumé. Globalement première saison très mitigée à mon sens.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 14-03-2017, 12:43:22
Je suis du même avis et j'ajouterai que dans les configurations où on est dominé face un milieu de haut niveau, il est en grande souffrance.
Donc première saison moyenne aussi pour moi : on s’aperçoit que ses qualités peuvent nous être utiles dans certains matchs, mais on s'apperçoit aussi qu'il y a beaucoup de matchs importants dans lesquels il vaut mieux le laisser sur le banc voire à la maison.

A moins qu'il progresse énormément sur ses points faibles, je vois pas un grand avenir pour lui chez nous.
Un avenir similaire à Elneny, un peu intermittent.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 14-03-2017, 12:52:09
A la limite son profil pourrait convenir dans des super équipes type Barca, Réal ou Bayern où l'équipe fait tellement de pressing que le rôle du récupérateur est plus facile.

Chez nous ce n'est pas le cas (ça l'a été dans quelques matchs type Chelsea chez nous), le milieu doit être solidifié pour récupérer le ballon sous peine de beaucoup souffrir. Le problème étant qu'il est très faible défensivement, en 1 contre 1 il se fera passer ou fera faute, il est très lent pour se replacer etc. Bref une rampe de lancement de nos attaques à 40M, je reste sur ma faim jusqu'ici.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 14-03-2017, 14:01:49
Encore une fois, l'été dernier les prix ont doublé à cause des droits TV. Donc rien à voir avec Xhaka, n'importe quel autre joueur aurait couté le double. Mustafi a couté aussi le double, peut-être même Pérez aussi. C'est pas un argument pour juger leur saison.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 14-03-2017, 14:08:20
Et puis je crois que le premier choix c'était Kante.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 14-03-2017, 14:11:41
Si par exemple on avait signé Alexis Sanchez l'été dernier, no ne l'aurait jamais signé 42M€, il aurait couté le double. Faut ùtre conscient que depuis cette grosse augmentation des droits TV pour les Clubs anglais, les Clubs étrangers se frottent les mains et font des tarifs spéciaux pour les Clubs de Premier League.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: vanpverm le 14-03-2017, 14:33:06
Et puis un joueur, peu importe son poste, qui fait partie de l'équipe type de Bundesliga, qui est capitaine de son club, qui a plus de 50 sélections,  le tout à 24 ans ça vaut pas moins de 40 M.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 14-03-2017, 14:48:40
C'est important aussi de rappeler que Xhaka a couté 35M€ sans primes (donc si les primes c'est remporter la CL ou la PL, il coutera peut-être jamais plus de 40M€).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 14-03-2017, 16:30:11
Encore une fois, l'été dernier les prix ont doublé à cause des droits TV. Donc rien à voir avec Xhaka, n'importe quel autre joueur aurait couté le double. Mustafi a couté aussi le double, peut-ùtre mùme Pérez aussi. C'est pas un argument pour juger leur saison.

c est pas dur à comprendre pourtant.
tous les clubs vendeurs voient un club anglais potentiellement acheteur, ils augmentent leurs prix.
on les a surpayés
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 14-03-2017, 16:31:29
C'était soit ça, soit on signe personne.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 14-03-2017, 16:58:59
@Vince :
D'accord le prix est biaisé par rapport à l'évolution folle du marché.

Mais question sportif, quelle est ton impression à son sujet ? Il en est déjà plus de 30 matchs c'est suffisant pour se faire une idée de ses qualités et de son avenir chez nous.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 14-03-2017, 17:03:47
Encore une fois, l'été dernier les prix ont doublé à cause des droits TV. Donc rien à voir avec Xhaka, n'importe quel autre joueur aurait couté le double. Mustafi a couté aussi le double, peut-ùtre mùme Pérez aussi. C'est pas un argument pour juger leur saison.

Je juge Xhaka comme le joueur le plus cher de notre mercato, il n'apporte pas assez par rapport à ce statut.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 14-03-2017, 17:10:28
Encore une fois, l'été dernier les prix ont doublé à cause des droits TV. Donc rien à voir avec Xhaka, n'importe quel autre joueur aurait couté le double. Mustafi a couté aussi le double, peut-être même Pérez aussi. C'est pas un argument pour juger leur saison.

Je juge Xhaka comme le joueur le plus cher de notre mercato, il n'apporte pas assez par rapport à ce statut.
C'est pour l'instant notre meilleur recrue.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 14-03-2017, 17:10:44
@Vince :
D'accord le prix est biaisé par rapport à l'évolution folle du marché.

Mais question sportif, quelle est ton impression à son sujet ? Il en est déjà plus de 30 matchs c'est suffisant pour se faire une idée de ses qualités et de son avenir chez nous.

Je l'ai déjà dis, je partage pas du tout vos inquiétude. Peut-ùtre parce que jamais je ne l'ai considéré comme un "milieu défensif". Pour moi c'est une rampe de lancement devant la défense, il a un jeu long vraiment exceptionnel, c'est un joueur très sûr techniquement, très intelligent dans ses orientations de jeu. Quand on considère que ce n'est que sa première saison, qu'il n'a que 23 ou 24 ans, qu'il a joué cette saison dans des circonstances assez compliquées (7 matchs de suspension pour rien + jouer aux côtés d'un Coquelin en méforme pendant trop de matchs), franchement le positif l'emporte.

Après on va encore me répondre qu'il ne défend pas comme un milieu récupérateur, qu'il manque de vitesse, etc ... évidemment il a ces défauts là, mais ils passeraient inaperçu si il était associé à un joueur au profile différent et complémentaire (plus rapide sur courte distance, gros volume de jeu, capacité à revenir défendre comme à combiner dans les 30 derniers mètres). Il a aussi comme Özil ce problème du body langage, on a l'impression que tout est simple pour lui et qu'il ne fait pas d'effort.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 14-03-2017, 17:17:38
Ses qualités vont avec une équipe qui a le ballon ! Heureusement que c'est notre cas la plupart du temps, mais quand ça se complique ses défauts nous handicapent clairement. Dans ces moment là faut avoir un Coquelin au top de sa forme avec lui ou un mec comme Kanté.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 14-03-2017, 17:26:52
Oui mais voilà, j'ai l'impression qu'on reproche à Xhaka le fait que Coquelin soit en méforme ou qu'on ait pas signé Kanté en plus de lui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 14-03-2017, 18:23:47
Au risque de me faire taper dessus, Coquelin n'est pas en méforme, juste à son vrai niveau :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 14-03-2017, 19:36:08
Ça va alors, on s'en sort bien, heureusement qu'il a été à son vrai niveau que pendant quelques mois depuis plusieurs années de compétition :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 15-03-2017, 09:19:58
Je rejoins 17Alexis sur ce point, on a vu un Coquelin d'un très bon niveau à son retour de prêt, après il n'a jamais retrouver ce niveau la sauf pour quelques matchs et la logique voudrait qu'on juge un joueur sur son niveau sur la majorité des matchs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 15-03-2017, 10:14:46
En fait on partage tous la même analyse sur ses qualités et défauts.
La différence c'est pour certains (dont moi) c'est inquiétant voire décevant, pour d'autres comme Vince ca n'a rien d'inquiétant...
Par contre on semble tous d'accord pour dire qu'on a un gap dans l'effectif concernant les qualités défensives et physiques, car dès lors que Coquelin n'est pas au niveau c'est un peu le néant...

Finalement le vrai problème n'est pas le recrutement de Xhaka ou Elneny (qui a un peu les mêmes lacunes), c'est plutôt de ne pas avoir recruté le bon profile.
Et oui c'est sûr qu'on aurait du recruter Kanté.... :(
Mais Vince va nous expliquer qu'on ne pouvait pas rivaliser avec un club comme Chelsea, donc on fait ce qu'on peut avec nos petits moyens :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 15-03-2017, 12:13:23
Clairement Kanté c'était possible d'autant qu'il avait déclaré qu'il rêvait de jouer à Arsenal ...sur le coup c'est pas une question de moyens c'est une connerie
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 15-03-2017, 12:46:48
Ah bon je savais pas qu'il avait dit ça  :wtf: ???

Si c'est le cas c'est une erreur qui nous coûte très cher actuellement...On a pas fini de s'en mordre les doigts
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 15-03-2017, 12:58:33
Wenger à déclaré qu'il a essayé de le signer 2 fois, à Caen puis Leicester. A mon avis on ne sait pas tout mais je pense qu'il était tout en haut de la liste, devant Xhaka.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-03-2017, 13:34:53
Ah bon je savais pas qu'il avait dit ça  :wtf: ???

Non, il n'a jamais dit ça :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 15-03-2017, 14:13:17
En fait on partage tous la même analyse sur ses qualités et défauts.
La différence c'est pour certains (dont moi) c'est inquiétant voire décevant, pour d'autres comme Vince ca n'a rien d'inquiétant...
Par contre on semble tous d'accord pour dire qu'on a un gap dans l'effectif concernant les qualités défensives et physiques, car dès lors que Coquelin n'est pas au niveau c'est un peu le néant...

Finalement le vrai problème n'est pas le recrutement de Xhaka ou Elneny (qui a un peu les mêmes lacunes), c'est plutôt de ne pas avoir recruté le bon profile.
Et oui c'est sûr qu'on aurait du recruter Kanté.... :(
Mais Vince va nous expliquer qu'on ne pouvait pas rivaliser avec un club comme Chelsea, donc on fait ce qu'on peut avec nos petits moyens :shrug:

Regarde ce que je disais à peine 1 mois après son arrivée.

Plus je le vois jouer, plus j'emet des doutes sur son recrutement. Beaucoup, beaucoup trop légèr sur les plans des qualités requises pour être milieu défensif en premier league et en milieu central on a ce qu'il faut. On attendait un MDF, mais pour moi il fait et ne fera clairement pas l'affaire à ce poste, je suis vraiment déçu.

Le pire c'est que cette histoire on la connait puisque pour certains on demande un vrai MDF depuis bien 3-4 avec le départ de Song et l'arnaque Arteta à ce poste. Et pourtant, toujours rien. On attend. Je vois que certains se plaignent du niveau de Coquelin dans son topic, et au final quand on regarde, sur le plan des perfomances collectives on a eu un pic (sur une période plus ou moins globale) lorsqu'il était à son top à son retour de pret, mais depuis ses baisses de perfomances, on recommence à vriller defensivement, on est en danger sur chaque action. Toujours le meme problème de ce milieu défensif.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-03-2017, 14:44:24
C'est qui le vrai milieu défensif du Barca? du PSG?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 15-03-2017, 15:18:07
Busquets au PSG.
Motta quand il était bon.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-03-2017, 15:18:47
Deux joueurs extrêmement rapides.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 15-03-2017, 15:20:13
Qui savent bien défendre, bien placé, au contraire de Xhaka.

Et Busquets est bien plus rapide que Xhaka, plus technique.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-03-2017, 15:29:27
Tu veux que je te ressors les statistiques? :P Busquets et Motta ne sont pas de vrais milieux défensifs. Pas plus que Xhaka d'ailleurs. Et puis le PSG ne joue même plus avec Motta, c'est Verratti, Rabiot ... qui ne sont pas non plus de vrais milieux défensifs.
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 15-03-2017, 16:11:08
Tu veux que je te ressors les statistiques? :P Busquets et Motta ne sont pas de vrais milieux défensifs. Pas plus que Xhaka d'ailleurs. Et puis le PSG ne joue même plus avec Motta, c'est Verratti, Rabiot ... qui ne sont pas non plus de vrais milieux défensifs.
Oui, mais...
Qui savent bien défendre, bien placé, au contraire de Xhaka.

Et Busquets est bien plus rapide que Xhaka, plus technique.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-03-2017, 16:19:32
Tu veux que je te ressors les statistiques? :P Busquets et Motta ne sont pas de vrais milieux défensifs. Pas plus que Xhaka d'ailleurs. Et puis le PSG ne joue même plus avec Motta, c'est Verratti, Rabiot ... qui ne sont pas non plus de vrais milieux défensifs.
Oui, mais...
Qui savent bien défendre, bien placé, au contraire de Xhaka.
Et Busquets est bien plus rapide que Xhaka, plus technique.
En quoi Xhaka ne sait pas bien défendre?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 15-03-2017, 16:36:40
Tu préfères quoi :

Son cassage de rein face à Liverpool sur le 3eme but où il ferait passer Arteta pour un jeune gaillard ?
Ses multiples tacles en retard ?
Ses tirages de maillot quand il se fait  (facilement) passer ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-03-2017, 16:43:07
Tu peux écrire le même genre de post à propos de Motta et Busquet. Tu sais quoi, tu peux même écrire ce genre de post avec toutes les fois où Coquelin s'est fait bouger cette saison, alors qu'on parle de "vrai milieu défensif".
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 15-03-2017, 17:03:41
On peut écrire le même genre de post, mais celui de Xhaka fera 3 pages de plus.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 15-03-2017, 17:15:46
je suis le Barça depuis quelques saisons maintenant et je suis désolé mais j'ai jamais vu Busquets faire des tacles en retards (ou trop rarement contrairement à Xhaka), il sait très bien se placer pour couper les contres attaque et sait faire des fautes "intelligentes".
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-03-2017, 17:17:50
Xhaka n'est pas un milieux défensif, c'est un profile de milieux de terrain devant la défense qu'utilise beaucoup de grands Clubs de nos jours. Oui il n'est pas super rapide, oui il est concentré avant tout sur la construction, mais il est capable aussi de défendre (anticipation, duels). Et une équipe qui défend bien, c'est pas une équipe qui a un milieu étiqueté "milieu défensif", c'est une équipe équilibrée.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-03-2017, 17:18:45
je suis le Barça depuis quelques saisons maintenant et je suis désolé mais j'ai jamais vu Busquets faire des tacles en retards (ou trop rarement contrairement à Xhaka), il sait très bien se placer pour couper les contres attaque et sait faire des fautes "intelligentes".
Xhaka est le joueur qui a réussit le plus de tacle à Arsenal après Coquelin.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 15-03-2017, 17:19:23
Je le vois plus comme l'après Cazorla perso, rien n'empêche de l'aligner avec un milieu défensif à ses côtés qui grattera davantage de ballons et la lui donnera ou à d'autres joueurs qui sauront quoi en faire
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 15-03-2017, 17:25:32
je suis le Barça depuis quelques saisons maintenant et je suis désolé mais j'ai jamais vu Busquets faire des tacles en retards (ou trop rarement contrairement à Xhaka), il sait très bien se placer pour couper les contres attaque et sait faire des fautes "intelligentes".
Xhaka est le joueur qui a réussit le plus de tacle à Arsenal après Coquelin.

Il tacle souvent le ballon pour faire une passe (souvent sur un ballon qu'il est à la limite de perdre sur une mauvaise conduite d'ailleurs). Enfin bref peu importe la stat il faut être aveugle pour voir en Xhaka un bon défenseur. Il a encore une marge progression mais jusqu'ici c'est un défaut, pas une qualité. Et ça nous fragilise grandement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 15-03-2017, 17:58:28
Il est pas un moins bon défenseurs que les joueurs de son profile tout simplement. Et Arsenal n'est pas forcément moins solide sans un "milieu défensif" .. c'est d'ailleurs plutôt l'inverse cette saison.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-03-2017, 02:50:59

:P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 16-03-2017, 13:22:24
Les meilleurs CM de la planète sont tous là quasiment, le graph' est super par ailleurs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 16-03-2017, 13:30:12
C'est qui le vrai milieu défensif du Barca? du PSG?
Vince il se compare avec certaines équipes que quand ça l'arrange en fait. :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-03-2017, 14:00:58
Tu dis que ce qui manque à Arsenal c'est un vrai milieu défensif. Désolé mais si ça veut dire se forcer à jouer avec Coquelin, je préfère encore qu'on joue sans milieu étiqueté "vrai milieu défensif", comme pas mal de grands Clubs en Europe.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Floh27 le 16-03-2017, 14:06:29
Oui Xhaka est un meneur de jeu reculé car doté d'un très bon jeu de passe long et court et une bonne vision de jeu. Mais pour moi, les autres qui ont été cités évoluent dans un milieu à trois différents du notre. Par exemple, Paris évolue avec Matuidi et Verratti aux côté de Thiago Motta qui reste devant la défense.

Nous on a Xhaka avec Ramsey OU Coquelin OU Elneny puis Ozil en 10 qui ne défend pas. Pour que Xhaka soit vraiment efficace il faudra l'associer à deux gars qui ont de l'activité comme on l'a vu avec Ramsey et AOC par exemple.

Mais tu es obligé de décaler Ozil sur un côté donc potentiellement tu risques de perdre en efficacité individuel pour Ozil.

Bref, au delà du niveau de Xhaka je pense que c'est aussi le système qui ne lui convient pas ou alors il faudrait un type comme Kante (grosse activité + qualités défensives) à ses côté pout évoluer avec Ozil en 10.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 16-03-2017, 14:12:17
c'est ça , tu as bien résumé Flo27
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-03-2017, 14:13:54
J'en ai d'ailleurs déjà parlé dans le topic "Equipe Première"

http://ascfr.com/forums/index.php?topic=3212.msg635195#msg635195
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 16-03-2017, 14:30:11
ouais je t'avais répondu :lol:

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 16-03-2017, 14:46:39
D'accord avec ton analyse aussi Flo27  :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 17-03-2017, 09:39:36
Il faut trouver quelqu'un pour défendre pour Xhaka et quelqu'un pour défendre pour Ozil.
On doit jouer à 13 alors...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-03-2017, 02:31:49
Wenger - Les arbitres sont plus sévère avec lui qu'avec d'autres

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.mirror.co.uk%2Fincoming%2Farticle9672399.ece%2FALTERNATES%2Fs615b%2FArsenals-Granit-Xhaka-is-sent-off-by-referee-Jonathan-Moss-for-a-foul-on-Burnleys-Steven-Defour.jpg&hash=ea6e5ff6be9d202208673e95ce661554)

"Actuellement il est dans une situation où sur chaque faute il prend un carton jaune. On a l'exemple encore samedi, première faute, il prend un carton jaune sévère. Il est victime un peu de sa réputation. A chaque match on voit des tacles bien pires que ce qu'il a pu faire depuis qu'il est ici, et ils ne prennent même pas de carton jaune - lui a pris deux fois des cartons rouges directes, à cause de ce qu'il a pu faire en Allemagne.

Sinon il a progressé, il se maitrise plus. Avant il cherchait peut-être trop a impressionner, mais il doit rester au sol dans ses tacles, car ça peut lui valoir une expulsion. Quand il défend debout, il défend bien, c'est un joueur honnête. Il a beaucoup progressé depuis son arrivée, mais il doit encore s'améliorer dans les un contre un.


[La comparaison avec Kanté] Ils sont deux joueurs très différents. Xhaka est plus dans la distribution de passes à travers les lignes, Kanté est un récupérateur de ballon avec une vrai qualité pour subtiliser le ballon sans faire de faute. On devrait plutôt comparer Kanté à Coquelin, mais pas à Xhaka."

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 18-03-2017, 09:04:06
Il a raison sur la comparaison Xhaka/Kanté
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 18-03-2017, 15:24:56
Le milieu Xhaka-Ramsey-Ox est excellent :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 18-03-2017, 15:28:11
Ox encore il tente des trucs mais les 2 autres c'est une vraie catastrophe
Ramsey j'en peux plus et c'est pas d'hier et Xhaka je ne comprends toujours pas le transfert
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 18-03-2017, 15:28:38
Lui aussi commence à me gonfler sévère.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 18-03-2017, 15:32:20
Il fait tout de même une superbe passe sur le but d'Alexis.
Mais on voit que défendre, c'est pas sa force première et pourtant, on le fait jouer dans un rôle de faux mdf.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 18-03-2017, 15:32:23
Sans être hyper fan je serais curieux de le voir associé à un vrai MDF.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 21-03-2017, 15:51:29
Le seul qui était à la hauteur durant la défaite à WBA..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 21-03-2017, 15:54:21
C'est normal on avait le ballon.

Ce mec je le compare a Xabi Alonso. Je n'ai jamais aime le joueur qu'est Xabi Alonso. Mais c'est son copier-coller.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 21-03-2017, 16:20:16
Bon pour faire des passes simples et quelques belles ouvertures (dont celle pour Sanchez). Sinon, à la ramasse défensivement dans les duels.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 21-03-2017, 16:24:41
Oui un match fait pour lui où on a largement la possession de balle. Ses faiblesses défensives passent presque inaperçu.
Dommage que nos joueurs de couloirs n'aient pas profiter de ses décalages pour produire des centres et donc des occasions.

Hormis sur le but de Sanchez, ses transversales n'ont que trop rarement amené du danger, mais ça ce n'est pas de sa faute.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 23-03-2017, 13:33:35
Xhaka à propos de ce qui s'est passé à Heathrow

Il s'est lui aussi exprimé avec la presse de son pays pendant cette trêve, sur pas mal de sujets, dont celui-là.

Sa vie à Londres : "Très calme, très cool. J'aime vivre ici. Parfois on va en ville, parfois on reste à la maison."
et parfois on va à l'aéroport? "Oui, et parfois dans la station de police ... je vois où vous voulez en venir. Je n'avais jamais vécu une histoire comme ça."

Donc qu'est-ce qui s'est passé? "J'aimerai vous le dire, j'ai déjà tout dit à la police. Ce qui s'est passé c'est que mon beau frère s'est enregistré pour partir, à donné sa valise pour aller dans la soute de l'avion, et il était tôt donc je lui ai proposé d'aller boire un café. Après ça, on a voulu passer le sas de sécurité, et ça ne fonctionnait pas. Là on était  30 minutes avant le départ. On était surpris.

Un des gardes de sécurité avec qui j'ai fait un selfie 5 minutes plus tôt dit à mon beau frère qu'il ne s'est pas enregistré. On lui a dit, "pourquoi il ne peut pas partir? Il doit travailler demain". On demande alors à British Airways, "qu'est-ce qui se passe?" la femme répond : "il ne s'est pas enregistré. Et maintenant vous êtes 2-3 minutes trop en retard pour passer". On en croyait pas nos oreilles, donc on a cherché un autre avion vers North Rhine-Westphalia, mais ils ne dépendaient pas de British Airways, et on demande donc à la femme au moins de nous rendre la valise. Elle nous dit de patienter.

Je commence à parler en Albanais avec ma fiancée et mon beau frère, et 4 policiers arrivent, bien armés, ils me demandent "Qu'est-ce qui s'est passé?" Je répond "je ne sais pas". Alors le policier me dit : "Vous auriez dit "chien blanc" à la femme" ... "Chien blanc? C'est quoi cette histoire?" Après ça j'ai du les suivre. J'ai passé 4 heures et demi dans la station de police, jusque 1h du matin : interrogatoire avec tout les gens impliqués, vérifier les papiers d'identité, etc ..

C'était la première fois que je vivais ça, j'étais complètement surpris. Je me disas, c'est pas vrai, j'ai demandé à ma fiancée et mon beau frère de vérifier si ce n'était pas "caméra caché". Ca y ressemblait vraiment. Pendant l'interrogatoire, "chien blanc" est devenu "salope blanche". Quelque chose était bizarre. Cette histoire était sensé resté privée. Mais le lendemain, dans les tabloïds en Angleterre et en Espagne, tout a été reporté pendant des jours."


Et Wenger il t'as punit? "Non. J'ai raconté la vérité. Il en a rigolé et m'a dit "ne t'inquiète pas, tu as la protection du Club". Le lendemain la police appelle pour dire que l'incident était rien du tout, et que donc j'étais totalement innocent."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 23-03-2017, 14:56:55
Citer
Xhaka Interview

La suite ..

Tu as plus de carton rouge que ton frère Taulant, 9 depuis 2014.
Maintenant oui.

Comment tu réagis aux critiques par rapport à ça?
Ca ne me dérange pas. C'est facile de critiquer, mais personne ne peut me détruire. Par contre je n'aime pas qu'on puisse me cataloguer comme un joueur violent, stupide ou sans cervelle. On ne parle pas comme ça de personne qu'on ne connait pas.

Et puis cette agressivité c'est aussi ce qu'on attend de toi.
C'est mon jeu. Si on me retire ça, je ne suis plus le même joueur.

Après ce qui s'est passé, tu hésites à aller tacler maintenant?
Jamais. J'ai analysé mes expulsions, et chacune s'est déroulé vers la ligne médiane, à 60-70 mètres du but. Ca doit s'arrêter. Mais je ne rentre pas sur le terrain en me disant que je dois éviter les duels.

On pense qu'en Angleterre c'est plus physique qu'ailleurs.
Je pensais pareil avant. Mais en réalité ce n'est pas le cas. On arbitre comme en Bundesliga.

Et tu as trouvé à Arsenal ce que tu recherchais?
Absolument. Une ville exceptionnelle, un Club exceptionnel. La seule chose qui manque à Arsenal c'est le titre de champion, mais ça changera bientôt.

Et ça fait quoi de perdre deux fois 5-1 contre le Bayern?
Très mal.

Arsenal est si loin que ça du Bayern?
Non, pas du tout.

Mais ils ne sont certainement pas du même niveau.
Hmmm .. selon moi si.

Arsenal aussi bon que le Bayern? C'est courageux de dire ça après ces résultat.
Courageux, oui. Mais c'est ce que je ressent. Les défaites m'ennuient particulièrement car j'avais de bons souvenirs contre le Bayern. On les a battu 3 fois avec Gladbach. Et je ne pense pas que Gladbach soit du même niveau qu'Arsenal, donc ...

Et le Bayern a l'air de s'intéresser à toi.
J'ai lu ça aussi. Mais je n'ai rien entendu.

Quels sont tes meilleurs amis à Arsenal?
Plutôt ceux qui parlent allemand, comme Mustafi, Mertesacker, Özil. Mais on a un groupe très cool.

Mesut Özil ou Alexis Sanchez? Quel est le meilleur joueur avec qui tu ai joué?
Question perverse! Si je dis Özil, Alexis sera en colère et vice versa. Mais ces deux là sont certainement les meilleurs. Ils ont une qualité incroyable!

Malgré les critiques, est-ce que tu sens la confiance d'Arsène Wenger et du Club?
Bien sûr! Pour moi c'était un signe très important que malgré les 2 expulsions, et les 4 matchs de suspension, j'ai été titularisé à nouveau contre le Bayern. Je ne m'y attendais pas. Et depuis j'enchaine les matchs. Ca me rend plus fort. Ca montre que le manager me fait confiance.

Une idée de la décision que prendra Wenger?
Non.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 23-03-2017, 16:28:46
Citer
Xhaka Interview

La suite ...

Wenger très critiqué en ce moment.
C'est vrai. Mais c'est pas pour ça que je suis content d'aller en sélection. Parlons de notre match contre WBA, cette défaite était difficile à avaler. On a été la meilleure équipe, mais on prend 2 buts sur corner et ça a suffit.

Shearer a dit que les joueurs n'ont pas faim.
C'est une analyse d'expert ça? Qu'est-ce que je peux répondre? C'est difficile de dire ce qui se passe, je préfère pas faire trop de commentaire. Pour faire simple : on a perdu des matchs qu'il ne fallait pas perdre. Contre le Bayern, chez nous, après 60 minutes on était nettement meilleurs, on se créait le plus d'occasions. Puis vient le penalty et l'expulsion et après ça complique tout. A 11 contre 11 le Bayern était en difficulté.

Mais au final vous perdez 5-1.
Exactement, tout le monde a oublié ces 60 minutes.

Êtes vous convaincu qu'Arsène Wenger sera l'entraineur la saison prochaine?
Oui.

Pourquoi? Pour l'amour du Football?
Je ne peux pas répondre. Je sais seulement que c'est un entraineur exceptionnel, un homme exceptionnel, très ouvert et franc. En Football on ne retient que ce qui s'est passé la veille, mais pas ce qui s'est passé avant. Le peuple exige un titre pour Arsenal, le championnat. On oublie l'intégration des nouveaux joueurs, c'est difficile pour un manager de finir champion en signant autant de recrues.

Les attentes sont très élevées, et on sait que si on atteint pas ces attentes, il y a des critiques. Nous aussi on a des attentes élevées. Bien sûr qu'on espère plus que la 4ème, 3ème ou 2de place.

C'était plus calme à Moenchengladbach.
Là-bas on a jamais eu comme objectif de finir champion ou de se qualifier chaque année pour la Champion's League.

C'est un poids ces critiques?
Non. Je peux le supporter.

Et ceux qui provoquent ces critiques, les médias, ils sont très sévères à Londres.
Tout ces experts ... tout le monde donne son avis, et dès que je reçoit un carton rouge, c'est forcément parce que je suis un joueur violent.

C'est l'ancien joueur de Danny Murphy qui a dit ça.
Je déteste les gens qui jugent sans me connaitre.

Quelle pourrait être la motivation de la critique soit?
Aucune idée. Tout ce que je sais: Il me fait concassées. Comme ils peuvent écrire et dire ce qu'ils veulent. Je connais mes qualités et le patron (Wenger) le sait, sinon je ne serais pas maintenant où je suis. Je crois que j'ai une mauvaise image pour les arbitres. Je l'ai vu cette saison, deux cartes rouges, d'accord. Mais si je compare cela avec d'autres actions, les joueurs ne prennent même pas un jaune.

Les arbitres vous sanctionnent en particulier?
C'est évident - regardez le nombre de fois où je prend un carton jaune sur ma première faute.

Donc il faut être prudent dans les duels?
Pas du tout. Je continuerai d'aller au duel quand c'est nécessaire. Retirer le pied, ça n'existe pas.

Que vous conseille Wenger?
De défendre debout.

Vladimir Petkovic, le sélectionneur suisse, pense la même chose.
Disons que je suis pas le genre de joueur à faire 10 tacles par matchs.

En dehors des expulsions, votre saison se passe plutôt bien sur le plan individuel, vous êtes un des joueurs les moins critiqués.
Au bout de 7 mois à Londres, tout est très nouveau pour moi, mais mon adaptation est beaucoup plus rapide que mon adaptation à Mönchengladbach. Entre les 6 premiers mois là-bas et les 6 premiers mois à Arsenal - il y a un monde. A Gladbach j'avais besoin d'encore plus de temps pour apprendre mon rôle.

Dans certains matchs vous touchez 100, 120 ballons.
C'est mon jeu. Si je ne touche pas le ballon, c'est difficile, j'ai besoin du ballon.

La différence entre le championnat anglais et allemand?
Au début j'avais les jambes lourdes, car en terme d'intensité physique, c'est plus intense qu'en Allemagne, c'est rythme complètement différent. J'aime ça. Je suis heureux de ma décision.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 02-04-2017, 19:12:22
Handicapant pour l'équipe, c'est un plot défensivement, ni plus ni moins ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 02-04-2017, 23:17:22
Il a quand même reussi à prendre le ballon des pieds de Sané sans faire faute ou se jeter bêtement :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 02-04-2017, 23:36:13
J'arrive au bout avec lui... J'ai mal
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 03-04-2017, 08:14:17
Il a quand même reussi à prendre le ballon des pieds de Sané sans faire faute ou se jeter bêtement :up:

Ça prouve bien à quel point nos attentes sont basses pour lui quand il s'agit de défendre : un ballon récupéré alors que la terre entière avait vu que sané tenterait le petit pont.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 03-04-2017, 09:47:48
C'
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 03-04-2017, 09:59:50
Et comme d'hab, un bon petit carton jaune bien d
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: jones79 le 03-04-2017, 10:15:13
Il est décevant ce joueur
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 03-04-2017, 10:44:41
Vraiment moyen moyen quand je pense au prix qu'on l'a payé ça laisse rêveur !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 03-04-2017, 11:41:36
Il semble avoir des qualit
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 03-04-2017, 19:09:07
Comme vous le savez je suis pas fan, mais je l'ai pas trouvé si abominable.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 03-04-2017, 19:15:41
Moi non plus il se jette encore trop mais avec ses pieds il est pas emmerdé deja :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 03-04-2017, 19:27:47
Il a donn
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 04-04-2017, 12:23:24
Plus je le vois
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 04-04-2017, 13:12:11
Même Cazorla est meilleur que lui sur le plan défensif !!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 04-04-2017, 13:56:57
40M de patates...
On s'est serr
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 04-04-2017, 13:58:31
Moi
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-04-2017, 14:06:17
M
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 04-04-2017, 15:26:44
M
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 04-04-2017, 15:29:21
Je trouve aussi que Cazorla
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 04-04-2017, 15:37:00
En vitesse je me demande m
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-04-2017, 15:41:04
Vous voulez qu'on compare les stats d
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 04-04-2017, 16:25:21
Et pourtant on le voit gal
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-04-2017, 16:26:59
Et pourtant on le voit gal
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 04-04-2017, 17:04:03
Peut
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-04-2017, 17:06:10
J'ai vu Atys poster dans le topic Xhaka, j'avais la certitude qu'il allait parler de Ramsey. :lol:

Et l
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 04-04-2017, 21:18:10
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 05-04-2017, 12:02:05
Je te rejoins TheArmoury.
Et au final, il y a une chose dont on se rend compte, c'est qu'on est quasiment largu
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 05-04-2017, 14:17:23
Je te rejoins TheArmoury.
Et au final, il y a une chose dont on se rend compte, c'est qu'on est quasiment largu
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 05-04-2017, 15:37:35
Yep je viens de relire ton message. Sorry!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 05-04-2017, 23:10:29
Très belle prestation d'ensemble, j'ai bien aimé son match, il faut le souligner quand c'est le cas.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 05-04-2017, 23:22:30
Un récital!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 05-04-2017, 23:47:27
Arf, j'aurais dis un "bon match" come Ospina face au psg :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 06-04-2017, 01:16:21
Dès qu'on a le contrôle du ballon et qu'il n'est pas sous pression, il est moins handicapant et sort un bon match.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 06-04-2017, 01:23:28
Notre meilleur joueur en 2017, super match de sa part, il s'adapte très bien à Premier League, n'en déplaise à tous ses détracteurs (surtout fan de Coquelin), il est devenu incontournable au milieu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 06-04-2017, 02:26:04

Ouch Noble!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 06-04-2017, 07:47:38
Notre meilleur joueur en 2017, super match de sa part, il s'adapte très bien à Premier League, n'en déplaise à tous ses détracteurs (surtout fan de Coquelin), il est devenu incontournable au milieu.
Quand t'as le ballon fait un pas sur la droite ou sur la gauche crois moi tu le contourne assez vite.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 06-04-2017, 09:32:38
Notre meilleur joueur en 2017, super match de sa part, il s'adapte très bien à Premier League, n'en déplaise à tous ses détracteurs (surtout fan de Coquelin), il est devenu incontournable au milieu.

J'ai remarqué que tu disparais de ce topic quand il fait des matchs bidons ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 06-04-2017, 10:24:32
Notre meilleur joueur en 2017, super match de sa part, il s'adapte très bien à Premier League, n'en déplaise à tous ses détracteurs (surtout fan de Coquelin), il est devenu incontournable au milieu.
Quand t'as le ballon fait un pas sur la droite ou sur la gauche crois moi tu le contourne assez vite.

:lol: :up:

C'est pas une surprise son bon match contre ce genre d'équipe : si on a le contrôle du ballon et qu'il a "juste" à orner le jeu, alors ça lui convient bien.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 06-04-2017, 10:29:49
Notre meilleur joueur en 2017, super match de sa part, il s'adapte très bien à Premier League, n'en déplaise à tous ses détracteurs (surtout fan de Coquelin), il est devenu incontournable au milieu.

Carrément, t’exagères pas du tout :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 06-04-2017, 10:59:22
On a compris que c'est un fan absolu de Xhaka :lol:
C'est pas ce genre de match qui va changer mon opinion de lui en tout cas!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 06-04-2017, 11:14:19
Il a fait un bon match. Voilà ^^
Tory Lanez a eu le mérite de m'avoir fait beaucoup rire !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 06-04-2017, 11:37:45
Faut avoir des coronès pour dire que Xhaka est notre meilleur joueur en 2017 :lol:

Bon match oui mais pour les raisons précisées par Dios :


C'est pas une surprise son bon match contre ce genre d'équipe : si on a le contrôle du ballon et qu'il a "juste" à orner le jeu, alors ça lui convient bien.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 06-04-2017, 17:12:12
Il a été plutôt mesuré, il aurait pu dire meilleur joueur de PL depuis 2017 :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 06-04-2017, 17:21:39
C'était pas du tout un pique hein de base, juste je peux comprendre que certains peuvent être frustrer de le voir performer car il y a quelques mois des gens du forum voulait carrément le vendre, il monte en puissance et je pense juste qu'à partir de la saison prochaine ça va être notre grand patron du milieu au détriment d'un Coquelin qui va peut-être devoir aller autre part vu son niveau depuis quelques mois malheureusement pour nous!  ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 06-04-2017, 17:24:23
C'est vrai qu'il a rarement été mauvais. On lui reproche ses expulsions (encore faut-il qu'elles soient méritées) et le fait qu'il ne soit pas un pure milieu défensif. Mais quand il est dans son rôle il est toujours bon voir comme hier très bon. Je le dis et le répète, heureusement qu'on l'a signé vu l'indisponibilité de Cazorla.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 06-04-2017, 17:32:34
Gros match de sa part :strong:
Il était plus vif et plus précis dans ses prises de balles. Il est clairement meilleur lorsque l'on a la possession du ballon, il devient tout simplement la plaque tournante de l'équipe comme l'était Arteta à une époque.

J'attends néanmoins qu'il confirme dans les gros matchs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 06-04-2017, 17:47:23
Les années Arteta n'ont pas suffit apparemment :lol:
Il nous faut un vrai MDF, la preuve: Wenger cherche le nouveau Kanté.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 06-04-2017, 17:54:01
On est d'accord, on a besoin d'un vrai milieu déf ou d'une paire qui fonctionne avec xhaka sur le long terme
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 06-04-2017, 19:09:30
Personnellement j'avais pensé à Idrissa Gueye qui fait une superbe saison à Everton à la place de Coquelin, j'aime beaucoup Goretzka aussi, pas du tout le mùme registre mais on a pas de joueurs de son profil qui joue comme ça vers l'avant aussi costaud physiquement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 07-04-2017, 00:49:07
C'était pas du tout un pique hein de base, juste je peux comprendre que certains peuvent ùtre frustrer de le voir performer car il y a quelques mois des gens du forum voulait carrément le vendre, il monte en puissance et je pense juste qu'à partir de la saison prochaine ça va ùtre notre grand patron du milieu au détriment d'un Coquelin qui va peut-ùtre devoir aller autre part vu son niveau depuis quelques mois malheureusement pour nous!  ;)


Je viens d'apprendre aujourd'hui qu'aligner une belle performance après des matchs décevants (pour ùtre poli) c'est une montée en puissance ... Tu nous prends pour des jambons ? :lol:
Tu perds vite la mémoire, tu as vu ses matchs avant celui de WH ? Je me pose la question sincèrement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-04-2017, 01:11:17
Franchement theArmoury, toi qui a dit cette saison que Coquelin est indispensable à Arsenal, t'es mal placé pour donner des leçons :lol:

Et Xhaka n'a pas été si mauvais que ça contre Man City, c'est un des joueurs qui surnagent cette saison. Donc faut ùtre un peu gonflé pour en faire un bouc émissaire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 07-04-2017, 01:14:59
Tu sais quoi ? Ton piège de toujours changer de sujet, ça marchera plus avec moi, donc je répondrais mùme pas à ta première phrase.
Et j'ai pas fait de Xhaka un bouc émissaire, je dis juste qu'il n'y pas de montée en puissance, et que Tory Lanez en fait des caisses ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-04-2017, 01:29:19
:lol: Tu pensais qu'on avait oublié?

Et pour revenir à Xhaka, si tu dis que c'est son premier bon match, t'es de mauvaise foi.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 07-04-2017, 01:41:50
Moi je discute du sujet, tout le reste, tu trouveras porte close, tu resteras avec tes questions sans réponse et tes déformations de propos, j'y répondrai mùme pas, prends note, ça te fera gagner du temps ;)
Je répondais à l'enflammade de Tory Lanez envers Xhaka, et je ne suis pas le seul à lui faire la remarque.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 07-04-2017, 01:57:02
:lol: Tu pensais qu'on avait oublié?

Et pour revenir à Xhaka, si tu dis que c'est son premier bon match, t'es de mauvaise foi.
Heureusement, manquerait plus que le 6 avril il nous sort son premier bon match de l'année. Meme si d'ici 2 ans avec la hausse des taux d'interets et la baisse des attentes envers les jours d'Arsenal, ça risque de passer crème.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-04-2017, 02:18:40
On sent adam chafouin :lol: ça te réussit pas les victoires d'Arsenal
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 07-04-2017, 08:40:31
Xhaka surnage cette saison ... c'était la semaine dernière le 1er Avril Vince !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 07-04-2017, 08:55:53
Il faut bien qu'il essaye de justifier la somme investie sur Xhaka notre Vince! :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 07-04-2017, 10:38:55
C'est vrai qu'il a rarement été mauvais.
Je me suis étouffé.
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 07-04-2017, 11:39:23
Les années Arteta n'ont pas suffit apparemment :lol:


T'es dur, les années Arteta c'était pas si dégueulasses, en 5 années il a gagné 2 Fa CUP et 2 community shield, c'est un joueur qui était toujours pro, qui ne faisait pas de bruit et qui avait quand mùme du talent mùme si ce n'était pas Iniesta il avait une bonne vision du jeu. Son passage chez Everton était déjà carrément respectable, et puis à Paris il était prometteur déjà du coup je suis content de l'avoir vu signer chez nous et porter nos couleurs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 07-04-2017, 12:39:16
Je parle pas de l'homme qui est irréprochable mais du joueur ;) il a des qualités (comme Xhaka) mais le poste de 6 demande d'autres qualités, celles d'un vrai milieu défensif!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 07-04-2017, 13:13:32
Les années Arteta n'ont pas suffit apparemment :lol:


T'es dur, les années Arteta c'était pas si dégueulasses, en 5 années il a gagné 2 Fa CUP et 2 community shield, c'est un joueur qui était toujours pro, qui ne faisait pas de bruit et qui avait quand mùme du talent mùme si ce n'était pas Iniesta il avait une bonne vision du jeu. Son passage chez Everton était déjà carrément respectable, et puis à Paris il était prometteur déjà du coup je suis content de l'avoir vu signer chez nous et porter nos couleurs.


Il y a eu de bonnes années mais la fin c'était une putain de souffrance il faut ùtre honnùte. Dépassé sur chaque acélébration, blessé en permanence etc.

Mais au début c'était une bonne pioche. Je pense aussi que l'expérience de Arteta, Merte etc. Était bénéfique pour le groupe qui était encore plutôt jeune à l'époque.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-04-2017, 14:52:53
C'est sa première saison, et personne ici ne remettrait en cause son statut de titulaire. Je ne me base mùme plus sur mon opinion, mais plutôt sur la votre, jamais j'ai lu quelqu'un demander à ce qu'il aille sur le banc cette saison.  Donc oui, il a suffisamment convaincu et rarement déçu - mùme si tout n'est pas parfait.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 07-04-2017, 15:12:46
Il y a une différence entre "il est titulaire parce que c'est le plus fort" et "il est titulaire parce que les autres sont faibles"
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 07-04-2017, 15:17:23
Oui, l'argument n'a aucun sens.
C'est comme le "estimez vous heureux qu'on l'ait signé vu la blessure de Cazorla", comme si on n'aurait pas pu trouver d'autre milieu de terrain à sa place :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-04-2017, 15:26:11
Il y a une différence entre "il est titulaire parce que c'est le plus fort" et "il est titulaire parce que les autres sont faibles"

Quand je dis "surnagé" ou "qu'il est un de ceux qui a le moins déçu cette saison" ... je le compare évidemment à nos autres joueurs. Et c'est du bon sens, pour juger faut comparer, c'est ce que je vous répète souvent. Sinon autant dire tout le monde est nul, et basta. Non, faut s'appuyer sur ce qu'il y a de plus positif pour avancer.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 07-04-2017, 15:30:31
Ça s'appelle mettre des oeillères ça
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-04-2017, 15:37:23
Non ça s'appelle ùtre constructif. Dire tout le temps que tout le monde est nul, c'est pas mon approche, tu le découvres pas aujourd'hui. Moi je préfère toujours m'appuyer sur le positif pour voir comment on peut progresser. Ca ne veut pas dire que tout est parfait, mais on ne peut pas faire jouer Makélélé ou Zidane lors du prochain match, on doit s'appuyer sur les joueurs que l'on a dans notre groupe, et ensuite il faut juger ce qui fonctionne le mieux, et s'appuyer dessus.

Si tu t'obstines tout le temps à te concentrer uniquement sur le négatif dans tout les sujets, tu progresseras jamais, tout sera forcément nul, et on peut mùme plus débattre de quelle solution adopter vu qu'il y en a pas.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 07-04-2017, 15:46:40
Non au contraire, c'est en comparant Xhaka à nos autres joueurs ou en voyant du positif dans les corners gagnés par Chamberlain ou dans le pressing de Welbeck que tu progresseras pas.
Pourquoi ne pas comparer Xhaka avec les joueurs de nos concurrents ? A priori le jeu c'est Arsenal contre 19 autres clubs de premierleague, pas Xhaka contre les milieux de terrain d'arsenal.

En plus j'estime ùtre juste avec Xhaka, je dis pas qu'il est nul tout le temps etc., mais j'estime qu'il n'a pas du tout le bon profil pour jouer chez nous et que son incapacité totale à défendre nous pénalise en permanence. Maintenant il est jeune et peut encore progresser (j'ai remarqué aubourdhui qe Xhaka et Elneny sont plus jeunes que wilshere dailleurs, ça fait drôle)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 07-04-2017, 15:52:07
Je te trouve bien gentil Dios, il peut progresser mais je pense qu'il sera toujours lent et ne saura jamais défendre correctement, il n'a pas été formé pour jouer MDF.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-04-2017, 16:07:18
Il n'a jamais été question qu'il soit milieu défensif :lol:

Il n'a jamais été question non plus qu'on s'appuie sur la vitesse de Xhaka. Pas plus qu'on doit s'appuyer sur les passes de Walcott, ou les tacles d'Özil, ou les buts de Coquelin, ... vous prenez tout les problèmes à l'envers. Une équipe c'est une addition de compétences, aucun joueur n'est parfait, aucun, mais ils ont chacun (mùme nos pires joueurs) des qualités. Donc le tout c'est de valoriser les qualités de chacun, en trouvant une tactique, des complémentarité, un équilibre, qui mettra le maximum de joueurs en valeur, et qui nous fera oublier aussi un maximum leurs défauts. Xhaka associé à un joueur mobile, box to box, ça valorise les deux joueurs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 07-04-2017, 18:12:42
Et qui défend ? :lol:

Non parcequ'on te voit arriver gros comme une maison avec ton Ramsey mais Ramsey ne défend plus. Ce sera pareil avec Elneny ou Wilshere, qui se feront passer au moindre dribble.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-04-2017, 18:19:56
Ca peut paraitre fou ... mais pour moi, tout le monde doit défendre. De devant jusque derrière. Vous avez une vision simpliste du Football, avec juste le milieu défensif qui défend pour tout le monde, et du coup ça ne m'étonne pas que vous étiez convaincu que l'équipe s'écroulerait sans Coquelin. En vérité si tout le monde fait son boulot, on défendra bien.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 07-04-2017, 18:27:06
Qui a dit que seul le milieu défensif et les défenseurs devaient défendre ? Personne ...

Tu parles de Coquelin, quand il était en forme personne ne peut nier qu'il a transformé notre jeu au milieu. Pour moi on a assez de joueurs devant pour faire la différence, l'important est de pas ùtre en danger sur chaque contre attaque ...
Là il est clairement très en dessous de ce qu'il nous a montré, mais en début de saison quand il était associé à Cazorla, il était très bon, à son retour de prùt il a métamorphose notre milieu et tout le monde (à part quelques irréductibles) s'accordait pour dire que ce profil nous a manqué depuis des années.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-04-2017, 20:16:04
"Quand il était en forme", c'est plus le cas. On peut pas nier qu'à chaque fois qu'on a associé Xhaka à Elneny, Ramsey ou Chamberlain ça a mieux fonctionné qu'avec Coquelin. C'est pas seulement la méforme de Coquelin, c'est que les deux joueurs ne sont complètent pas.

La priorité c'est de bien jouer, Arsenal c'est pas une équipe qui est construite sur sa capacité à subir, c'est une équipe qui a dans son ADN de jouer, d'avoir la possession. Donc si on a plus de possession que l'adversaire on force l'adversaire à défendre, plus qu'on a à défendre nous-mùme. On peut aussi dominer territorialement, et quand tu joues West Ham avec des attaquants pas très rapide, mettre de longues distances entre eux et notre but ça les rend pas très dangereux. Bien sûr c'est pas la mùme problématique avec des attaquants rapides, faut savoir couper les contres à la racines, ou revenir rapidement se replacer. La saison dernière Coquelin était très utile pour ça, mais c'est plus vraiment le cas, physiquement c'est plus le mùme joueur. Donc ça passera par collectivement plus de concentration de tout le monde à la perte du ballon.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 08-04-2017, 01:04:28
Tu te trompe d'équipe :lol: on est pas le Barça :D
Les derniers matchs contre le Top 6, on a plutôt subi et on a pas du tout développé du jeu.

Après, pour "tout le monde doit défendre", Dios a déjà répondu: Xhaka ne défend pas, Ramsey non, Ozil non, Ox non...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-04-2017, 01:25:28
Ca prouve justement ce que je viens de dire. Coquelin était tout le temps titulaire dans ces gros matchs. L'un des rares matchs où l'on a dominé un gros (avant l'expulsion de Koscielny) c'était chez nous contre le Bayern, et on jouait avec Xhaka Ramsey Chamberlain au milieu, pour moi c'est pas une coincidence.

Et Xhaka, Ramsey, Chamberlain défendent, faut pas raconter n'importe quoi. Je sais pas sur quoi vous vous basez pour dire quelque chose de si absurde
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 08-04-2017, 01:34:41
Coquelin n'arrive pas à retrouver son niveau et ça se ressent dans notre jeu, faut pas chercher plus loin.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-04-2017, 01:53:31
C'est bien ce que je dis. On a mieux joué sans lui cette saison, que ce soit littéralement en terme de jeu, ou en général en terme de performance et de résultats. Donc oui, les autres n'ont pas l'étiquette "milieu défensif" sur FIFA, mais vous inquiétez pas, l'équipe ne va pas pas s'écrouler, tout les joueurs savent défendre. L'équipe la plus solide défensivement des dernières années, c'est celle qui avait Arteta Ramsey au milieu. Une équipe qui défend bien n'est pas forcée d'avoir un homme providentiel au milieu de terrain qui défend pour tout les autres. Et mùme si c'était ce qu'on pense, on a pas cet homme providentiel chez nous.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 08-04-2017, 11:42:33
J'espère que tu caricatures en disant on veut un joueur étiqueté "MDF" sur FIFA :lol: on veut un joueur avec les qualités de MDF, qui sait intercepter les passes, presser l'adversaire, sait se placer... 

Puis Arteta savait mieux défendre que Xhaka et de loin, et pourtant c'était pas sa qualité première :lol: et Ramsey ne défend plus comme lors de la saison ou il a explosé (et n'a toujours pas retrouvé le niveau de cette saison la by the way), il fait semblant de défendre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-04-2017, 17:01:41
C'est vous qui caricaturez. Quand je lis qu'au milieu de terrain chez nous il n'y a que Coquelin qui sait défendre, j'ai franchement l'impression que dans votre esprit un milieu de terrain ne sait pas défendre si il n'est pas étiqueté "milieu défensif".

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 08-04-2017, 17:07:24
Je t'ai répondu sur ce qu'on recherche chez un MDF et concernant les milieux qui défendent j'ai répondu aussi, à part Coq et Cazorla, les autres font semblant de défendre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-04-2017, 17:51:33
Belle activité de ce milieu contre West Ham, mùme si l'adversaire n'est pas une référence.

Invalid Tweet ID
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 11-04-2017, 00:03:50
Trente putain de cinq millions !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunners_dz le 11-04-2017, 01:30:52
Trente putain de cinq millions !

Ah bon ce n'etait pas 45 ??
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 11-04-2017, 15:59:28
Trente putain de cinq millions !
:lol:

Et encore, ce n'
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 11-04-2017, 16:01:19
Trente putain de cinq millions !
:lol:

Et encore, ce n'
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 11-04-2017, 16:02:57
Trente putain de cinq millions !
:lol:

Et encore, ce n'
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 11-04-2017, 20:13:27
Je perd patience avec lui. Ses longues transversales ne sont pas suffisantes ...
Heureusement pour lui, on a le droit qu'
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 11-04-2017, 22:53:00
Je perd patience avec lui. Ses longues transversales ne sont pas suffisantes ...
Heureusement pour lui, on a le droit qu'à trois changement, sinon, il n'aurait sûrement pas fini le match.
Il est au départ de bon nombre de nos situations dangereuses, je vois pas comment on peut s'en passer. Sinon autant remplacer toute l'équipe.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 12-04-2017, 14:57:06
Hier, il a
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-04-2017, 14:59:34
Sauf que Xhaka r
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 12-04-2017, 16:15:21
Sur les derni
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 12-04-2017, 16:23:54
Sauf que Xhaka r
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-04-2017, 16:31:40
Sauf que Xhaka r
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 12-04-2017, 18:06:58
Sur les derni
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 17-04-2017, 21:40:37
Il vient de tacler avec la tête... et genre il a réussi.
Le gars réussit un tacle dans sa vie, et c'est avec la tête (wink Meunier)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 19-04-2017, 14:35:50
Defensivement j'ai rarement vu aussi nul.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 19-04-2017, 14:38:06
Defensivement j'ai rarement vu aussi nul.

Totalement d'accord. Du même niveau que le Arteta de fin de carrière.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 19-04-2017, 16:45:09
Pire je pense, et dieu sait que Arteta fin de carrière je pouvais pu le voir. Mais alors lui, c'est juste une calamité. Il est en dessous du niveau minimale. Si on joue pas a 3 derrière ou avec deux MC qui defendent à coté de lui, c'est juste impossible de le laisser seul devant la défense.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 28-04-2017, 13:15:02
Je l'ai trouvé très bon contre Leicester, il est devenu omniprésent dans notre jeu!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 28-04-2017, 13:18:53
T'as combien de posters de Xhaka dans ta chambre? :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 28-04-2017, 13:23:22
0, je suis pas particuli
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 28-04-2017, 13:28:41
L'ann
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 28-04-2017, 14:05:35
Il est clairement plus
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 28-04-2017, 16:24:26
Ce fameux duo complémentaire où en prend trois à Palace :love:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 28-04-2017, 16:33:53
C'est aussi beaucoup de victoires, et notamment en demi finale de FA Cup face
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 28-04-2017, 16:37:36
Ah oui ce match contre City grosse r
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 28-04-2017, 16:38:42
Je veux bien
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 28-04-2017, 16:49:39
C'est un joueur qui se rend
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheArmoury le 28-04-2017, 17:15:21
Ah oui ce match contre City grosse référence au milieu de terrain :lol: qu'est ce qu'il faut pas lire...

J'avoue c'est du lourd ! Belle perte de balle de qui déjà sur le seul but de City ? Franchement, j'ai perdu la mémoire !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 28-04-2017, 17:20:46
Si vous avez d'autres r
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 28-04-2017, 22:30:31
On est obligé de prendre un match comme référence dans cette 2ème partie de saison? :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 01-05-2017, 13:33:59
C'est un meuble en d
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 01-05-2017, 14:59:34
va falloir qu il montre autre chose la saison prochaine au risque de passer pour une arnaque
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 01-05-2017, 19:26:29
Le pire milieu avec Ramsey depuis 10 ans !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 03-05-2017, 09:51:35
Recruté après avoir été dans l'équipe type de la Bundesliga, je m'attendais à autre chose. La saison va se terminer et je suis déçu. Très loin de ce à quoi je m'attendais. J'ai certainement placé trop d'espoir en lui. Après, de toute façon c'est une saison où tout le monde passe à côté. Je lui laisse une seconde chance pour la saison prochaine.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 03-05-2017, 10:35:40
Je m'attends à bien mieux, et comme tu le soulignes l'équipe ne va pas bien de toute façon, ceci dit sa capacité à tenir le ballon et son jeu de passe sont indispensables en l'état.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 03-05-2017, 14:28:51
C'est ce que je me suis dis pendant un moment, mais on la preuve que non. Le seul match que sa qualité de passe nous a permis de dominer c'est West Ham à domicile, autant dire le genre de match qu'on joue une fois tous les deux mois. Tous les autres il a totalement disparu. C'est un bien pour un très très mal ce mec au final. Il est tellement nul défensivement qu'il a reussi à nous faire passer à 3 defenseurs centraux, c'est un exploit franchement.

Nos baisses de résultats coincident avec la blessure de Cazorla, mais aussi avec l'entrée dans le groupe de Xhaka. J'en ai souvenir cette semaine charnière dans la saison, celle ou on joue Everton le mardi et City le dimanche. On pouvait revenir à égalité avec Chelsea. On perd les deux, et dans les deux il juste horrible. Il s'est fait manger.

J'ai le sentiment que la seul solution pour qu'il soit bon, c'est que l'équipe tourne vraiment autour de lui. En cette fin de saison, c'est pas possible alors perso je l'écarterai du XI et faire comme on a fait depuis 3-4 ans avec un groupe quasi identique, c'est à dire sans lui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 03-05-2017, 14:31:58
Pourtant quand il est sorti dimanche on avait encore moins le ballon et on a pris cher. Mais bon encore une fois je relativise hein, je dis qu'il est indispensable vu que l'équipe tourne mal et qu'au milieu on pensait avoir l'embarras du choix au point de prêt Wilshere or depuis la blessure de Cazorla c'est le néant ou presque. El Neny par exemple, super attitude mais en dehors de ça..?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 03-05-2017, 14:32:57
Recruté après avoir été dans l'équipe type de la Bundesliga, je m'attendais à autre chose. La saison va se terminer et je suis déçu. Très loin de ce à quoi je m'attendais. J'ai certainement placé trop d'espoir en lui. Après, de toute façon c'est une saison où tout le monde passe à côté. Je lui laisse une seconde chance pour la saison prochaine.

comme toi, je m attends a mieux, offensivement et defensivement
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 03-05-2017, 14:42:07
Pourtant quand il est sorti dimanche on avait encore moins le ballon et on a pris cher. Mais bon encore une fois je relativise hein, je dis qu'il est indispensable vu que l'équipe tourne mal et qu'au milieu on pensait avoir l'embarras du choix au point de prêt Wilshere or depuis la blessure de Cazorla c'est le néant ou presque. El Neny par exemple, super attitude mais en dehors de ça..?
Il est sorti pour Welbeck, c'est sur qu'on était pas dans une philosophie de vouloir garder le ballon à partir de ça. Ce que j'éssaie de dire c'est que oui l'équipe tourne mal, mais peut etre qu'il a beaucoup plus grande part de responsabilité dans cette mauvaise période qu'on essaie de nous le faire penser.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 03-05-2017, 14:59:24
Même sentiment que vous à son propos...De la déception, au final sa grande qualité c'est la passe longue mais c'est noyé au milieu de trop de carences dont sa technique, sa lenteur, ses interventions défensives. Il a une grosse frappe de balle que l'on a très peu vu, au final cette première saison à un goût bien bizarre, on verra l'année prochaine mais bon c'est tout de même décevant
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 03-05-2017, 16:19:08
https://www.youtube.com/watch?v=_Xv0FHMou8o

:up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 04-05-2017, 12:51:52
Arsène à annoncé ce matin que Xhaka était OUT dimanche vs Manchester, il a pris un coup durant le NLD (cheville) et sera donc pas dispo' !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 04-05-2017, 14:56:58
Beaucoup ici diront que c est pas plus mal, perso, j attend de voir ce que nos autres milieu proposeront de mieux... :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-05-2017, 14:59:58
Beaucoup ici le critiquent tout en étant conscient que sans lui on serait encore plus dans la merde.


Pour ce qui est de ce weekend, j'espère qu'il sera remplacé par Elneny et non Coquelin.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 04-05-2017, 18:06:29
Donc on a pas le droit de le critiquer car on a pas mieux ?
Avec ce genre de réponses, on va pas aller loin.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-05-2017, 18:08:57
Donc on a pas le droit de le critiquer car on a pas mieux ?
Avec ce genre de réponses, on va pas aller loin.
Je viens de dire l'inverse :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 04-05-2017, 18:14:51
J'ai eu le sentiment que tu nous reprochais qu'on le critiquait trop.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 04-05-2017, 18:15:56
On serait dans la merde sans Sanchez et sans Koscielny. Les autres, on peut clairement vivre sans.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-05-2017, 18:36:38
On peut vivre sans nos joueurs, sauf Koscielny et Sanchez ... ça veut rien dire ce que tu dis, on peut pas mettre que 2 joueurs sur le terrain. Ils ont tous une importance à des degrés différents, mais on peut pas dire que tout le monde n'a servit à rien sauf Koscielny et Sanchez.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 04-05-2017, 18:41:06
Ça tombe bien, c'est absolument pas ce qu'il a dit :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 04-05-2017, 19:23:16
Ce qui est sur c'est qui'l aura pas fait une grosse impression pour sa 1ere saison le Xhaka !! Mais bon on se doit d'attendre la saison prochaine, il devrait y avoir du mieux ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-05-2017, 19:32:44
Ce qui est sur c'est qui'l aura pas fait une grosse impression pour sa 1ere saison le Xhaka !! Mais bon on se doit d'attendre la saison prochaine, il devrait y avoir du mieux ...

Et moi j'ai répondu qu'on pouvait mettre des bémols sur sa première saison tout en étant capable d'admettre que sans lui, cette saison aurait été encore plus compliqué.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 04-05-2017, 19:41:09
Mais arrête de dire que sans lui ce serait pire, ça n'a aucun sens. Si on ne l'avait pas recruté, on aurait pris quelqu'un d'autre au milieu. Et on aurait été en droit d'espérer quelquechose de mieux que ce qu'il nous a servit cette saison.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-05-2017, 20:25:12
Alors toi t'es un génie :lol: Selon toi, sans Xhaka on aurait forcément recruté quelqu'un, et on aurait forcément recruté quelqu'un de meilleurs que lui.

Avec ce raisonnement, tout nos joueurs ont été inutiles cette saison, parce que sans eux on aurait forcément trouvé quelqu'un de meilleur. Ca n'a aucun sens de réfléchir comme ça.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 04-05-2017, 20:36:32
Non mais est-ce qu'on peux admettre que son recrutement n'a pas été un véritable plus value pour l'équipe ?

On aurait fait autrement avec le prêt de Wilshere et les départs de Flamini et Arteta, il était sur qu'un joueur soit recruté ... je dis pas qu'on aurait trouvé meilleur mais franchement on s'attendait a un peu mieux, faut être lucide !


Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-05-2017, 20:47:07
Non mais est-ce qu'on peux admettre que son recrutement n'a pas été un véritable plus value pour l'équipe ?

On aurait fait autrement avec le prêt de Wilshere et les départs de Flamini et Arteta, il était sur qu'un joueur soit recruté ... je dis pas qu'on aurait trouvé meilleur mais franchement on s'attendait a un peu mieux, faut être lucide !

Il a forcément été une plus-value pour l'équipe, sinon il aurait été relégué sur le banc et aurait fait cette saison comme doublure. Si il a été titularisé systématiquement, ça veut dire qu'il apportait quelque chose de plus dans ce rôle que nos autres milieux de terrain.

Ensuite faut être lucide, t'as raison. Pour trouver mieux - c'est-à-dire un milieux relayeur devant la défense qui fasse mieux que lui, pour sa première saison, dans les circonstances que l'on connait - je sais pas où on l'aurait trouvé et à quel prix. On peut y croire, mais ça me parait très compliqué.

Et puis avec cette logique, on peut dire que l'on aurait pu faire sans n'importe lequel de nos joueurs, car sans eux, on les aurait forcément remplacé par quelqu'un de meilleurs. C'est impossible à prouver. Ce qu'on sait c'est que cette saison il a toujours été titulaire quand il pouvait jouer car on avait pas mieux et que donc même si il n'était pas parfait, heureusement qu'il était là.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 04-05-2017, 21:06:27
Alors toi t'es un génie :lol: Selon toi, sans Xhaka on aurait forcément recruté quelqu'un, et on aurait forcément recruté quelqu'un de meilleurs que lui.

Avec ce raisonnement, tout nos joueurs ont été inutiles cette saison, parce que sans eux on aurait forcément trouvé quelqu'un de meilleur. Ca n'a aucun sens de réfléchir comme ça.

C'est dommage d'être hautain par rapport à une opinion qui est sûrement partager par les 9/10ème du forum.
Evidemment qu'on aurait recruté au milieu, après les départs de Flamini, Rosicky, Arteta. Ou alors t'es du genre à penser qu'on met 40M sur un joueur sans réel besoin à un poste ?
Et je sais bien que tu es fan de Xhaka mais à nouveau, posons la question si il a été satisfaisant, surtout au regard de son prix ? Je suis certain de la réponse.

Soyons clair, si il est resté titulaire (enfin devenu, il ne l'était pas d'entrée) c'est à cause de la faiblesse de notre milieu de terrain. D'ailleurs j'ai pas souvenir d'un milieu aussi faible à Arsenal depuis 10 ans. Toi ton point de vue c'est qu'on devrait s'en satisfaire parcequ'il a été moyen et que sans lui ça aurait été pire. Moi j'estime qu'à 40M et vu les espoirs placés sur lui, il aurait du tirer l'équipe vers le haut. Il y avait moyen d'avoir bien mieux à ce poste.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-05-2017, 21:21:33
C'était pour te taquiner car ton raisonnement m'a fait rire. :lol: Avec ça on peut dire que n'importe quel joueur n'est pas assez bon pour Arsenal car il existe dans le monde du Football quelqu'un de meilleur. On peut toujours trouver qu'il y a mieux ailleurs tant qu'on a pas les meilleurs joueurs du monde à leur poste, mais ça n'empêche pas d'évaluer nos joueurs à leur juste valeur.

Moi je suis pragmatique. Plus-value cette saison? Oui, forcément, si ça n'était pas le cas il n'aurait pas joué autant de match. Il a eu son importance dans notre jeu, c'est un joueur qui nous permet de relancer proprement devant la défense, il sait aussi jouer long, ce qui n'est pas négligeable. Jouer long, c'est pas juste pour le spectacle, les transversales permettent de faire basculer le jeu et mettre l'adversaire hors de position, ou trouver nos attaquants dans la profondeur, ou dans les airs. Après il a cette morphologie qui fait qu'il est lent, et il n'a pas comme Cazorla un centre de gravité très bas pour dribbler ou déclancher très rapidement des passes ou dribbler+passe qui est très utile pour lancer un contre. Mais il ne rechigne pas à aller au combat. Et puis on oublie qu'il est jeune, que c'est sa première saison. Au Borussia Monchengladbach il a aussi été critiqué au début avant de devenir le leader de l'équipe et il a finit dans l'équipe type en Bundesliga.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 04-05-2017, 21:35:46
C'est ton raisonnement qui est absurde, tu dis que sans lui cette saison aurait été plus compliquée car il a joué beaucoup de match, en mettant même en doute le fait qu'on aurait de toute façon recruter un milieu à sa place.

Il a joué autant de matchs car on a eu des blessures et que la concurrence était abyssale. Notre milieu était si faible qu'il a réussi l'exploit de nous faire passer à 3 centraux parcequ'on concédait des actions sur chaque offensive adverse. Arsenal est passé à 3 défenseurs centraux ... franchement je pensais pas que ça arriverait un jour.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 04-05-2017, 21:51:32
Dios a résumé la situation. Je pense qu'une très grande majorité est d'accord.
Si en plus de 40M, il lui faut deux autres joueurs à côté de lui pour exceller.............................
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-05-2017, 22:19:07
C'est ton raisonnement qui est absurde, tu dis que sans lui cette saison aurait été plus compliquée car il a joué beaucoup de match, en mettant même en doute le fait qu'on aurait de toute façon recruter un milieu à sa place.

Il a joué autant de matchs car on a eu des blessures et que la concurrence était abyssale. Notre milieu était si faible qu'il a réussi l'exploit de nous faire passer à 3 centraux parcequ'on concédait des actions sur chaque offensive adverse. Arsenal est passé à 3 défenseurs centraux ... franchement je pensais pas que ça arriverait un jour.

Mais tu pars du principe qu'on aurait forcément recruté quelqu'un d'autre, et qu'on aurait forcément recruté quelqu'un d'autre de meilleurs.

Moi, je veux bien, mais on peut prendre exactement ce même raisonnement pour tout nos joueurs. On pourra toujours trouver mieux que ce qu'on a dans tout les secteurs, c'est pas le sujet. Le sujet c'est est-ce qu'il a apporté un plus par rapport à une équipe sans lui : Est-ce qu'il a apporté une plus-value? La réponse est oui.

Ensuite on peut critiquer certains aspects de son jeu, mais que vous le vouliez ou non, il s'est rendu indispensable cette saison. Et vous allez me répondre "oui mais c'est parce que les autres n'étaient pas bon". On est Arsenal, on est pas le Real de Madrid, donc c'est sûr que c'est plus simple de s'imposer au milieu chez nous que dans d'autres Clubs, mais Xhaka il y est pour rien. C'est un tout autre débat.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 04-05-2017, 22:32:55
Ok ça sert à rien de débattre si tu pars du principe qu'on aurait pu finir le mercato sans recrue :lol:

Et je sais pas si on aurait pu recruter quelquun de meilleur mais oui je pense qu'avec 40M on aurait pu voir mieux que ce que Xhaka a proposé sur sa première saison.

T'as pas l'impression qu'il y a un soucis si t'es le seul à avoir trouvé Xhaka indispensable cette saison ? :lol: dans ce cas Monreal, Cech, Mustafi, Ozil ont du jouer plus de matchs que lui cette saison, ils ont été indispensables ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 04-05-2017, 23:44:52
Il y a eu les 7 matchs de suspension, mais c'est lui aussi un des joueurs utilisés. Et quand un joueur joue quasiment tout les matchs quand il est disponible, c'est un titulaire. Après indispensable c'est un terme fort parce que ça suggère que sans lui l'équipe s'écroule, mais c'est un joueur qui a indéniablement apporté plus que nos autres milieux dans ce rôle pour mériter sa place de titulaire. J'ai pas souvenir de beaucoup de moments cette saison où l'on a dit "il doit aller sur le banc, il est nul". Non, même si beaucoup l'ont critiqué, parfois à juste titre, on partait de principe que Xhaka devait être titulaire si on devait aligner notre meilleure équipe.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 04-05-2017, 23:52:26
Avec 40M on aurait quand même pu faire 1 an de contrat en plus à Arteta en tant que joueur/coach adjoint là ca aurait été une plus value :green:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 05-05-2017, 00:01:29
:lol: Oui tant qu'on y est, et Flamini aussi!
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: rajao974 le 05-05-2017, 07:14:29
Pour une 1ére saison je trouve que c'était une bonne saison, plus précisément prometteuse. Je trouve que son apport dans le jeu offensif est intéressant, par contre défensivement il doit progresser.
Etre lent peut ne pas être un handicap , mais il faut savoir compensé (comme Mertesaker par exemple). Il est encore jeune , j'espère vraiment qu'il va progresser dans ce domaine et bonifier encore son jeu de passe.

Pour le lien entre prix d'achat et rendement sur le terrain : 40M pour un milieu de terrain c'est cher mais c'est le jeu des droits tv qui ont explosés. A mon avis il vaut entre 20M et 30M mais étant un club anglais les prix s'envole pour nous. Mais ça a toujours été comme ça on regarde combien il a coûté dès que le joueur déçoit.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-05-2017, 15:07:07
Granit Xhaka - Un rêve devenu réalité

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F1000x712%2Fmay_17%2Fzp_10_2385.jpg&hash=6192f2b68c5e137b17155d00c684465d)

"C'était incroyable de marquer mon premier but dans ce stade. L'ambiance était excellente. Marquer ce premier but dans cette importante victoire contre Man Utd ... c'est un rêve devenu réalité. Je pense que l'on a fait une très bonne performance, tout le monde s'est beaucoup donné, s'est battu l'un pour l'autre, et ça aide. Je suis très satisfait d'avoir pu aider l'équipe, et j'espère que ça continuera dans les semaines à venir.

Ca dépend de nous, on aura aussi besoin de réussite, mais si on peut gagner nos 4 prochains matchs, alors on peut y arriver. C'est une phase où l'on doit remporter chaque match, on devra aborder ces matchs comme celui contre Man Utd. Je suis très satisfait de ma performance et de celle de l'équipe. Chaque victoire fait du bien, mais battre Man Utd, c'est doublement mieux.

Pour moi, que ce soit une défense à 4 ou 3 ça ne change pas grand chose. A Monchengladbach, on jouait pendant un an avec une défense à 3. Bien sûr le rôle est différent, mais tant que ça marche pourquoi changer?"


Pas question de changer ..

"En Football on est souvent critiqué quand on se fait exclure. C'est mon style de jeu et personne ne peut me faire changer. Même si je me fais exclure à nouveau, tant pis. Mais je peux agir de manière plus intelligente, peut-être faire plus attention, et depuis mon dernier carton rouge, je n'ai pas eu de problème. Je ne suis pas venu ici pour signer un contre de 5 ans et ne pas progresser, c'est un très grand Club.

On vie une saison où les choses ont été un peu plus difficiles mais je suis convaincu que dans les années à venir, on pourra montrer une meilleure image. Je n'aime pas beaucoup parler de moi, je laisse les autres juger. C'est une saison qui était faite de hauts et de bas sur le plan individuel, mais c'est normal pour une première saison. Est-ce que j'ai appris cette saison? Ce n'est pas comme si je débutais dans le Football, c'est la même chose à peu près partout, le ballon reste rond, mais peut-être que tactiquement les choses ici sont différentes que dans mes anciers Clubs."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 09-05-2017, 11:28:14
Voilà pourquoi j'aime voir des joueurs tenter leur chance et provoquer la réussite ! 9 fois sur 10 ça passera à côté mais à la dixième c'est dedans :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 09-05-2017, 14:14:14
Voilà pourquoi j'aime voir des joueurs tenter leur chance et provoquer la réussite ! 9 fois sur 10 ça passera à côté mais à la dixième c'est dedans :up:

ça aide quand l'adversaire [Herrera] se retourne dos au ballon sur une frappe. :D
On a lapidé des joueurs d'Arsenal pour moins que ça.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 09-05-2017, 14:42:08
Voilà pourquoi j'aime voir des joueurs tenter leur chance et provoquer la réussite ! 9 fois sur 10 ça passera à côté mais à la dixième c'est dedans :up:

ça aide quand l'adversaire [Herrera] se retourne dos au ballon sur une frappe. :D
On a lapidé des joueurs d'Arsenal pour moins que ça.
La preuve ça a fait but, donc j'espère bien qu'il va se faire lapider par les supporters mancuniens :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 10-05-2017, 15:06:22
https://www.youtube.com/watch?v=xk2ClZYgDiA

:D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 11-05-2017, 09:24:13
J'ai bien aimé son match, assez rassurant :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 13-05-2017, 13:25:29
Wenger - Sa première saison est une réussite

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnews.arseblog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F08%2Fxhaka_watford2016-696x348.jpg&hash=aff9415f91de4bea08a3fc09644febf9)

"Il s'est adapté, il est devenu de plus en plus fort au fur et à mesure de la saison. Je pense qu'aujourd'hui, on peut dire que c'est un succès, c'est quelqu'un avec un bon niveau de concentration et constant. C'est une qualité très importante. Chaque jour à l'entrainement, il donne tout. Il est toujours très concentré, chaque jour - ce qui est le cas de tout nos milieux. Il ne manque jamais un entrainement, et c'est certainement pour ça qu'il a progressé cette saison.

Quand on joue à domicile notamment, et que l'on domine nos match, c'est important d'avoir quelqu'un qui peut passer le ballon à partir d'une position basse, à travers les ligne. On cherchait quelqu'un dans ce registre, et on a considéré qu'il avait les qualité spécifiques pour le faire."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 13-05-2017, 20:26:01
Bon match aujourd'hui malgré quelques pertes de balles bêtes et parfois dangereuses.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 13-05-2017, 20:45:25
Oui très propre
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 13-05-2017, 20:46:39
Il s'installe doucement dans ce milieu ça fait plaisir.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-05-2017, 18:08:31
Le CIES Football Observatory a fait son top10 des 5 grands championnats, poste par poste, en se basant sur les stats et les performances. Granit Xhaka arrive 8ème pour le poste de milieu reculé axial avec 84.5/100. Özil arrive aussi 8ème pour le poste de milieu offensif axial avec 85/100. Alexis Sanchez arrive 6ème pour le poste d'avant centre avec 87/100.

http://www.football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2016/188/fr/
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 16-05-2017, 18:24:24
Citer
Thiago Alcântara (milieux centraux défensifs),

Je me suis arrêté là perso  :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 16-05-2017, 19:22:09
Boudebouz et Fekir devant Hazard et Silva...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-05-2017, 19:36:09
Les rageux :na:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 16-05-2017, 19:40:41
On rage sec d'avoir eu raison dès le début sur le niveau de cette équipe.  :green:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 17-05-2017, 10:28:34
Ce classement m'a aussi beaucoup surpris, dommage qu'ils n'expliquent pas les critères.
Je sais qu'ils prennent des stats de base assez fiables (passes réussies, tacles, etc...), maus faudrait voir comment ils pondèrent.

c'est sûr que pour Xhaka s'ils mettent un gros poids sur les "Long Ball" réussies, pas étonnant qu'il soit au Top.
La stat "ballon conservé balle au pied sous la pression d'un milieu adverse" n'existe pas dans ces bases de données....Voilà à mon humble avis pourquoi il est devant les Kanté, Busquets, Casemiro, etc...

Dans cette catégorie des milieux centraux / défensifs on voit surtout des joueurs techniques adeptes de la transversale, un peu moins des adeptes de la récupération et des duels.
D'ailleurs M. Hamsik dans la catégorie des centraux / défensifs  :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 17-05-2017, 11:33:45
Thiago surtout est dans l'équipe type en tant que milieu défensif :lol: bref classement à mettre à la poubelle
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: vanpverm le 17-05-2017, 11:47:26
Je l'ai encore trouvé bon hier soir, très utile dans les 30 mètres adverses il est capable de faire l'avant dernière passe, la passe dé, de frapper et de loin notamment. Difficile de dire si sa bonne période vient du passage à 3 derrière, à son association avec Ramsey mais c'était 1 des meilleurs hier.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 17-05-2017, 11:49:18
Oui cette année ils ont complètement oublié ce poste Mdf.

http://www.football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr15/fr/

pour la saison précédente 2015-2016 ils avaient séparé les deux catégories :
Milieu défensif : où les critères de récupération et de rigueur étaient privilégiés -> Kanté, Busquets, Vidal etc...
Milieu relayeur : où les critères de distribution étaient privilégiés -> Kroos, iniesta, Pogba, Y. Touré etc...

Cette année ils se sont un peu planté en effet. Tout n'est pas à mettre à la poubelle non plus.
Que Xhaka soit bien placé aux côté des Kroos et T. ALCANTARA montre qu'il a de très bonnes stats dans la distribution. Mais ça ne nous dit rien sur ses faiblesses qu'on connaît que trop bien.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-05-2017, 12:05:34
Je l'ai encore trouvé bon hier soir, très utile dans les 30 mètres adverses il est capable de faire l'avant dernière passe, la passe dé, de frapper et de loin notamment. Difficile de dire si sa bonne période vient du passage à 3 derrière, à son association avec Ramsey mais c'était 1 des meilleurs hier.

Combien de fois on l'a vu cette saison faire une passe comme celle qu'il fait pour le premier but? Heureusement qu'il était là cette saison.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 17-05-2017, 12:14:17
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 17-05-2017, 13:35:53
Pour jouer en passe il était dans un fauteuil. On le connait maintenant, dans ce genre de match (ouvert contre une équipe bidon) il va se balader. Mais meme là on a pu voir qu'en contre attaque il nous a pas été utile. On fera le bilan en fin de saison.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 17-05-2017, 17:14:18
Dès qu'il met un peu trop de temps à réfléchir, tu sens qu'il va perdre la balle. Bon Dieu de merde, arrête d'essayer de dribbler Granit, je t'en supplie, CA NE FONCTIONNE PAS !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Lba le 17-05-2017, 17:16:49
Je rejoins adam, pour l'instant le fait de jouer contre des équipes faibles masque ses difficultés dans la récupération. S'il est associé à un super milieu défensif l'année prochaine ça devrait être mieux, si ce n'est pas le cas alors on risque de vite revoir ses lacunes. Ou alors il faudrait envisager de jouer à 5 en défense définitivement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-05-2017, 01:09:36
On en a pas parl
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 30-05-2017, 01:22:15
Mouais il a
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 30-05-2017, 11:24:58
 :wtf:  :respect: à 1:49 sur cette vidéo il fait un tacle en restant debout réussi sur Hazard....impensable pour moi il y a quelques semaines...

Il va peut être continuer de nous surprendre la saison prochaine ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-05-2017, 12:07:22
Un de nos tout meilleurs joueurs cette saison lui aussi :respect:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: cherif.gunners le 30-05-2017, 13:04:14
Il a était bon mais pas constant, ses cartons rouges nous on fait beaucoup de tord, il doit travailler sa discipline, apprendre à tacler proprement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 30-05-2017, 13:39:28
Un de nos tout meilleurs joueurs cette saison lui aussi :respect:

Qui n'a pas
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-05-2017, 14:47:32
Un de nos tout meilleurs joueurs cette saison lui aussi :respect:

Qui n'a pas
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 30-05-2017, 14:48:17
Comme on te l'a d
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-05-2017, 14:50:53
Ca fait 6 mois que vous faites le bilan. Mais des victoires en finale de FA Cup face
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 30-05-2017, 15:30:18
Je l'ai trouvé bon aussi durant la finale, il s'est véritablement installé au milieu, métronome désormais.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 30-05-2017, 19:13:21
Tory Lanez jamais dans la démesure! :lol:
En fait, Vince avoue que tu as fais un second compte pour te soutenir sur le forum stp! :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-05-2017, 19:19:43
Dire que Xhaka a
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 03-06-2017, 01:02:23
Il s'est retenu pendant des mois, là il relâche la bête :D

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 09-06-2017, 23:09:08
Xhaka buteur avec la Suisse ce soir aussi :up:

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-06-2017, 22:51:28
Granit fait le bilan de sa première saison

(https://ascfr.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.arsenal.com%2Fassets%2F_files%2Fscaled%2F696x392%2Fjun_17%2Fgun__1497291988_Xhaka-Ox-711.jpg&hash=1eed365e9cae9ff26196c34868e58806)

"Je dirai qu'il y a eu des hauts et des bas cette saison. L'équipe a eu de bonnes périodes et des périodes moins bonnes. Mais on a finit fort et c'est juste dommage de ne pas avoir pu finir dans le top4, même si on a finit de la meilleur manière possible, avec un titre.

Personnellement je me sens très à l'aise ici, honnêtement, je suis un peu surpris par la vitesse de mon acclimations. C'est un grand Club avec de grands joueurs. Tout est bien organisé autour du Club, et Londres est une ville incroyable avec pleins d'opportunités. Je suis très content ici.

Je pense qu'un gros avantage, c'est que je ne suis pas venu seul, j'ai ma fiancée avec moi. Elle m'aide, elle me soutient tout le temps et ça m'a été très bénéfique. Les joueurs m'ont aussi aidé. Alex Oxlade-Chamberlain était le premier à venir me voir. Il m'a dit qu'il était content de mon arrivée. Il m'a donné son numéro de portable, il m'a fait savoir qu'il serait là pour moi si j'avais besoin de quoi que ce soit.

Pour moi c'était un geste important car ça peut être difficile quand on arrive dans un Club. Quand je suis arrivé à Monchengladbach, parfois je n'étais pas sûr d'où aller faire certaines choses. Alex a été très utile pour ça. Et puis il y a les joueurs allemands aussi, comme Shkodran, Mesut et Per, avec qui c'est plus simple de communiquer."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 14-06-2017, 14:47:19
Xhaka fait le bilan

(https://www.rts.ch/2017/05/27/21/43/8655733.image?w=960&h=540)

Extrait de son interview pour Bild :
"Je suis le second joueur a avoir joué le plus de match cette saison à Arsenal, je ne pouvais pas m'attendre à mieux personnellement. Malheureusement on a manqué notre objectif pour finir dans le top4, bien qu'on ait pris plus de points que la saison dernière quand on a finit second. Mais je pense que l'on peut être satisfait avec notre dernier tiers de saison, et gagner la FA Cup a donné à nous et aux fans du bonheur."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 25-06-2017, 15:39:36
:up:

https://www.youtube.com/watch?v=SGeVceyjzB8
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 28-06-2017, 16:08:51
(https://pbs.twimg.com/media/DDUvi8_XgAAN9Ro.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DDUvkMuWsAE9UAg.jpg)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 28-06-2017, 16:50:49
Sympa le canap :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 28-06-2017, 17:16:42
J'avoue ça a l'air confortable :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 28-06-2017, 17:46:57
pas autant que les coussins
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Ben4 le 28-06-2017, 18:18:10
pas autant que les coussins
Je parlais bien des coussins ;) et ça m'étonnerait que themerse ne parlait que du canapé
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: TheMerse le 28-06-2017, 20:15:28
pas autant que les coussins
Je parlais bien des coussins ;) et ça m'étonnerait que themerse ne parlait que du canapé
Nan effectivement.....le tableau derrière me plait aussi beaucoup :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 28-06-2017, 20:28:25
L'argent achète tout! :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-07-2017, 14:50:24
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 07-08-2017, 20:01:10
Personne parle de lui ici ? Quel joueur, superbe finale dimanche, il est devenu indispensable, j'ai hâte de voir sa saison.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 07-08-2017, 20:24:21
il est vrai qu'il a fait un bon match ! Après de là à dire qu'il est indispensable, je ne franchirai pas la ligne mais c'est un avis perso :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-08-2017, 20:39:24
C'est la confirmation de tout ce qu'il fait depuis son arrivée. C'est mùme plus une surprise.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Fly Millenium le 07-08-2017, 22:10:16
J'ai jamais compris les critiques à son égard. D'accord il fait des fautes stupides parfois, c'est vrai, mais qui n'en fait pas à son poste et à son âge ? Ajouter à cela que la saison passée il découvrait un nouveau championnat et le très haut niveau, qu'il s'est retrouvé dans une équipe complètement éteinte pendant plusieurs mois. Je vois pas trop comment on peut lui en vouloir. Ce joueur c'est potentiellement world class, je sais pas si vous vous en rendez compte. Tu lui colles un joueur complémentaire à côté de lui, il régale le mec.

Techniquement il est brillant, il gratte des ballons, il a une frappe de mulet, une vista exceptionnelle et une qualité de passe tout aussi exceptionnelle. C'est un joueur très complet, mais qui a encore besoin d'apprendre à se discipliner dans ses interventions. J'ai bon espoir que ça vienne avec le temps.

J'attends beaucoup de lui cette saison, mais pour qu'il soit dans les meilleurs conditions, il lui faut impérativement un compère fiable à ses côtés.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-08-2017, 00:26:47
Les critiques venaient surtout du fait qu'il n'était pas assez fiable contre les gros, quand l'équipe subissait ses défauts étaient accentués... Encore plus, s'il n'a pas un joueur complémentaire à ses côtés. Mais il a potentiellement les qualités pour s'imposer, il devra ùtre beaucoup plus performant cette saison.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-08-2017, 01:02:55
Depuis qu'on lui a retiré Coquelin il est quand même bien meilleur, que ce soit avec Ramsey ou Elneny. J'aimerai bien voir ce qu'il vaut avec Chamberlain ou Wilshere.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Taz le 08-08-2017, 01:06:47
:lol: c'est vraiment chacun ses têtes de turc hein.
 
Vince c'est ospina et francis ..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-08-2017, 01:15:14
Est-ce que j'ai tort? Je l'ai répété la saison dernière qu'ils n'étaient pas complémentaire tout les deux, c'était évident qu'il serait plus à l'aise avec des milieux plus complets, capable de se projeter efficacement. Maintenant c'est un acquis mais à l'époque on me riait au nez.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Fly Millenium le 08-08-2017, 02:00:34
:lol: c'est vraiment chacun ses tùtes de turc hein.
 
Vince c'est ospina et francis ..

Perso j'ai rien contre Coquelin, mais Vince a raison sur ce point, le français n'est pas du tout compatible avec le suisse. Coquelin doit ùtre la doublure de Xhaka, mais en aucun cas il ne doit évoluer à ses côtés, ils se marchent dessus et ne sont pas du tout complémentaire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-08-2017, 02:09:30
Le problème c'est que Coquelin doit jouer plus haut quand t-il est associé à Xhaka et du coup il est moins intéressant ! Ce qui fait sa force à coquelin, c'est de couper court aux attaques et ratisser un maximum de ballon. En jouant plus haut, il perd un peu de cette capacité ! Un joueur complémentaire à Xhaka doit pouvoir ùtre efficace défensivement comme offensivement à cause de la position reculée de Xhaka et quand on subit il doit pouvoir épauler Xhaka. 

Les deux qui sont le plus complémentaire à Xhake, sont El Neny et Ramsey... Mais j'aimerai une vraie pointure en mdf et du coup basculer plus vers une paire (Ramsey/Xhaka-nouvelle recrue) ! 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 08-08-2017, 08:45:03
J'espère qu'il fera une meilleure saison tout de mùme, et je pense que ca sera le cas. Mais j'attend de voir car il ne m'a pas bcp convaincu l'an passé vu ce qu'on a investi sur lui ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 08-08-2017, 08:58:38
C'est depuis qu'on est passé à une défense à 3 qu'il est bien meilleur, rien à voir avec Coquelin.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 08-08-2017, 09:20:31
C'est depuis qu'on est passé à une défense à 3 qu'il est bien meilleur, rien à voir avec Coquelin.
Merci ! Évidemment qu'une paire Xhaka-Coquelin ne sera pas la meilleure des complémentarité mais faudrait arrêter d'accuser Coquelin d'avoir rendu Xhaka pas assez bon :lmao:
Sinon dans ce cas je dirai l'inverse, que si Coquelin a connu une période de méforme, c'était à cause de Xhaka :lol:

Il y a plusieurs facteurs qui rendent Xhaka meilleur. Tout d'abord je trouve que le passage à 3 défenseurs centraux a clairement changé la face de certains joueurs (Xhaka et Ox en pôle), puis tout simplement, on arrive à 1 an de présence pour lui, donc son adaptation semble être quasi complète, il est plus libéré.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 08-08-2017, 09:23:34
C'est depuis qu'on est passé à une défense à 3 qu'il est bien meilleur, rien à voir avec Coquelin.

C'est tellement évident en plus,  merci. On a du passer à 3 défenseurs centraux car on était à la rue sans ballon à cause de notre milieu fragile.

Sur chaque contre, on peut oublier notre milieu, ce week-end encore j'ai vu Xhaka grimacer sur chaque repli, ça faisait mal, on aurait dit Fabregas. Mais on reste en supériorité numérique grâce à nos 3 défenseurs centraux.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-08-2017, 12:38:21
C'est depuis qu'on est passé à une défense à 3 qu'il est bien meilleur, rien à voir avec Coquelin.

Parce qu'il est mieux protégé dans cette configuration, c'est sans doute celui qui en a le plus bénéficié !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 08-08-2017, 12:49:52
C'est depuis qu'on est passé à une défense à 3 qu'il est bien meilleur, rien à voir avec Coquelin.

Parce qu'il est mieux protégé dans cette configuration, c'est sans doute celui qui en a le plus bénéficié !

et depuis lors, l équipe fait de meilleurs résultats, donc toutes l équipes en a bénéficié...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-08-2017, 12:56:53
C'est depuis qu'on est passé à une défense à 3 qu'il est bien meilleur, rien à voir avec Coquelin.

Parce qu'il est mieux protégé dans cette configuration, c'est sans doute celui qui en a le plus bénéficié !

et depuis lors, l équipe fait de meilleurs résultats, donc toutes l équipes en a bénéficié...
J'ai pas dis le contraire, ce système nous a permis d'ùtre mieux armé défensivement et c'est pourquoi on a pu enchainer les bons résultats. Un changement tactique peut engendrer de la confiance dans une équipe en plein doute aussi et cela a directement ou indirectement aidé Xhaka... Il a été mis beaucoup moins en difficulté.

Il a sans doute progressé et s'adapte mieux à la PL également, mùme si ce système l'aide énormément.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 08-08-2017, 15:02:49
C'est depuis qu'on est passé à une défense à 3 qu'il est bien meilleur, rien à voir avec Coquelin.
Merci ! Évidemment qu'une paire Xhaka-Coquelin ne sera pas la meilleure des complémentarité mais faudrait arrùter d'accuser Coquelin d'avoir rendu Xhaka pas assez bon :lmao:
Sinon dans ce cas je dirai l'inverse, que si Coquelin a connu une période de méforme, c'était à cause de Xhaka :lol:

Il y a plusieurs facteurs qui rendent Xhaka meilleur. Tout d'abord je trouve que le passage à 3 défenseurs centraux a clairement changé la face de certains joueurs (Xhaka et Ox en pôle), puis tout simplement, on arrive à 1 an de présence pour lui, donc son adaptation semble ùtre quasi complète, il est plus libéré.


Vous ùtes amoureux de Coquelin ou quoi ??? Avant de passer en 343 Coquelin avait largement déçu....si on est passé à ce système c est aussi parce qu' il n avait pas retrouvé son niveau de la saison d avant.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 08-08-2017, 15:48:44
Suis pas spécialement amoureux de Coquelin mais c'est à se demander s'il n'a pas tué votre poisson rouge.

C'est de la faute de Coquelin si Xhaka n'est pas bon et c'est de la faute de Coquelin si on est passé en 3-4-3. Bientôt ça sera de la faute de Coquelin si Sanchez ne prolonge pas son contrat :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 08-08-2017, 17:13:50
Coquelin a fait une bonne pré saison avant sa blessure, je compte toujours sur lui cette année. Souvenez nous du bien qu'il nous a fait avec un Casorla à coté de lui. Il nous sera utile je vous le dis.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 08-08-2017, 17:26:15
Suis pas spécialement amoureux de Coquelin mais c'est à se demander s'il n'a pas tué votre poisson rouge.

C'est de la faute de Coquelin si Xhaka n'est pas bon et c'est de la faute de Coquelin si on est passé en 3-4-3. Bientôt ça sera de la faute de Coquelin si Sanchez ne prolonge pas son contrat :P

Plus je lis les commentaires et plus je me dis la même chose :lol:
Le plus drôle c'est: "Xhaka est excellent, il lui faut un autre joueur pour le compléter et gommer ses défauts".
On ne l'a pas acheté pour acheter un autre joueur qui va permettre au Suisse de s'exprimer................
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 08-08-2017, 17:34:48
Suis pas spécialement amoureux de Coquelin mais c'est à se demander s'il n'a pas tué votre poisson rouge.

C'est de la faute de Coquelin si Xhaka n'est pas bon et c'est de la faute de Coquelin si on est passé en 3-4-3. Bientôt ça sera de la faute de Coquelin si Sanchez ne prolonge pas son contrat :P

Plus je lis les commentaires et plus je me dis la même chose :lol:
Le plus drôle c'est: "Xhaka est excellent, il lui faut un autre joueur pour le compléter et gommer ses défauts".
On ne l'a pas acheté pour acheter un autre joueur qui va permettre au Suisse de s'exprimer................
Ouf, merci les gars je commençais à me sentir seul :D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Fly Millenium le 08-08-2017, 17:40:15
Je crois que certains d'entre vous n'ont pas tout compris au film ou font exprès de ne pas comprendre. Quand tu achètes un joueur, tu le mets dans les meilleures conditions, sinon son rendement sera forcément moins bon. Fais jouer Verratti avec Sissoko ou Stambouli et tu verras qu'il aura pas le même rendement qu'avec un Motta ou un Rabiot, c'est logique.

Pourquoi le suisse était très bon en début de saison ? Parce qu'avec Cazorla ça fonctionne parfaitement. C'est la même chose pour la charnière centrale, si les mecs sont pas complémentaire, ta charnière ne sera jamais performante. C'est juste la base du football d'avoir une paire solide au milieu et en défense qui soit compatible.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 08-08-2017, 17:46:29
Bah on a pas la même vision de sa saison, beaucoup le trouvaient très moyen en début de saison, souvent dépassé, en retard.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-08-2017, 18:14:40
Moi perso je pars du principe que Coquelin c'est un bon N°2 comme mdf ! Donc je préfère qu'on recrute un très bon joueur à ce poste à moins que Coquelin retrouve un niveau exceptionnel... Xhaka est un des joueurs les plus utilisés par Wenger, donc autant mettre quelqu’un de complémentaire avec lui. Rien n'empêche de faire tourner au milieu, mais visiblement Xhaka commence à devenir titulaire indiscutable dans les yeux de Wenger.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 08-08-2017, 18:18:46
En même temps en le recrutant AW savait que Xhaka était un meneur reculé qu'il fallait a coté de lui un box to box (que Coquelin n'est pas) je suis d'accord avec Vince on a pas forcement besoin d'un 6 a l'ancienne mais d'un milieu qui peut défendre (intercepter, presser ..) et attaquer : le Ramsey de 2014 sera parfait mais je persiste a penser que Seri sera un bon complément a Xhaka
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 08-08-2017, 19:26:44
Je crois que certains d'entre vous n'ont pas tout compris au film ou font exprès de ne pas comprendre. Quand tu achètes un joueur, tu le mets dans les meilleures conditions, sinon son rendement sera forcément moins bon. Fais jouer Verratti avec Sissoko ou Stambouli et tu verras qu'il aura pas le même rendement qu'avec un Motta ou un Rabiot, c'est logique.

Pourquoi le suisse était très bon en début de saison ? Parce qu'avec Cazorla ça fonctionne parfaitement. C'est la même chose pour la charnière centrale, si les mecs sont pas complémentaire, ta charnière ne sera jamais performante. C'est juste la base du football d'avoir une paire solide au milieu et en défense qui soit compatible.

En début de saison passé, les titulaires Étaient Cazorla au poste de meneur reculé, et un excellent Coquelin qui pressait plus haut.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-08-2017, 19:35:41
J'ai pas attendu la défense à 3 pour me rendre compte que Coquelin Xhaka fonctionne pas, mais qu'à chaque fois qu'on associait Xhaka à Ramsey ou Elneny, bizarrement on jouait mieux au Football. Et puis c'est pas une question de ne pas aimer Coquelin, il a perdu sa place avant que l'on passe à 3 derrière. Sans parler du manque de complémentarité avec tout nos autres milieux (sauf Cazorla), il était beaucoup moins tranchant qu'avant défensivement, alors que c'est sa qualité principale.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 08-08-2017, 19:52:50
On est quand même passé à 3 derrière pour gommer les carences de Xhaka et vous voulez encore une autre recrue à ses côtés? :lol:
On fera un bilan en fin de saison. À l'image du match de dimanche, Xhaka est cap' du pire comme du meilleur. C'est quand même sur un de ses ballons mal dégagés qu'on se prend le but.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-08-2017, 19:56:11
Ah bon, c'est plus pour copier Chelsea et Tottenham? :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 08-08-2017, 23:42:24
Suis pas spécialement amoureux de Coquelin mais c'est à se demander s'il n'a pas tué votre poisson rouge.

C'est de la faute de Coquelin si Xhaka n'est pas bon et c'est de la faute de Coquelin si on est passé en 3-4-3. Bientôt ça sera de la faute de Coquelin si Sanchez ne prolonge pas son contrat :P

Coquelin à t il fait une aussi bonne saison l année dernière qu il y a 2 ans ? Sachant que c était un taulier indiscutable.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-08-2017, 23:59:31
Je crois que certains d'entre vous n'ont pas tout compris au film ou font exprès de ne pas comprendre. Quand tu achètes un joueur, tu le mets dans les meilleures conditions, sinon son rendement sera forcément moins bon. Fais jouer Verratti avec Sissoko ou Stambouli et tu verras qu'il aura pas le même rendement qu'avec un Motta ou un Rabiot, c'est logique.

Pourquoi le suisse était très bon en début de saison ? Parce qu'avec Cazorla ça fonctionne parfaitement. C'est la même chose pour la charnière centrale, si les mecs sont pas complémentaire, ta charnière ne sera jamais performante. C'est juste la base du football d'avoir une paire solide au milieu et en défense qui soit compatible.

En début de saison passé, les titulaires Étaient Cazorla au poste de meneur reculé, et un excellent Coquelin qui pressait plus haut.
Dans quel état va t-on retrouver Cazorla et Coquelin a du mal à retrouver son niveau dans un système différent avec des joueurs pas forcément complémentaires à ses côtés... Il faut commencer à trouver les solutions autre part !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 09-08-2017, 01:32:13
Ah bon, c'est plus pour copier Chelsea et Tottenham? :lol:

Bien sûr qu'on est pas passés à 3 derrière pour gommer les carences de Xhaka... ! Et on a pas juste copié pour copier ! On s'est inspiré du système utilisé par Chelsea et Tottenham pour gommer nos soucis défensifs, ni plus ni moins :roll:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 09-08-2017, 01:46:45
Ah bon, c'est plus pour copier Chelsea et Tottenham? :lol:

Bien sûr qu'on est pas passés à 3 derrière pour gommer les carences de Xhaka... ! Et on a pas juste copié pour copier ! On s'est inspiré du système utilisé par Chelsea et Tottenham pour gommer nos soucis défensifs, ni plus ni moins :roll:
Donc finalement Matic et Kanté c'était des brêles défensivement, c'est pour ça qu'ils ont utilisé cette tactique? :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 09-08-2017, 10:53:38
Je crois que certains d'entre vous n'ont pas tout compris au film ou font exprès de ne pas comprendre. Quand tu achètes un joueur, tu le mets dans les meilleures conditions, sinon son rendement sera forcément moins bon. Fais jouer Verratti avec Sissoko ou Stambouli et tu verras qu'il aura pas le même rendement qu'avec un Motta ou un Rabiot, c'est logique.

Pourquoi le suisse était très bon en début de saison ? Parce qu'avec Cazorla ça fonctionne parfaitement. C'est la même chose pour la charnière centrale, si les mecs sont pas complémentaire, ta charnière ne sera jamais performante. C'est juste la base du football d'avoir une paire solide au milieu et en défense qui soit compatible.
OK, mais dans ce cas, pourquoi rejeter la faute sur Coquelin ? Tu parles d'une combinaison de joueurs, donc tout ne se résume pas à un seul joueur. Pourquoi ça serait forcément Coquelin qui rend Xhaka pas assez bon et pas l'inverse ? Quand Coquelin était associé avec Cazorla, on avait droit à un grand Coquelin qui avait métamorphosé notre équipe, faut-il le rappeler.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 09-08-2017, 10:55:49
Suis pas spécialement amoureux de Coquelin mais c'est à se demander s'il n'a pas tué votre poisson rouge.

C'est de la faute de Coquelin si Xhaka n'est pas bon et c'est de la faute de Coquelin si on est passé en 3-4-3. Bientôt ça sera de la faute de Coquelin si Sanchez ne prolonge pas son contrat :P

Coquelin à t il fait une aussi bonne saison l année dernière qu il y a 2 ans ? Sachant que c était un taulier indiscutable.
Non, clairement non. Il a été en-dessous de son niveau c'est certain. Comme énormément de joueurs avant lui. Pas une raison pour dire que tout est de sa faute :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 09-08-2017, 12:49:55
Ah bon, c'est plus pour copier Chelsea et Tottenham? :lol:

Bien sûr qu'on est pas passés à 3 derrière pour gommer les carences de Xhaka... ! Et on a pas juste copié pour copier ! On s'est inspiré du système utilisé par Chelsea et Tottenham pour gommer nos soucis défensifs, ni plus ni moins :roll:
Donc finalement Matic et Kanté c'était des brêles défensivement, c'est pour ça qu'ils ont utilisé cette tactique? :P
Chelsea avaient des soucis défensifs avant de passer à cette tactique, malgré Matic et Kanté... Le 3-0 face à nous a forcé Conte à agir et on connait la suite !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 09-08-2017, 15:02:11
Suis pas spécialement amoureux de Coquelin mais c'est à se demander s'il n'a pas tué votre poisson rouge.

C'est de la faute de Coquelin si Xhaka n'est pas bon et c'est de la faute de Coquelin si on est passé en 3-4-3. Bientôt ça sera de la faute de Coquelin si Sanchez ne prolonge pas son contrat :P

Coquelin à t il fait une aussi bonne saison l année dernière qu il y a 2 ans ? Sachant que c était un taulier indiscutable.
Non, clairement non. Il a été en-dessous de son niveau c'est certain. Comme énormément de joueurs avant lui. Pas une raison pour dire que tout est de sa faute :lol:

C est de SA faute s il est remplaçant, pas celle de xhaka, tout simplement qui propose d autres solutions de constructions de jeu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 09-08-2017, 15:14:52
Ce qu'il faut pas lire parfois :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: 17Alexis le 09-08-2017, 15:24:01
Moi je trouve qu'il est bien la ou il est Coquelin, je le vois comme un squad player qui entre en cours de jeu selon ce qu'il se passe sur le terrain. Il peut nous aider à maintenir le score quand la pression adverse s'intensifie, et de toutes manières il y'aura beaucoup de matchs cette saisons, il aura l'occasion de jouer. Xhaka est devant lui dans la hiérarchie et vu son match face à Chelsea ce n'est pas prêt de changer
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 09-08-2017, 15:58:47
Suis pas spécialement amoureux de Coquelin mais c'est à se demander s'il n'a pas tué votre poisson rouge.

C'est de la faute de Coquelin si Xhaka n'est pas bon et c'est de la faute de Coquelin si on est passé en 3-4-3. Bientôt ça sera de la faute de Coquelin si Sanchez ne prolonge pas son contrat :P

Coquelin à t il fait une aussi bonne saison l année dernière qu il y a 2 ans ? Sachant que c était un taulier indiscutable.
Non, clairement non. Il a été en-dessous de son niveau c'est certain. Comme énormément de joueurs avant lui. Pas une raison pour dire que tout est de sa faute :lol:

C est de SA faute s il est remplaçant, pas celle de xhaka, tout simplement qui propose d autres solutions de constructions de jeu.
Ben oui, je suis d'accord. Si Coquelin a fini par devenir remplaçant, c'était de sa faute. Mais alors pourquoi cette logique ne fonctionne pas avec Xhaka ? Si Xhaka n'est pas bon, c'est forcément de la faute de Coquelin selon toi et d'autres. Est-ce que tu as pensé que si Xhaka n'était pas bon des fois, ça pouvait avant tout être de SA faute aussi ? :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 09-08-2017, 16:48:30
Ce qu'on peut lire parfois.. m'enfin bref, Xhaka depuis le début de l'année civil 2017 et le passage après en 3/4/3 (et qu'on le mette avec un b2b cet à dire Ramsey et non un récupérateur càd Coquelin) s'est senti totalement libéré et peut jouer plus bas, peut orienter le jeu avec l'aide de ses qualités de passeur, sa vision de jeu etc, comme vous parlez de ça, oui Xhaka le changement en 3/4/3 lui à fait du bien, oui c'est vrai, mais est-ce que c'est pas bénéfique pour tout le monde ? à ce que je sache Arsenal depuis le 3/4/3 c'est une très bonne série de W avec ce système (dont 2 trophées?), une fin de championnat avec des bonnes victoire importantes même si on a pas réussi à revenir dans le top4 malheureusement. Xhaka depuis ce changement de système vous à pas impressionner? par sa manière de contrôler l'équipe, d'être le métronome de l'équipe? Il y a quelques mois vous étiez en train de le traiter d'arnaque limite, arrêtez vos bêtises aussi les gars. C'est un super joueur, qui à mis 6 bons mois à s'adapter à un championnat qui est la PL, il fait parti des joueurs dans le style de jeu de Xabi Alonso, il y en a pas tellement en soit à l'heure actuel, Weigl Xhaka et compagnie, au lieu de le comparer à Coquelin (qui est un bon récupérateur oui je vous l'accorde, mais pas capable d'enchaîner 2 bons matchs sans Cazorla à ses côtés).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 09-08-2017, 18:25:56
Ca ne change rien au fait qu'on a été sorti du Top 4. On connaît ton amour pour Xhaka Tory.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 09-08-2017, 20:20:57
Suis pas spécialement amoureux de Coquelin mais c'est à se demander s'il n'a pas tué votre poisson rouge.

C'est de la faute de Coquelin si Xhaka n'est pas bon et c'est de la faute de Coquelin si on est passé en 3-4-3. Bientôt ça sera de la faute de Coquelin si Sanchez ne prolonge pas son contrat :P

Coquelin à t il fait une aussi bonne saison l année dernière qu il y a 2 ans ? Sachant que c était un taulier indiscutable.
Non, clairement non. Il a été en-dessous de son niveau c'est certain. Comme énormément de joueurs avant lui. Pas une raison pour dire que tout est de sa faute :lol:

C est de SA faute s il est remplaçant, pas celle de xhaka, tout simplement qui propose d autres solutions de constructions de jeu.
Ben oui, je suis d'accord. Si Coquelin a fini par devenir remplaçant, c'était de sa faute. Mais alors pourquoi cette logique ne fonctionne pas avec Xhaka ? Si Xhaka n'est pas bon, c'est forcément de la faute de Coquelin selon toi et d'autres. Est-ce que tu as pensé que si Xhaka n'était pas bon des fois, ça pouvait avant tout être de SA faute aussi ? :lol:

Pour toi il n est pas bon car tu le juges sur les qualités de Coquelin or il joue différemment et apporte autre chose dans le jeu notamment dans le jeu long.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 09-08-2017, 21:23:55
Le problème de Coquelin, c'est qu'a part Cazorla, on ne sait pas qui serait son idéal partenaire au milieu de terrain. Donc même si on avait l'intention de mettre sa méforme sur un problème de complémentarité (ce qui est mon cas, en partie), on se retrouve un peu dans une impasse. De l'autre côté Xhaka est bon avec Ramsey comme avec Elneny ou Chamberlain.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 10-08-2017, 10:30:25
Suis pas spécialement amoureux de Coquelin mais c'est à se demander s'il n'a pas tué votre poisson rouge.

C'est de la faute de Coquelin si Xhaka n'est pas bon et c'est de la faute de Coquelin si on est passé en 3-4-3. Bientôt ça sera de la faute de Coquelin si Sanchez ne prolonge pas son contrat :P

Coquelin à t il fait une aussi bonne saison l année dernière qu il y a 2 ans ? Sachant que c était un taulier indiscutable.
Non, clairement non. Il a été en-dessous de son niveau c'est certain. Comme énormément de joueurs avant lui. Pas une raison pour dire que tout est de sa faute :lol:

C est de SA faute s il est remplaçant, pas celle de xhaka, tout simplement qui propose d autres solutions de constructions de jeu.
Ben oui, je suis d'accord. Si Coquelin a fini par devenir remplaçant, c'était de sa faute. Mais alors pourquoi cette logique ne fonctionne pas avec Xhaka ? Si Xhaka n'est pas bon, c'est forcément de la faute de Coquelin selon toi et d'autres. Est-ce que tu as pensé que si Xhaka n'était pas bon des fois, ça pouvait avant tout être de SA faute aussi ? :lol:

Pour toi il n est pas bon car tu le juges sur les qualités de Coquelin or il joue différemment et apporte autre chose dans le jeu notamment dans le jeu long.
Je pense qu'il y a méprise. Je n'ai jamais dit que je trouvais Xhaka "pas bon". La seule chose que je critique c'est la volonté de mettre les débuts un peu poussifs de Xhaka la saison dernière (et certains matchs un peu cata) sur le dos de Coquelin. Pour moi si Xhaka a pris une belle dimension chez nous ces derniers mois, c'est grâce à notre changement de système et à la fin de sa période d'adaptation qui aura mis quelques mois. Mais certainement pas juste parce qu'on a retiré Coquelin du XI.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 10-08-2017, 10:42:28
Et pourtant Coquelin  n est pas dans l équipe qui joue mieux.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 10-08-2017, 10:45:51
Et pourtant Coquelin  n est pas dans l équipe qui joue mieux.
Oui parce qu'il a connu une grosse période de méforme. Jamais dit le contraire. Maintenant il a perdu sa place. Mais une saison est longue et j'estime qu'on a bien besoin de lui. Une blessure est vite arrivée et il peut vite retrouver une place de titulaire aussi.

Pour Xhaka, j'espère qu'il va continuer de monter en régime. Je ne demande qu'à ce qu'il devienne incontournable :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 10-08-2017, 11:06:54
On est tous d accord alors, on tourne en rond pour pqs grand chose. Quand Coquelin aura sa chance il devra la saisir et être performant en proposant autre chose que lors de ses dernières sorties
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 10-08-2017, 22:55:02
https://www.youtube.com/watch?v=VAmWN894wfc
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 11-08-2017, 22:53:34
Il termine avec 2 passes décisives dans un match où il a perdu pas mal de ballons au milieu qui nous ont mis en difficulté.
Il est très utile offensivement car notre jeu repose beaucoup sur lui, mais il devra faire attention sur ses passes car ça nous met souvent en danger.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 11-08-2017, 22:55:33
Très approximatif par moment et pas toujours dans le bon tempo !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Tory Lanez le 12-08-2017, 00:02:30
Pas sa meilleure performance chez nous mais n'empêche qu'il a été décisif quand même, 2 assist pour lui ce soir malgré quelques erreurs de sa part.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 12-08-2017, 00:10:49
Oui il termine bien le match, car avant il donne quasiment un but
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 12-08-2017, 00:25:23
Il est quand même fautif sur les 2 premiers buts.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 12-08-2017, 07:06:14
Sur le 2éme pas d excuse, mais sur le premier, ok il n est pas assez agressif, mais il est loin d être le seul voir le pire..
Notre seul créateur (Ozil inexistant), et sans lui pas sûre que l on gagne ce match avec ces 2 assist..
Très présent dans le jeux avec ces passes et dans l impact (c est pas encore le top, mais il s améliore.)
Pour moi, c est Elneny qui se rate complétement sur ce match et qui aurait dût sortir plus tôt,(ce qui est dommage vu sont excellente prestation face à Chelski)..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 12-08-2017, 07:20:49
C'est le Xhaka qu'on connaît, capable de superbes passes (même pied droit à présent !) et très précieux quand nos créateurs sont en vacance ou sur le banc.
Mais défensivement, il n'y a pas vraiment de progrès. Et il débranche parfois le cerveau comme sur cette passe ratée. Je connais un français qui se serait fait fusiller pour moins que ça :green:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 12-08-2017, 10:12:24
Le chaud et le froid mais beaucoup de déchets quand même
Toujours pas convaincu
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 12-08-2017, 11:36:15
Il est quand m
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 12-08-2017, 11:41:24
Oui impliqué sur les 5 derniers buts du match quoi ^^
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 12-08-2017, 12:09:20
Il est capable de faire des passes venues d'ailleurs comme sa passe sur le but de Ramsey :respect: Et puis compl
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 12-08-2017, 12:42:12
Je connais un français qui se serait fait fusiller pour moins que ça :green:

Celui qui n aurait pas été capable de faire les 2 passes décisives du Suisse ???  :na:

Blague à part, il doit travailler sa partie défensive plur éviter de filer des balles de but aux équipes adverses c est handicapant
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-08-2017, 14:21:25
Leicester a mis beaucoup de pressing d'entrée, Elneny et Xhaka ont eu un peu de mal, Özil aussi. A partir du moment où Leicester a fatigué notre milieu a pris le dessus.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 12-08-2017, 15:50:33
Je connais un fran
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-08-2017, 15:51:54
Sauf que Coquelin n'est plus aussi fort qu'avant d
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 12-08-2017, 17:57:17
Mais Coquelin reste tout de m
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-08-2017, 18:02:27
Le pressing pause probl
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner597 le 12-08-2017, 18:15:43
Le manque de mouvement offensif par moment dans cette équipe est incompréhensible
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 12-08-2017, 18:36:19
Le pressing pause probl
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-08-2017, 21:48:16
C'est une erreur technique, et pas que de Xhaka, la passe d'Elneny n'est pas bonne non plus. Coquelin n'est pas meilleur techniquement pour ressortir vite le ballon, au contraire. De toutes mani
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 12-08-2017, 21:57:57
Il finit quand même avec deux passes dec le bougre. Statistiquement, bon match :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-08-2017, 22:09:37
Et celle pour Ramsey est magnifique.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 12-08-2017, 23:18:56
C'est une erreur technique, et pas que de Xhaka, la passe d'Elneny n'est pas bonne non plus.

La mauvaise foi par excellence... Xhaka voit le pressing de deux joueurs et ne regarde pas où il fait sa passe, résultat Bellerin est déjà très loin devant et Holding est très en retrait. Si on doit trouver des excuses à Xhaka sur cette passe, c'est que tu lui as refilé le totem de Walcott :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 12-08-2017, 23:34:13
Parce que la passe de Elneny pour Xhaka n'est pas bonne, il lui met le ballon dans une zone où il a 2 adversaires, du coup il se précipite un peu. Après Xhaka doit quand même mieux faire, il aurait du prendre l'information plus tôt. Mais dans tout les cas c'est une erreur technique qui a fait qu'on a perdu ce ballon. Et donc Coquelin ou pas ça n'aurait rien changé.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 12-08-2017, 23:39:40
Coquelin ou non, Xhaka a été mauvais sur ce coup.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-08-2017, 16:00:06
Xhaka à propos de son jeu

"Je sais que ça a été critiqué mais ce style de jeu agressif fait partie de moi. C'était deux expulsion discutable, est-ce que je les méritais ou pas? Mais j'espère en avoir moins cette saison, et construire sur ma fin de saison dernière où j'étais moins sanctionné."

Quel est son poste ? "Bonne question. Je ne suis pas quelqu'un qui apprécie parler de moi, mais je pense avoir montré depuis que je suis ici que je suis quelqu'un qui aime toucher le ballon, dicter le jeu, chercher mes coéquipiers. Je suis ce qu'on appelle en Allemagne un "6", un meneur de jeu en position reculée assez agressif."

Thierry Henry qui l'a comparé à Emmanuel Petit .. "J'ai entendu ça, et c'est un honneur qu'un joueur comme Thierry dise ça à propos de moi, c'est un compliment. J'ai vu son analyse et lu ses commentaires, bien sûr c'est un objectif de rechercher Laca dans le jeu, comme les autres joueurs devant moi, dans quelques semaines j'espère que notre relation sur le terrain s'améliorera."
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 19-08-2017, 20:30:07
Ses passes décisives masquent clairement ses performances.
Apparemment il doit confirmer cette saison. On attend.........
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 19-08-2017, 21:08:03
Lui il sait pas défendre, on lui a rajouté un 3ème défenseur, il s'est dit merde maintenant va falloir que je fasse des passes D à l'adversaire. Surcoté.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 19-08-2017, 21:25:44
Hallucinant son manque de vitesse, on croirait voir le Arteta de fin de carrière. Et que de passes ratées, très inhabituel.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 19-08-2017, 21:51:59
Encore complètement à côté de la plaque
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 19-08-2017, 22:44:14
On nous a dit pourtant que le duo Xhaka-Ramsey était parfait :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 20-08-2017, 00:01:46
Ils ont été tous les deux hors sujet pour le coup ! Xhaka, est capable de faire des passes magiques courtes ou longues précises entre les lignes etc... et 2 minutes après perdre la balle, le plus bêtement possible parce qu'il n'est pas concentré !!! Trop immature encore dans son jeu et en ce moment on a surtout besoin de mec d'expérience et propre techniquement dans ce secteur du jeu (snif cazorla).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 20-08-2017, 08:14:52
C'est le mot juste : immaturité
En tout cas niveau nettement insuffisant
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 20-08-2017, 12:31:42
:lol: T'as pas l'impression d'exagérer ? Xhaka une erreur de casting ?? Il est titulaire indiscutable à Arsenal depuis son arrivée et il y a encore quelques jours ont louait son importance dans notre jeu.
L'erreur de casting concernée plus Mustafi, mais j'exagère à peine concernant Xhaka ! Il est titulaire indiscutable aux yeux de Wenger, mais on a besoin d'un joueur propre et d'expérience dans ce secteur du jeu, ce qu'il n'est pas actuellement. Va t-on attendre une énième fois un joueur murir dans son jeu pour enfin bénéficié pleinement de son potentiel, alors qu'on a besoin d'un joueur performant sur la durée maintenant.

Si c'était moi je l'aurais foutu sur le banc après les deux matchs qu'il vient de nous faire et le pire c'est qu'il a conscience que la moindre erreur qu'il commet en étant juste devant la défense comme ça, nous met grandement en danger (cf son itw d'après match contre Leicester) et pourtant il nous refait les mêmes erreurs. Il a pour lui toujours cette qualité de passe qui permet de casser les lignes et de trouver nos attaquants dans la profondeur, c'est pour cela qu'il est difficilement remplaçable actuellement, mais s'il continue avec ce genre d'erreurs débiles surtout contre Liverpool au prochain match, il va vite ne plus être indiscutable.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 20-08-2017, 13:23:46
Arteta bis  :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 20-08-2017, 13:29:14
:lol: T'as pas l'impression d'exagérer ? Xhaka une erreur de casting ?? Il est titulaire indiscutable à Arsenal depuis son arrivée et il y a encore quelques jours ont louait son importance dans notre jeu.
L'erreur de casting concerné plus Mustafi, mais j'exagère à peine concernant Xhaka ! Il est titulaire indiscutable aux yeux de Wenger, mais on a besoin d'un joueur propre et d'expérience dans ce secteur du jeu, ce qu'il n'est pas actuellement. Va t-on attendre une énième fois un joueur murir dans son jeu pour enfin bénéficié pleinement de son potentiel, alors qu'on a besoin d'un joueur performant sur la durée maintenant.

Si c'était moi je l'aurais foutu sur le banc après les deux matchs qu'il vient de nous faire et le pire c'est qu'il a conscience que la moindre erreur qu'il commet en étant juste devant la défense comme ça, nous met grandement en danger (cf son itw d'après match contre Leicester) et pourtant il nous refait les mùmes erreurs. Il a pour lui toujours cette qualité de passe qui permet de casser les lignes et de trouver nos attaquants dans la profondeur, c'est pour cela qu'il est difficilement remplaçable actuellement, mais s'il continue avec ce genre d'erreurs débiles surtout contre Liverpool au prochain match, il va vite ne plus ùtre indiscutable.

Ok, mais de là à parler d'erreur de casting. C'est un excellent joueur, si il est pas à Arsenal il est dans un autre grand Club. C'est plus un accident qu'autre chose, on sait qu'il est capable de faire mieux que ça.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 20-08-2017, 14:11:19
On sait qu'il est capable de mieux comme la plupart de nos joueurs d'ailleurs, mais le problème c'est qu'ils sont trop irréguliers. Être performant seulement quelques mois dans la saison, ce n'est pas acceptable pour un club avec des objectifs comme Arsenal.

La saison dernière on a eu quoi, seulement 2 joueurs performant tout le long de la saison... Insuffisant et inacceptable 
Titre: Re : 29 - Granit Xhakahttp://ascfr.com/?page_id=172
Posté par: Nono le 20-08-2017, 15:42:49
On connait ses qualités (sa qualité de passe au dessus de la norme), on connait ses faiblesses  (ses pertes de balle inutile, sa lenteur).
La semaine dernière pour beaucoup, ses qualités ont effacé ses défauts (responsable d'une perte de balle qui coute un but), hier, on a juste vu ses défauts, si ta rampe de lancement est aussi imprécise, c'est compliqué de prendre de vitesse l'adversaire donc on se retrouve avec une domination stérile.

Il doit vraiment progresser ses faiblesses, elles sont encore trop rédhibitoires pour l'instant.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 28-08-2017, 00:30:54
Comme contre Stoke, lors du premier but il tente une passe compliquée vers un coéquipier, l'adversaire récupère le ballon, Xhaka se jette mais se fait éliminer rapidement et ça débouche sur un but...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 28-08-2017, 00:40:52
Il a une passe facile, balle au sol, dans les pieds de Sanchez qui n'est marqué par personne. Mais non il tente une passe foireuse vers Bellerin.
A la limite c'est pas le plus grave, moi le fait qu'il soit incapable de défendre, ça me chiffonne.

Je croyais que Wenger avait arrêté avec ses milieux sans mec qui sait défendre, mais c'est repartit de plus belle.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 28-08-2017, 10:47:09
De nouveau coupable sur le premier but. C'est quand même pas normal pour un mec soi-disant titulaire indiscutable.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 28-08-2017, 11:31:09
Lui aussi passe complètement à côté de son début de saison...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 30-08-2017, 13:00:50
Juste pour rappel : On a acheté ce joueur la meme année que Kanté quitte Leicester pour 10M€ de plus.




Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 30-08-2017, 13:08:45
Mode Vince : Et alors ? C'est 45M bien investis puisqu'il est indispensable à l'équipe !
Titre: Re : Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Gunmed le 30-08-2017, 13:43:52
Comme contre Stoke, lors du premier but il tente une passe compliquée vers un coéquipier, l'adversaire récupère le ballon, Xhaka se jette mais se fait éliminer rapidement et ça débouche sur un but...

Comme le but de Vardy contre Leicester, il fait une passe raté vers bellerin, un gars récupère la balle et centre pour Vardy, boom, But. Il joue trop facile en ce moment et ça nous coûte cher.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-08-2017, 13:51:58
Mode Vince : Et alors ? C'est 45M bien investis puisqu'il est indispensable à l'équipe !

Il est indispensable à l'équipe, et quand tu vois le marché actuel c'est loin d'être un échec. Mais on a pas acheté un robot, bien sûr qu'il sera sujet comme tout les autres aux méformes ou qu'il peut être mis en difficulté si l'équilibre de l'équipe n'est pas bon.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 30-08-2017, 13:59:34
Il enchaîne tout de même des erreurs grotesques, à ce niveau c est impardonnable
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 30-08-2017, 14:31:58
Mode Vince : Et alors ? C'est 45M bien investis puisqu'il est indispensable à l'équipe !

Il est indispensable à l'équipe, et quand tu vois le marché actuel c'est loin d'être un échec. Mais on a pas acheté un robot, bien sûr qu'il sera sujet comme tout les autres aux méformes ou qu'il peut être mis en difficulté si l'équilibre de l'équipe n'est pas bon.

Alors déjà, pourquoi regarder le marcher actuel puisqu'on l'a acheté l'an passé ? Et même sur ce mercato, le marché des milieux centraux est pas si délirant. On a clairement payé le prix fort pour Xhaka, alors qu'il n'était pas ce dont on avait besoin selon moi.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 30-08-2017, 14:45:26
Mode Vince : Et alors ? C'est 45M bien investis puisqu'il est indispensable à l'équipe !

Il est indispensable à l'équipe, et quand tu vois le marché actuel c'est loin d'être un échec. Mais on a pas acheté un robot, bien sûr qu'il sera sujet comme tout les autres aux méformes ou qu'il peut être mis en difficulté si l'équilibre de l'équipe n'est pas bon.

Alors déjà, pourquoi regarder le marcher actuel puisqu'on l'a acheté l'an passé ? Et même sur ce mercato, le marché des milieux centraux est pas si délirant. On a clairement payé le prix fort pour Xhaka, alors qu'il n'était pas ce dont on avait besoin selon moi.
Avec l'absence de Cazorla, si. Mais j'imagine que t'aurais préféré Ramsey comme rampe de lancement devant la défense :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 10-09-2017, 15:55:32
53 passes réussies sur 73 hier, seul Cech et Kolasinac ont fait pire de notre côté. Il nous fait un mauvais début de saison, si il défend mal et qu'il rate autant de passes, quelle est son utilité ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 10-09-2017, 16:01:05
On s'en fout non? c'est notre meilleur milieu, il doit être titulaire :green:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 10-09-2017, 22:21:03
Match magnifique de Xhaka.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 10-09-2017, 22:57:52
Adam, te force pas tu n'as pas besoin de jouer au bon supporter ! :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 10-09-2017, 23:21:13
J'irai pas jusque là :lol: Il a fait un bon match comme le reste de l'équipe. J'ai bien aimé son agressivité dans les duels, il a manqué de réussite sur quelques frappes, dont celle contrée in extremis. Sinon il a pas eu besoin d'élever son niveau de jeu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 10-09-2017, 23:35:41
Il a quand même perdu plus de 20 ballons.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 10-09-2017, 23:52:06
Il a quand même perdu plus de 20 ballons.
Un détail bien sûr :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: darren le 10-09-2017, 23:54:19
Il a quand même perdu plus de 20 ballons.
Un détail bien sûr :lol:

 :lmao: :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 11-09-2017, 01:17:43
Je parlais de sa performance, que j'ai trouvé bonne. Les stats sont surprenante car j'ai pas souvenir de beaucoup de passes ratées, mais si c'est le cas, c'est que ça a du arriver, ça devait pas être des ballons dangereux.

Sinon comme d'hab quand j'ai un doute, je regarde ce qui a été ecrit sur sa performance, et comme souvent ça me rassure d'avoir vu le même match que la plus part :

Daily Mail : 7/10
Daily Mirror : 7/10
Football.London : 8/10
Sky Sports : 8/10
Express : 6/10
Daily Star 8/10
...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 11-09-2017, 10:07:55
Il nous fait un mauvais début de saison
Perso pas besoin de regarder une quelconque stat pour m'être fait également l'analyse d'un début de saison très moyen de sa part, pour ne pas dire mauvais quand on sait qu'il est impliqué dans plusieurs buts encaissés sur les 8 qu'on a déjà pris dans la musette.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 26-09-2017, 00:54:59
Un Charlie Adam à 45M€.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 26-09-2017, 09:53:14
Toujours pas convaincu...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 26-09-2017, 10:22:26
Il a fait caca mou hier... C'était moyen.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 26-09-2017, 13:22:46
On va insister encore longtemps avec ce mec ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 26-09-2017, 15:40:13
On va insister encore longtemps avec ce mec ?
Tu connais Wenger non :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-09-2017, 16:24:00
La question c'est plutôt, pourquoi le mettre sur le banc ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 26-09-2017, 18:19:05
La question c'est plutôt, pourquoi le mettre sur le banc ?
C'est vrai il peut aussi regarder des tribunes ...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-09-2017, 19:10:51
La question c'est plutôt, pourquoi le mettre sur le banc ?
C'est vrai il peut aussi regarder des tribunes ...

A chaque fois qu'on poste l'équipe que l'on veut voir titulaire en Premier League, tout le monde met Xhaka titulaire au milieu. Donc étrange de lire ici qu'il faut le mettre sur le banc.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 26-09-2017, 19:38:53
Hier j'ai pas vu la différence entre lui et El Neny :shrug:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-09-2017, 19:50:50
C'est pour ça que je suis pas spécialement convaincu par ce duo dans de gros matchs. Hier ça suffi, même si on s'est pas créé énormément d'occasions. C'est plus un duo pour la Coupe. Et Elneny avait beaucoup plus gros à jouer hier, Xhaka n'avait pas besoin d'élever son niveau de jeu comme à Chelsea.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 26-09-2017, 20:31:03
La question c'est plutôt, pourquoi le mettre sur le banc ?
C'est vrai il peut aussi regarder des tribunes ...

A chaque fois qu'on poste l'équipe que l'on veut voir titulaire en Premier League, tout le monde met Xhaka titulaire au milieu. Donc étrange de lire ici qu'il faut le mettre sur le banc.

Car malheureusement, on a pas mieux (sauf Wilshere s'il revient à son meilleur niveau).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: clarck59 le 26-09-2017, 20:39:07
Depuis le debut de saison, c’est pas terrible son niveau :(
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 26-09-2017, 22:46:25
La question c'est plutôt, pourquoi le mettre sur le banc ?
C'est vrai il peut aussi regarder des tribunes ...

A chaque fois qu'on poste l'équipe que l'on veut voir titulaire en Premier League, tout le monde met Xhaka titulaire au milieu. Donc étrange de lire ici qu'il faut le mettre sur le banc.

Car malheureusement, on a pas mieux (sauf Wilshere s'il revient à son meilleur niveau).
Donc il faut insister avec lui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 27-09-2017, 11:10:08
La question c'est plutôt, pourquoi le mettre sur le banc ?
C'est vrai il peut aussi regarder des tribunes ...

A chaque fois qu'on poste l'équipe que l'on veut voir titulaire en Premier League, tout le monde met Xhaka titulaire au milieu. Donc étrange de lire ici qu'il faut le mettre sur le banc.
Pour ma part je le mets parce que Coquelin est blessé, que je ne serai jamais convaincu par Elneny et que je considère Wilshere encore trop court pour être titu en PL. Donc oui, pas le choix d'annoncer Xhaka au milieu :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 27-09-2017, 11:53:59
Mais la plupart on a demandé un milieu central cet été.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-09-2017, 13:25:39
Oui pour jouer avec Xhaka, si ma mémoire est bonne :lol:

En tout cas Coquelin titulaire à la place de Xhaka, ça fait rêver .... Coquelin Elneny, Coquelin Ramsey, que de grands moments :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 27-09-2017, 13:31:10
Ce week-end, Elneny a été meilleur que Xhaka, depuis le début de la saison, Xhaka a fait de grosses erreurs.

Malgré le faiblesse de notre effectif à ce poste, je le vois pas comme premier nom sur la feuille personnellement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-09-2017, 13:32:44
Oui et la semaine dernière Elneny était le pire milieu de terrain d'Arsenal :lol:
Allez faire un tour dans le topic de l'egyptien pour voir comment en l'espace d'un match il est devenu un titulaire en puissance :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 27-09-2017, 13:45:00
Une personne dit ça sur un match et tu généralises.
Ne change pas !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-09-2017, 13:56:44
Tu parles de Elneny ? Parce que c'est une progression fulgurante pour l'égyptien, entre avant le match contre WBA à domicile et après ce match :lol:

Pour Xhaka, tout est partit d'une question "pourquoi on insiste avec lui?", puis quelques messages plus tard vous y répondez vous-même "parce qu'il reste le meilleur joueur à disposition dans ce profile". Il a fait de bons matchs contre Chelsea, ou Bournemouth aussi, donc évitons de tirer des conclusions ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 27-09-2017, 14:05:04
Oui pour jouer avec Xhaka, si ma mémoire est bonne :lol:

En tout cas Coquelin titulaire à la place de Xhaka, ça fait rêver .... Coquelin Elneny, Coquelin Ramsey, que de grands moments :P
Il n'y a que pour toi que xhaka est indispensable, personne voulait un milieu pour absolument jouer ave lui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-09-2017, 14:07:47
Oui pour jouer avec Xhaka, si ma mémoire est bonne :lol:

En tout cas Coquelin titulaire à la place de Xhaka, ça fait rêver .... Coquelin Elneny, Coquelin Ramsey, que de grands moments :P
Il n'y a que pour toi que xhaka est indispensable, personne voulait un milieu pour absolument jouer ave lui.
Tu parles un peu pour tout le monde là. Quand chacun postait son équipe type pour la saison, ou pour le prochain match de Premier League, j'ai pour l'instant jamais vu un milieu sans Xhaka ..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 27-09-2017, 14:11:44
C'est normal, tout le monde à vu qu'on était pas du tout sur un milieu et aujourd'hui le mercato est ferme. On fait notre équipe en fonction de ce qu'on a. Les gens vont pas mettre Isco au milieu de terrain ^^
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-09-2017, 14:16:24
Visiblement pas tout le monde, vu que j'ai lu la question "pourquoi est-ce qu'on insiste avec Xhaka ?"

Je sais pas non plus pourquoi on insiste avec Sanchez alors qu'on pourrait faire jouer Messi à sa place, mais je préfère adapter mes attentes à la réalité. Vous devriez essayer plus souvent :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 27-09-2017, 14:18:32
Peut être que pour TheMerrse il considère qu'un autre milieu est pas moins bon. Je pense qu'il est pas le seul. D'autres cet été on demandait l'achat d'un milieu central. Donc dans tous les cas, Xhaka est loin d'être indispensable et de faire l'unanimité.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 27-09-2017, 14:25:33
Oui et la semaine dernière Elneny était le pire milieu de terrain d'Arsenal :lol:
Allez faire un tour dans le topic de l'egyptien pour voir comment en l'espace d'un match il est devenu un titulaire en puissance :P
Perso, dans le topic de l’égyptien j'ai dit que c'était un joueur fade. Je le pense toujours et ça ne risque pas de changer. D'ailleurs je vois Wenger dire qu'il a été très bon vs WBA, je ne partage même pas cet avis. Mais je concède volontiers que si j'ai bien une tête de turc dans l'effectif, c'est lui, donc je ne suis peut-être pas objectif.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-09-2017, 14:47:13
Peut être que pour TheMerrse il considère qu'un autre milieu est pas moins bon. Je pense qu'il est pas le seul. D'autres cet été on demandait l'achat d'un milieu central. Donc dans tous les cas, Xhaka est loin d'être indispensable et de faire l'unanimité.
Sanchez ne fait pas non plus l'unanimité. Özil ne fait pas l'unanimité. Même Ramsey ne fait toujours pas l'unanimité, donc je sais pas si c'est si grave .. :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-09-2017, 14:50:18
Oui et la semaine dernière Elneny était le pire milieu de terrain d'Arsenal :lol:
Allez faire un tour dans le topic de l'egyptien pour voir comment en l'espace d'un match il est devenu un titulaire en puissance :P
Perso, dans le topic de l’égyptien j'ai dit que c'était un joueur fade. Je le pense toujours et ça ne risque pas de changer. D'ailleurs je vois Wenger dire qu'il a été très bon vs WBA, je ne partage même pas cet avis. Mais je concède volontiers que si j'ai bien une tête de turc dans l'effectif, c'est lui, donc je ne suis peut-être pas objectif.

J'ai lu qu'on ne voyait pas la différence entre Xhaka et Elneny contre WBA ... Elneny a fait un bon/très bon match. Xhaka a fait un match moyen/mauvais. Voilà l'écart qu'il y a entre les deux joueurs, ou entre Xhaka et ses concurrents, on sait que Xhaka peut faire mieux, d'où l'intérêt de le voir sur le terrain.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 27-09-2017, 14:53:58
Peut être que pour TheMerrse il considère qu'un autre milieu est pas moins bon. Je pense qu'il est pas le seul. D'autres cet été on demandait l'achat d'un milieu central. Donc dans tous les cas, Xhaka est loin d'être indispensable et de faire l'unanimité.
Sanchez ne fait pas non plus l'unanimité. Özil ne fait pas l'unanimité. Même Ramsey ne fait toujours pas l'unanimité, donc je sais pas si c'est si grave .. :lol:
Êt est ce qu'il est indispensable ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 27-09-2017, 15:01:49
Peut être que pour TheMerrse il considère qu'un autre milieu est pas moins bon. Je pense qu'il est pas le seul. D'autres cet été on demandait l'achat d'un milieu central. Donc dans tous les cas, Xhaka est loin d'être indispensable et de faire l'unanimité.
Sanchez ne fait pas non plus l'unanimité. Özil ne fait pas l'unanimité. Même Ramsey ne fait toujours pas l'unanimité, donc je sais pas si c'est si grave .. :lol:
Êt est ce qu'il est indispensable ?
Si un Xhaka mauvais est du même niveau que ses concurrents quand ils sont très bon, alors oui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-10-2017, 22:47:55
Xhaka buteur aussi ce soir. La suisse quasiment qualifié pour la Coupe du Monde.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 07-10-2017, 22:58:45
Quasiment??? T'es pas au courant qu'il y a la finale Portugal-Suisse mardi. De loin pas qualifiée encore...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 07-10-2017, 23:06:12
9 victoire sur 9 et pas encore qualifié,...  :sad:
Je vous cache pas que sa fait mal...
1 point suffit mardi, mais sa sera a Lisbonne, et cette fois si, y aura Christiano...  :sorry:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 10-10-2017, 16:31:00
Pas nommé pour le ballon d’or, quelle honte.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 10-10-2017, 23:46:58
Et en barrage pour la WC ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 11-10-2017, 00:02:41
Pas de bol les suisses, 9 victoires sur 10 et pas qualifiés ! Au moins ils sont en barrages. (Djourou a marqué contre son camp).
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Robert P. le 11-10-2017, 10:20:14
Pas de bol les suisses, 9 victoires sur 10 et pas qualifiés ! Au moins ils sont en barrages. (Djourou a marqué contre son camp).
Même si le Portugal était 1-2 classe au dessus, les Suisses sont passé à côté de leurs match et après 1 tel campagne, c est vraiment dommage (27point sur 30)..
Ils seront tête de série pour les barrage et en face ils pourrait retrouvé La Grèce , L irlande, L Eire ou la Suède, bref ils ne sont pas encore en Russie...
Tirage mardi..
Et pour Djourou, suite à 1 cafouillage, Sommer (le gardien Suisse) lui balance le ballon sur le pied et ça fait goal, ce qui est bien malheureux car il était de loin pas le plus mauvais sur ce match...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 14-10-2017, 20:24:57
Une putain d'arnaque.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: viper83 le 14-10-2017, 22:03:38
On est d'accord ! M
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 15-10-2017, 11:26:13
Une belle passe décisive, des passes assurées qui soignent les stats, mais toujours incapable de défendre.

A hurler de rire de voir son positionnement sur le dernier but, les mecs devraient se sortir les tripes et tout dégager dans la surface, nous on est en infériorité numérique parceque nos milieux veulent pas défendre. Ce but on la déjà pris des dizaines de fois...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 15-10-2017, 13:29:38
Le mec a
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 16-10-2017, 14:13:02
Son comportement de spectateur attentiste sur le 2e but... :sad:

M
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 16-10-2017, 14:32:22
Une belle passe décisive, des passes assurées qui soignent les stats, mais toujours incapable de défendre.

A hurler de rire de voir son positionnement sur le dernier but, les mecs devraient se sortir les tripes et tout dégager dans la surface, nous on est en infériorité numérique parceque nos milieux veulent pas défendre. Ce but on la déjà pris des dizaines de fois...
Exactement. Mais on préfère se concentrer sur l'arbitrage et crier au scandale pour un potentiel hors-jeu de 0,8 millimètre non sifflé. Mais les vrais problèmes sont là, notre façon de défendre, et nulle part ailleurs.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 16-10-2017, 14:37:24
On devrait mettre un quatrième défenseur central.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2017, 14:43:23
Exactement. Mais on préfère se concentrer sur l'arbitrage et crier au scandale pour un potentiel hors-jeu de 0,8 millimètre non sifflé. Mais les vrais problèmes sont là, notre façon de défendre, et nulle part ailleurs.

On est sur 4 clean sheets de suite en Premier League. Et si l'arbitre n'invente pas un penalty à la 72ème, il y a de bonne chances qu'on enchaine sur un 5ème clean sheet. On a mal défendu sur ce 2nd but, mais 1 but en 5 matchs, il n'y a pas de quoi tout jeter, ce serait stupide.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 16-10-2017, 14:52:54
il n'y a pas de quoi tout jeter, ce serait stupide.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2017, 15:03:15
il n'y a pas de quoi tout jeter, ce serait stupide.
Ça tombe bien je n'ai jamais dit ça. Je parle de notre façon de défendre sur ce but.
Ce but c'est quand même un vieux cafouillage avec frappe déviée, attaquant hors jeu, ballon repoussé comme par hasard sur un de leurs joueurs. Le genre de chose qu'on voit souvent en fin de match en Premier League, avec l'adversaire qui tente le tout pour le tout en mettant le ballon dans la surface, et avec une bonne dose de réussite ça peut rentrer.

Ce qui me gène c'est que ce soit pas nous qui tentions ça dans le camp de Watford. On parle de l'arbitrage, mais la sortie de Koscielny alors qu'on devait faire rentrer Wilshere a aussi changé beaucoup de chose. Wilshere aurait apporté un plus dans l'animation du jeu, et Koscielny aurait sans doute mieux défendu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 16-10-2017, 15:29:44
Tu y tiens à ton hors jeu !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-10-2017, 16:13:08
il n'y a pas de quoi tout jeter, ce serait stupide.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2017, 16:29:56
il n'y a pas de quoi tout jeter, ce serait stupide.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-10-2017, 16:54:36
Non mais depuis le départ, on avait Coquelin et surtout Wilshere sur le banc... Les deux ne sont pas allés en sélection, Coquelin aurait été plus utile que El Neny qui jouait sur place et Wilshere est en forme en ce moment.

On aurait pu tenter Giroud et Lacazette ensemble etc... Bref il y avait des possibilités, même wenger a joué petit bras sur ce match. 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2017, 17:12:39
Non mais depuis le départ, on avait Coquelin et surtout Wilshere sur le banc... Les deux ne sont pas allés en sélection, Coquelin aurait été plus utile que El Neny qui jouait sur place et Wilshere est en forme en ce moment.

On aurait pu tenter Giroud et Lacazette ensemble etc... Bref il y avait des possibilités, même wenger a joué petit bras sur ce match. 
Coquelin n'aurait rien apporté de plus dans la fluidité du jeu, ou dans la prise de risque en terme de passe. Elneny sortait d'une expérience très positive avec l'Egypte, et puis le duo Xhaka Elneny apportait plus de certitude que le milieu Xhaka Coquelin.

Malheureusement Wenger compte peu sur Wilshere, j'étais le premier à le regretter. Mais je pense pas que notre défaite ce soit joué là. Je pense qu'on avait le match en main, on aurait sans doute du le tuer avec l'occasion d'Iwobi puis celle de Özil. On avait les occasions pour le faire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-10-2017, 17:28:39
Tellement bonne qu'il l'a retranscrit chez nous, bein non ! M
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-10-2017, 17:35:33
Tu voulais qu'il fasse des changements à la mi temps ? Avec les blessures qu'on a subit ensuite, ça aurait été une catastrophe, on aurait finit le match à 10.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-10-2017, 18:15:32
Non pas
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 17-10-2017, 12:36:03
On devrait mettre un quatrième défenseur central.

:lmao: :up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 17-10-2017, 17:13:55
Mais non voyons, c'est la faute aux autres joueurs, pas
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 22-10-2017, 21:06:45
Indispensable
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nytak le 22-10-2017, 21:53:00
Il a encore
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 22-10-2017, 23:13:52
Il s'est bien repris, mais je me demande si il y a pas faute sur le premier but. Ramsey fait le même tacle en seconde mi temps et l'arbitre siffle faute :roll:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 23-10-2017, 01:18:34
Devant la défense c'est un danger, suffit de lui mettre un peu la pression pour le commettre à la faute.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 23-10-2017, 09:12:50
Il s'est bien repris, mais je me demande si il y a pas faute sur le premier but. Ramsey fait le m
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 23-10-2017, 09:51:21
C'est le combientième but qu'il nous coûte cette saison ? :look:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: GunsN le 23-10-2017, 10:23:53
Pour moi il y a pas faute (sur ce coup-ci) de Gueye. C'est clairement une erreur de Xhaka qui nous coûte encore un but.

Et oui siffler faute sur Ramsey en 2e est une erreur d'arbitrage et une incohérence. On va pas se servir de cette erreur d'arbitrage pour essayer de masquer la faiblesse flagrante qu'incarne le Suisse dans notre milieu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Skoxy le 23-10-2017, 11:09:58
Dire qu'on joue avec 3 DC à cause de lui...  :bed:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 28-10-2017, 22:41:44
je commence à m'inquiéter de son niveau.
à la récupération il ne sert à rien, il ne tire plus de loin, ses passes longues sont de moins en moins dangereuses, bref j'attends toujours de le voir briller.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 29-10-2017, 00:11:32
Il est quand mùme à nouveau dans le coup sur les deux buts. Sur le premier il me semble qu'il est impliqué dans la construction. Et puis le second but c'est en bonne partie grâce à son changement d'aile vers Kolasinac. Donc on peut avoir des doutes sur son jeu sans ballon, mais avec le ballon, il est décisif.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 29-10-2017, 06:58:04
Sur la transversale qu il envoie sur kolasinac, remise sur ramsey et but, oui. Mais sur le reste c est trop léger au vu du prix du joueur. IL est au poste de milieu récupérateur et il ne récupère que peu de ballon.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Atys le 29-10-2017, 09:09:21
Pas vraiment transcendant mais au moins cette fois il ne nous coûte pas un but mais léger léger.
C'est bien beau de faire de belles transversales mais ça ne suffit pas.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 29-10-2017, 09:27:22
Et encore il a en raté pas mal je trouve pour un spécialiste du genre. Son pressing est très léger. Bref je m attendais à mieux et en plus on ne le vois plus lancer des missiles comme au début. Wenger lui danderait il pas de ne plus tenter de loin ? Rosicky avait aussi cette force avant d arriver à arsenal et ensuite plus rien....C est pour ça que je me pose cette question
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 29-10-2017, 11:56:58
Il ratait même des passes à 5m hier, il joue trop avec Ramsey ça déteint sur lui :clown:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 29-10-2017, 12:26:38
Encore une fois une performance mitigée, il y a du bon et du mauvais ! Pour une fois, il n'a pas commit d'erreur qui nous a mis directement en danger...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 29-10-2017, 13:18:53
Et encore il a en raté pas mal je trouve pour un spécialiste du genre. Son pressing est très léger. Bref je m attendais à mieux et en plus on ne le vois plus lancer des missiles comme au début. Wenger lui danderait il pas de ne plus tenter de loin ? Rosicky avait aussi cette force avant d arriver à arsenal et ensuite plus rien....C est pour ça que je me pose cette question
Il n'a pas fait un bon match, mais ses renversements d'ailes face à un bloc regroupé c'est difficile de s'en passer. Si on avait Cazorla disponible il serait sur le banc mais on va pas mettre Coquelin ou Elneny à se place, ça ne ferait qu'aggraver les choses.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 29-10-2017, 16:00:43
Comme ça été dit, on en est au point ou on lui demande juste de pas faire de chiotte.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 29-10-2017, 16:09:49
Et d'être décisif, comme sur le second but.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 29-10-2017, 16:14:59
Ah non vraiment je lui demande juste de pas faire de chiotte.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 29-10-2017, 16:17:15
Alors il excède largement tes attentes ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 29-10-2017, 18:20:22
Il n est pas la pour être le remplaçant de cazorla surtout à ce prix là. J attends plus de lui. Et bon sang, qu il retente sa chance de loin.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 29-10-2017, 18:23:43
Il me semble que contre Everton on marque sur une frappe lointaine de Xhaka repoussée par le gardien. Et il y a pas si longtemps, une de ses frappes lointaine a heurté la barre il me semble.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 05-11-2017, 17:13:38
Alors lui, c'est une belle arnaque quand même.

Il met beaucoup d'effort à faire semblant de défendre, regardez ses mouvements sur le premier but, il sait depuis le début de l'action ce que va faire City mais il fait juste semblant de défendre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 05-11-2017, 17:19:17
Tu fais pas défendre quelqu'un qui a pas envie de defendre. Sur le 3ème il lève la main sans savoir si Koscielny et Bellerin sont alignés derrière lui, il en a rien à foutre il l'a joue pas.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 05-11-2017, 23:30:15
Le 3ème but est hors jeu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Floh27 le 05-11-2017, 23:46:10
Le 3ème but est hors jeu.

Oui et pourtant les joueurs de Man City ont continué l'action mais pas nous.. Quand l'arbitre n'a pas sifflé tu continues à jouer c'est tout !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 05-11-2017, 23:48:02
Le 3ème but est hors jeu.
Oui et pourtant les joueurs de Man City ont continué l'action mais pas nous.. Quand l'arbitre n'a pas sifflé tu continues à jouer c'est tout !
Nos défenseurs ont continué de jouer, c'est pas le problème. Le problème c'est que le hors jeu était évident, et que ce but n'aurait jamais du être validé.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Floh27 le 05-11-2017, 23:53:58
Le 3ème but est hors jeu.
Oui et pourtant les joueurs de Man City ont continué l'action mais pas nous.. Quand l'arbitre n'a pas sifflé tu continues à jouer c'est tout !
Nos défenseurs ont continué de jouer, c'est pas le problème. Le problème c'est que le hors jeu était évident, et que ce but n'aurait jamais du être validé.

Ahah on doit pas avoir les même yeux ^^ Koscielny et Xhaka marchent et reagissent bien trop tard, alors qu'ils auraient sûrement coupé la passe. Désolé mais c'est pas normal cet état d'esprit de s'arrêter de jouer.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 05-11-2017, 23:57:33
Le 3ème but est hors jeu.
Oui et pourtant les joueurs de Man City ont continué l'action mais pas nous.. Quand l'arbitre n'a pas sifflé tu continues à jouer c'est tout !
Nos défenseurs ont continué de jouer, c'est pas le problème. Le problème c'est que le hors jeu était évident, et que ce but n'aurait jamais du être validé.
Ahah on doit pas avoir les même yeux ^^ Koscielny et Xhaka marchent et reagissent bien trop tard, alors qu'ils auraient sûrement coupé la passe. Désolé mais c'est pas normal cet état d'esprit de s'arrêter de jouer.
T'es conscient qu'en étant hors jeu il profite d'une position avantageuse par rapport aux défenseurs ? Moi je rêve qu'en Premier League on profite des mêmes avantages et on analysera de la même manière l'état d'esprit des défenseurs adverse, tu verras qu'ils auront du mal à défendre. Pas prêt d'arriver donc je prends pas beaucoup de risque.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 06-11-2017, 00:00:15
Les gars là par contre vous abusez un peu. Xhaka je le trouve médiocre, ok. Mais on ne peut reprocher ni à lui, ni aux défenseurs quelque chose sur le 3ème but. Si c'était un HJ limite limite ok. Mais là bordel, Silva est à 5m de l'assistant, il a plus de la moitié du corp HJ, c'est pas possible de ne pas le voir. Impossible. Soit l'assistant a eu un black-out ou soit il le fait exprès.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Floh27 le 06-11-2017, 00:02:16
Beh écoute restes dans tes rêves alors ^^ Si tu revois bien l'image Monreal réagit très bien que l'arbitre n'a pas levé donc il continue mais pendant Xhaka et Kos marchent. Désolé c'est un fait...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 06-11-2017, 00:03:25
Xhaka qu'est ce qu'il en sait que Silva est HJ à ce moment là ? Il en a aucune idée. Tout se passe dans son dos il arrete de jouer. D'ailleurs c'est Koscielny qui est à la limite de couvrir Silva pas lui. Si Koscielny est un pas de plus derrière, il couvre et Xhaka il serait encore entrain de lever la main à cette heure ci. Moi je vois que Monreal il est dans la meme situation il continue de jouer. Deux états d'esprit differents.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 06-11-2017, 00:12:39
Les gars là par contre vous abusez un peu. Xhaka je le trouve médiocre, ok. Mais on ne peut reprocher ni à lui, ni aux défenseurs quelque chose sur le 3ème but. Si c'était un HJ limite limite ok. Mais là bordel, Silva est à 5m de l'assistant, il a plus de la moitié du corp HJ, c'est pas possible de ne pas le voir. Impossible. Soit l'assistant a eu un black-out ou soit il le fait exprès.

On atteint des sommets des fois sur ce forum. Même quand on prend des buts hors jeu, on préfère taper sur nos défenseurs. :lol:
Je suis sûr que dans la semaine on aura même des impression d'écran pour prouver qu'il n'y avait pas hors jeu ..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 06-11-2017, 07:49:15
Le 3ème but est hors jeu.
Oui et pourtant les joueurs de Man City ont continué l'action mais pas nous.. Quand l'arbitre n'a pas sifflé tu continues à jouer c'est tout !
Nos défenseurs ont continué de jouer, c'est pas le problème. Le problème c'est que le hors jeu était évident, et que ce but n'aurait jamais du être validé.

J'espère surtout que les impressions d'écran t'ouvriront les yeux pour que tu te rendes comptes que nos joueurs ont presque tous arrêtés de jouer surtout :lol:

C'est dommage de prendre un hj aussi gros mais c'est une règle élémentaire du foot de jouer au sifflet. Si à ce niveau, nos joueurs préfèrent lever le bras, c'est dommage.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Floh27 le 06-11-2017, 07:58:15
Les gars là par contre vous abusez un peu. Xhaka je le trouve médiocre, ok. Mais on ne peut reprocher ni à lui, ni aux défenseurs quelque chose sur le 3ème but. Si c'était un HJ limite limite ok. Mais là bordel, Silva est à 5m de l'assistant, il a plus de la moitié du corp HJ, c'est pas possible de ne pas le voir. Impossible. Soit l'assistant a eu un black-out ou soit il le fait exprès.

On atteint des sommets des fois sur ce forum. Même quand on prend des buts hors jeu, on préfère taper sur nos défenseurs. :lol:
Je suis sûr que dans la semaine on aura même des impression d'écran pour prouver qu'il n'y avait pas hors jeu ..

Nan on constate juste qu'ils se sont arrêtés jouer, alors bien sur il y a HJ flagrant mais je suis désolé si Kos et Xhaka réagissent comme Monreal on peut éviter ce but. Voilà point. Les captures d'écran ça m'amuse pas, je pense que tu es assez intelligent pour le voir tout seul comme un grand..
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 06-11-2017, 11:12:19
Laissons les captures d'écran à ceux qui veulent faire croire qu'Ospina avait juste à lever son bras pour arrêter un tir ou pour faire croire que Van Persie marque un but pleine lucarne.

Si on regarde la vidéo sans faire de capture d'écran on constate deux choses : un hors-jeu flagrant et un état d'esprit de poussin côté Arsenal qui ont pour seul réflexe de s'arrêter de jouer plutôt que de continuer à jouer tant que l'arbitre n'a pas sifflé. Je ne sais plus qui parlait de "règle de base qu'on apprend au foot" il y a quelques jours (sur le débat de la passe en retrait de Monreal à Cech) mais en voilà une autre de règle de base qu'on apprend dès le plus jeune âge : on ne s'arrête pas de jouer tant que l'arbitre n'a pas sifflé.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 06-11-2017, 11:15:26
Bref, sinon pour parler de Xhaka en  lui-même..... Ma patience le concernant commence à arriver au bout.

Après son curage de nez pendant que Cleverley nous plante le 2-1, hier il joue les victimes en s'arrêtant de jouer. Au-delà de ça, son apport dans le jeu est quasi inexistant.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 06-11-2017, 11:21:46
Certains joueurs ça ne leur rend pas service de les titulariser quoi qu'il arrive, Wenger en fait un titulaire indiscutable alors qu'il doit clairement se remettre en question le Suisse et cela passe par un petit séjour sur le banc.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 06-11-2017, 13:08:50
Laissons les captures d'écran à ceux qui veulent faire croire qu'Ospina avait juste à lever son bras pour arrêter un tir ou pour faire croire que Van Persie marque un but pleine lucarne.

 :lmao: j'avais oublié l'arrêt facile d'Ospina !
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 06-11-2017, 14:10:51
2 joueurs sont hors jeu ... pas 1, mais 2. :lol:

Mais je suis d'accord, on doit aussi continuer de défendre quand les ballons sont sortie du terrain, le gardien doit essayer d'arrêter les frappes qui vont en 6 mètres, nos défenseurs doivent se mettre à une distance de sécurité d'1 mètre des attaquants adverses pour éviter tout penalty, et on doit continuer de défendre sur des actions où deux joueurs adverses sont largement hors jeu .... on est jamais trop prudent. :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 06-11-2017, 15:10:47
Il y a une bonne façon de faire dans ce genre de situation, c'est tout simplement de continuer à jouer tout en levant les mains pour signaler le hors jeu...  Or la plupart des joueurs et notre défense sur cette action, s'arrête complètement en levant les mains, forcément derrière tu ne peux plus rien faire si l'arbitre ne lève pas son drapeau.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 06-11-2017, 15:12:54
Sinon, on peut reparler du niveau quelconque de Xhaka cette saison ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 06-11-2017, 15:15:29
Il y a une bonne façon de faire dans ce genre de situation, c'est tout simplement de continuer à jouer tout en levant les mains pour signaler le hors jeu...  Or la plupart des joueurs et notre défense sur cette action, s'arrête complètement en levant les mains, forcément derrière tu ne peux plus rien faire si l'arbitre ne lève pas son drapeau.

C'était qui déjà qui disait que si on a tant de décisions contre nous, c'est parce qu'on ne râle pas assez contre l'arbitre ... comme font toutes les autres équipes ?? :roll:

La réaction de nos défenseurs, ça aurait été exactement la même pour les défenseurs de Man City si les arbitres avaient laissé jouer une action malgré un, pardon deux hors jeu évidents. Tout les défenseurs auraient eu le réflexe de lever le bras pour demander un hors jeu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 06-11-2017, 15:18:31
Sur la passe qui met Silva hors-jeu, il n'y a que lui qui fait action de jeu donc un seul joueur hors-jeu. Sur la passe de Silva ensuite, Jesus n'est pas hors-jeu. Donc inutile d'essayer d'amplifier l'erreur en parlant de 2 joueurs hors-jeu, c'est faux.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 06-11-2017, 15:20:34
Et manque de bol, Silva est celui qui est le plus hors jeu entre les deux. Donc ça rend cette situation d'autant plus incompréhensible. Même Silva a l'air étonné que ça continue de jouer. Je sais pas vous, mais au pub tout le monde étaient convaincu que l'arbitre avait levé le drapeau ça semblait tellement évident. C'est une erreur assez incroyable ... et elle arrive à un moment très important du match le plus compliqué à jouer en Premier League cette saison, à Man City, alors qu'on était toujours dans le match.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 06-11-2017, 15:22:45
Il y a une bonne façon de faire dans ce genre de situation, c'est tout simplement de continuer à jouer tout en levant les mains pour signaler le hors jeu...  Or la plupart des joueurs et notre défense sur cette action, s'arrête complètement en levant les mains, forcément derrière tu ne peux plus rien faire si l'arbitre ne lève pas son drapeau.

C'était qui déjà qui disait que si on a tant de décisions contre nous, c'est parce qu'on ne râle pas assez contre l'arbitre ... comme font toutes les autres équipes ?? :roll:

La réaction de nos défenseurs, ça aurait été exactement la même pour les défenseurs de Man City si les arbitres avaient laissé jouer une action malgré un, pardon deux hors jeu évidents. Tout les défenseurs auraient eu le réflexe de lever le bras pour demander un hors jeu.
J'ai vu quelques défenseurs le faire et c'est la bonne méthode, parce que l'arbitre peut toujours se tromper ! On dit toujours que les erreurs d'arbitrages font parties du jeu, donc il faut s'en adapter et cette méthode pourrait éviter de se prendre un but tout fait. Tu évites le but et tu peux toujours aller te plaindre à l'arbitre car au départ tu lui as signalé la position d'hors jeu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 06-11-2017, 15:33:17
Il y a une bonne façon de faire dans ce genre de situation, c'est tout simplement de continuer à jouer tout en levant les mains pour signaler le hors jeu...  Or la plupart des joueurs et notre défense sur cette action, s'arrête complètement en levant les mains, forcément derrière tu ne peux plus rien faire si l'arbitre ne lève pas son drapeau.

C'était qui déjà qui disait que si on a tant de décisions contre nous, c'est parce qu'on ne râle pas assez contre l'arbitre ... comme font toutes les autres équipes ?? :roll:

La réaction de nos défenseurs, ça aurait été exactement la même pour les défenseurs de Man City si les arbitres avaient laissé jouer une action malgré un, pardon deux hors jeu évidents. Tout les défenseurs auraient eu le réflexe de lever le bras pour demander un hors jeu.
J'ai vu quelques défenseurs le faire et c'est la bonne méthode, parce que l'arbitre peut toujours se tromper ! On dit toujours que les erreurs d'arbitrages font parties du jeu, donc il faut s'en adapter et cette méthode pourrait éviter de se prendre un but tout fait. Tu évites le but et tu peux toujours aller te plaindre à l'arbitre car au départ tu lui as signalé la position d'hors jeu.
C'est un peu ce qui s'est passé. On a continué de défendre, mais on parle de deux joueurs qui sont en position de hors jeu, donc qui profitent de cette position pour marquer. C'est comme un attaquant qui marque de la main, tu vas pas reprocher au défenseur de ne pas avoir pu sauter plus haut que la main de l'attaquant au cas où l'arbitre ne voit pas la main.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 06-11-2017, 16:00:09
Sinon, on peut reparler du niveau quelconque de Xhaka cette saison ?

Il est vraiment pas bon, mais le banc fait pas non plus envie...
Dire qu'il y a un peu plus d'un an, Coquelin-Cazorla marchait sur tous les milieux qu'ils rencontraient :'(
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: A10GunnerFan le 06-11-2017, 18:45:10
Les gars franchement moi aussi j'en ai ma claque de ce joueur. Mais on ne peut pas lui reprocher quelque chose sur cette action. Il faut reprocher ça à ce connard d'assistant. C'est même le seul qui incendie l'arbitre et qui prend jaune pendant que les autres se laissent se faire entuber. Et même si il avait continué sa course on l'aurait critiqué sur sa lenteur... C'est franchement choquant cette décision.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-11-2017, 01:40:04
Ce qui est encore plus choquant c'est quand on additionne à tout ça ce but de Lacazette refusé pour hors jeu, ou le penalty donné à Watford qui était déjà hyper léger, ou celui qu'on a oublié à nos joueurs à Stoke qui l'étaient beaucoup moins.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 07-11-2017, 10:56:09
Vivement du foot sans arbitre alors :lol: A quoi ça sert de se plaindre de la moindre décision litigieuse... On passe pour des pleureuses après chaque défaites parce que forcément il y a eu une erreur d'arbitrage et c'est la raison de notre défaite.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 07-11-2017, 11:58:52
C'est un peu ce qui s'est passé. On a continué de défendre,
Non. Seul Monreal ne s'est pas arrêté. Le reste "ouiiinnnn ouinnnnn monsieur l'arbitre moi je joue plus, vous êtes trop nul".
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-11-2017, 14:21:36
Les gars franchement moi aussi j'en ai ma claque de ce joueur. Mais on ne peut pas lui reprocher quelque chose sur cette action. Il faut reprocher ça à ce connard d'assistant. C'est même le seul qui incendie l'arbitre et qui prend jaune pendant que les autres se laissent se faire entuber. Et même si il avait continué sa course on l'aurait critiqué sur sa lenteur... C'est franchement choquant cette décision.

On est tous déçu par cette défaite, mais ça ne devrait pas nous empêcher d'être un minimum lucide. Les adversaires profitent de leurs positions de hors jeu (pas 10 cm, c'était un hors jeu net), même si Xhaka, Koscielny et tout le reste sprintent, il y a but.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 07-11-2017, 14:31:35
Ils ont sprinter ou pas au final Vince alors ?  :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-11-2017, 14:35:46
Ils étaient déjà libre de marquage seuls devant le but en profitant de leur position de hors jeu.

La question à se poser c'est est-ce qu'ils auraient empêché le but si ils avaient tous sprinté dans la seconde qui a suivit ce hors jeu ? Non.
Est-ce qu'en faisant pression sur l'arbitre il y a une chance de le réveiller et qu'il lève son drapeau ? Oui.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 07-11-2017, 14:38:49
La question à se poser c'est est-ce qu'ils auraient empêché le but si ils avaient tous sprinté dans la seconde qui a suivit ce hors jeu ? Non.
Tu nous demandes d'être lucide. Est-ce qu'en te relisant là, tu estimes l'être toi ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-11-2017, 14:43:28
La question à se poser c'est est-ce qu'ils auraient empêché le but si ils avaient tous sprinté dans la seconde qui a suivit ce hors jeu ? Non.
Tu nous demandes d'être lucide. Est-ce qu'en te relisant là, tu estimes l'être toi ?
Ils profitent d'un avantage qui était impossible à combler une fois qu'ils réalisent tous qu'il n'y a pas hors jeu. C'était déjà trop tard.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 07-11-2017, 14:47:28
 :bed:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 07-11-2017, 14:48:57
La question à se poser c'est est-ce qu'ils auraient empêché le but si ils avaient tous sprinté dans la seconde qui a suivit ce hors jeu ? Non.
Tu nous demandes d'être lucide. Est-ce qu'en te relisant là, tu estimes l'être toi ?
Ils profitent d'un avantage qui était impossible à combler une fois qu'ils réalisent tous qu'il n'y a pas hors jeu. C'était déjà trop tard.

Page précédente, nos défenseurs avaient continué de jouer pour toi. T'as une aussi bonne vue que l'arbitre assistant :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 07-11-2017, 14:52:41
La question à se poser c'est est-ce qu'ils auraient empêché le but si ils avaient tous sprinté dans la seconde qui a suivit ce hors jeu ? Non.
Tu nous demandes d'être lucide. Est-ce qu'en te relisant là, tu estimes l'être toi ?
Ils profitent d'un avantage qui était impossible à combler une fois qu'ils réalisent tous qu'il n'y a pas hors jeu. C'était déjà trop tard.

Page précédente, nos défenseurs avaient continué de jouer pour toi. T'as une aussi bonne vue que l'arbitre assistant :P
J'allais la faire, merci. Faut savoir Vince, ils ont continué à jouer (et donc sprinté) ou pas ? Décide toi :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-11-2017, 17:06:22
Ils ont continué de jouer, mais ils ont fait ce que n'importe quel défenseur dans cette situation font : ils lèvent la main pour demander un hors jeu. Mais même si ils avaient ignoré les règles du Football en défendant sur des joueurs largement hors jeu, les 2 joueurs de City étaient déjà en position de marquer.

Vous devriez demander à Jones comment défendaient les Adams Keown Dixon et Winterburn ... bras levé pour demander le hors jeu à chaque fois pour mettre la pression sur le juge de touche. Si jamais les adversaires étaient hors jeu, et que l'arbitre ne voyait rien, c'était finit pour aller défendre.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 07-11-2017, 18:19:35
Lever la main empêche de courir ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-11-2017, 18:21:53
Lever la main empêche de courir ?
:lol: Donc les joueurs auraient du tacler en levant le bras.

Sinon l'arbitre pouvait lever son drapeau, ça aurait évité tout ce débat.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 07-11-2017, 21:15:46
Lever la main empêche de courir ?
:lol: Donc les joueurs auraient du tacler en levant le bras.

Sinon l'arbitre pouvait lever son drapeau, ça aurait évité tout ce débat.
Lever les bras ça prend une demie seconde, tu as le temps de continuer l'action et peut être empêché le but et ainsi rattraper l'erreur de l'arbitre parce qu'une nouvelle fois les erreurs font partie du jeu, faut que tu arrives à comprendre ça Vince. Avoue que ça t'arrange de nous faire passer pour la victime, comme ça on évite de parler du vrai niveau de cette équipe, dommage pour toi ici ça ne fonctionne pas :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 07-11-2017, 21:48:24
(https://pbs.twimg.com/media/DN4Vl_PW0AYZ-5L.jpg)

Déjà lever le bras ça prend pas une demi seconde et ce n'est pas juste lever le bras, c'est la réflexion du défenseurs entre réaliser que l'attaquant est hors jeu, et réaliser que l'arbitre ne l'a pas vu. Ce temps de latence + l'avantage clair que les deux attaquants ont pour marquer ça rend impossible à défendre. On aurait pu lever le bras et sprinter pour tacler, le ballon était déjà dans les filets.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 07-11-2017, 22:26:07
Je vais pas dire que c'est évident, parce que l'instinct premier c'est de lever le bras et attendre que l'arbitre lève son drapeau... C'est un fonctionnement à avoir et certains arrivent à le faire. Si Kos, Bellerin et Xhaka lèvent les bras mais restent concentrer sur l'action malgré le hors jeu, il y a plus de chance d'empêcher ce but, ce n'est pas impossible rassure toi. Xhaka par exemple si au lieu de s'arrêter, il continue sa course, il a le temps de revenir pour gêner un minimum Silva, car l’espagnole ne va pas centrer en première attention. L'erreur de l'arbitre est claire, mais ce n'est pas non plus une fatalité en tout cas sur cette action.

Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 00:21:52
Bien sûr que Silva a le temps, même si Xhaka va plus vite dessus, pour faire la passe à Gabriel Jesus. C'est finit, l'avantage est donné aux joueurs hors jeu, et nos défenseurs ont pas beaucoup d'autre choix que de faire pression sur l'arbitre pour qu'il signale le hors jeu que tout le monde a vu.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 08-11-2017, 00:44:55
C'est quand même énorme, Vince donne le bâton pour se faire battre en montrant une image d'un Koscielny (par exemple) qui a largement le temps de gêner la passe Silva-Gabriel, mais il part de cette image pour expliquer le contraire :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 08-11-2017, 00:46:42
Dans l'autre topic il part d'un tableau ou on est la plus nulle équipe du top6 à l'exterieur pour nous dire le contraire, en ce moment il est chaud bouillant.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-11-2017, 00:48:55
Bien sûr que Silva a le temps, même si Xhaka va plus vite dessus, pour faire la passe à Gabriel Jesus. C'est finit, l'avantage est donné aux joueurs hors jeu, et nos défenseurs ont pas beaucoup d'autre choix que de faire pression sur l'arbitre pour qu'il signale le hors jeu que tout le monde a vu.
Tu as tort sur ce coup là, rien n'es sûr sur cette action ! ;) A part le hors jeu bien sûr :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 08-11-2017, 00:51:00
Dans l'autre topic il part d'un tableau ou on est la plus nulle équipe du top6 à l'exterieur pour nous dire le contraire, en ce moment il est chaud bouillant.

Oui mais Vince voit le futur, et en rajoutant deux matchs à Tottenham, ça ne devrait pas changer leur total de points  ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 01:26:46
(https://pbs.twimg.com/media/DN4Vl_PW0AYZ-5L.jpg)

D
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-11-2017, 01:56:48
Tout simplement parce qu'il y a eu des hors jeux plus
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 08-11-2017, 10:57:29
Avoue que
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 13:27:44
Avoue que ça t'arrange de nous faire passer pour la victime, comme ça on évite de parler du vrai niveau de cette équipe, dommage pour toi ici ça ne fonctionne pas :P
C'est exactement ça, du pain béni pour se voiler la face sur les vrais problèmes.
C'est pas plutôt l'inverse ? :lol:

Sur cette action, on est victime d'une erreur d'arbitrage, c'est indéniable.

De quoi est-on coupable ? Ne pas avoir ignoré l'évidence de ce hors jeu, et bondit sur les joueurs de Man City déjà en position avantageuse pour les empùcher de marquer, dans l'espoir que ça suffise. Ne pas avoir suffisamment fait pression sur l'arbitre pour qu'il voit son erreur. En gros on reproche à nos joueurs l'erreur d'arbitrage dont ils sont victime, et c'est pas la première fois.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 08-11-2017, 13:40:20
Avoue que ça t'arrange de nous faire passer pour la victime, comme ça on évite de parler du vrai niveau de cette équipe, dommage pour toi ici ça ne fonctionne pas :P
C'est exactement ça, du pain béni pour se voiler la face sur les vrais problèmes.
C'est pas plutôt l'inverse ? :lol:

Sur cette action, on est victime d'une erreur d'arbitrage, c'est indéniable.

De quoi est-on coupable ? Ne pas avoir ignoré l'évidence de ce hors jeu, et bondit sur les joueurs de Man City déjà en position avantageuse pour les empùcher de marquer, dans l'espoir que ça suffise. Ne pas avoir suffisamment fait pression sur l'arbitre pour qu'il voit son erreur. En gros on reproche à nos joueurs l'erreur d'arbitrage dont ils sont victime, et c'est pas la première fois.
Tu réponds à côté. Les vrais problèmes, ce n'est pas le résumé de cette action de jeu. Parce qu'on est tous mécontent de cette erreur flagrante d'arbitrage que personne ne remet en cause. Mais ce n'est pas à cause de ça qu'on perd ce match. Encore une fois, c'est l'arbre qui cache la forùt. Le mal est beaucoup plus profond. Les 4 défaites en 11 matchs, ce n'est pas à cause des arbitres ni la faute à pas de chance.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 13:45:38
Alors on débat depuis des pages sur cette situation .... et je lis maintenant "ok, mais les vrais problème c'est pas cette action, ........"
Voilà ce que j'appelle noyer le poisson :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: gunner4life le 08-11-2017, 13:46:42
En tout cas je me demande à quoi il sert chez nous. C est une arnaque ce mec
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 08-11-2017, 13:59:57
Alors on débat depuis des pages sur cette situation .... et je lis maintenant "ok, mais les vrais problème c'est pas cette action, ........"
Voilà ce que j'appelle noyer le poisson :lol:
Du tout. S'il faut que je te redise que je condamne l'attitude des joueurs sur cette action, je peux le refaire. Ils jouent les victimes trop facilement et s'arrùtent à tort de jouer. Maintenant, ce que je dis aussi, c'est que pour moi ce n'est pas cette action qui fait qu'on perd le match. C'est une addition d'autres problèmes. Je ne noie aucun poisson cher ami ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 08-11-2017, 14:00:34
En tout cas je me demande à quoi il sert chez nous. C est une arnaque ce mec
Tu ne savais pas ? Paraît qu'on est dépendant de lui :lmao:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 14:09:20
Alors on débat depuis des pages sur cette situation .... et je lis maintenant "ok, mais les vrais problème c'est pas cette action, ........"
Voilà ce que j'appelle noyer le poisson :lol:
Du tout. S'il faut que je te redise que je condamne l'attitude des joueurs sur cette action, je peux le refaire. Ils jouent les victimes trop facilement et s'arrêtent à tort de jouer. Maintenant, ce que je dis aussi, c'est que pour moi ce n'est pas cette action qui fait qu'on perd le match. C'est une addition d'autres problèmes. Je ne noie aucun poisson cher ami ;)
C'est un peu l'action qui tue le match Bouli. On revenait à 2-1 et on était proche du 2-2.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 08-11-2017, 14:19:25
C'est un peu l'action qui tue le match Bouli. On revenait à 2-1 et on était proche du 2-2.

Et on revient là :
C'est exactement ça, du pain béni pour se voiler la face sur les vrais problèmes.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 14:22:56
C'est un peu l'action qui tue le match Bouli. On revenait à 2-1 et on était proche du 2-2.

Et on revient là :
C'est exactement ça, du pain béni pour se voiler la face sur les vrais problèmes.

C'est toi qui est en train de te voiler la face, si t'es pas capable d'admettre que ce but tue le match :look:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 08-11-2017, 14:35:52
C'est un peu l'action qui tue le match Bouli. On revenait à 2-1 et on était proche du 2-2.

Et on revient là :
C'est exactement ça, du pain béni pour se voiler la face sur les vrais problèmes.

C'est toi qui est en train de te voiler la face, si t'es pas capable d'admettre que ce but tue le match :look:
En fait ton souci c'est que tu te contentes juste de regarder les faits. Oui ce but hors-jeu tue le match.
Mais tu regardes juste en surface en fait. Parce que dans le fond, on n'a jamais été en mesure de rivaliser avec City sur ce match. Et c'est là où je parle de vrais problèmes depuis le début de saison :
- une starlette qui se fait pipi dessus (Özil) mais qu'on laisse jouer tous les matchs importants, sans ùtre remplacé malgré des prestations fantomatiques, un Xhaka pas du tout au niveau,
- aucune passion dans notre jeu, des mecs qui n'ont pas de la haine de la défaite (ou qu'ils l'ont de temps en temps, comme à Chelsea. Regarde notre match à Chelsea ou à Everton et compare avec l'attitude des joueurs à City, à Stoke, à Watford, à Liverpool... c'est le jour et la nuit),
- des choix tactiques douteux (titularisation d'Oxlade contre Pool, Bellerin à gauche à la place de Kola), obligé d'aligner Coquelin en DC alors qu'on en a vendu un cet été, etc...,
- une philosophie de jeu linéaire, ultra prévisible, à coup de passes à 10 autour de la surface, peu d'initiatives...
Et ça c'est que pour le côté sportif. Parce qu'au niveau extra-sportif, il y a aussi d'autres problèmes qui peuvent avoir un impact sur les prestations de l'équipe.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 15:02:26
Tu noies le poissons en te concentrant sur d'autres choses. Évidemment que si on avait dominé ce match à Man City et qu'on menait 3-0 au moment de ce but hors jeu, on serait pas là en train de s'en plaindre. Je suis d'accord avec toi. Mais le match était serré, tout se joue sur des détails, et ces détails sont allé contre nous. Peut-ùtre que sans ces détails on aurait perdu ce match quand mùme, peut-ùtre aussi qu'on aurait obtenu le nul.

C'est pareil quand on gagne la demi finale de FA Cup contre Man City, on a beaucoup profité de la blessure de Silva, parce qu'avant ça on souffrait. Après ça le match était plus équilibré et on a été capable de remporter ce match. J'en voudrais pas aux fans de City si ils disaient après ce match que sans cette blessure ils aurait gagné ce match. On peut pas balayer ces choses, le Football c'est pas juste un résultat, et en tirer les conclusions que le gagnant c'est le meilleur du monde et le perdant le pire du monde, parce que les résultats auraient pu ùtre différent dans d'autres circonstances.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 08-11-2017, 15:50:34
Donc ton analyse c'est la mùme qu'Iwobi : on n'a juste pas eu de chance. C'est jamais de la faute d'Arsenal, c'est toujours à cause des autres ou des planètes qui ne sont pas alignées correctement.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 15:56:53
Non pas du tout. Mon analyse, c'est que ce match était beaucoup plus serré que le score ne l'indique. Comme souvent dans les gros matchs tout se joue sur des détails. Dans ce matchs les détails étaient contre nous, et notamment ce but hors jeu qui arrive au moment où l'on était plus proche du 2-2 que du 3-1. Peut-ùtre que mùme sans ce but hors jeu on aurait pas été capable de marquer ce second but, peut-ùtre que Man City aurait quand mùme marqué plus tard le 3ème but ? Mais peut-ùtre aussi qu'on aurait pu prendre un point chez eux de la mùme manière qu'on a été capable dans un match serré contre ces mùmes joueurs de Man City d'arracher la victoire en profitant de détails qui cette fois sont allé dans notre sens.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: adam le 08-11-2017, 16:00:16
Mo je pense que ce match était largement moins serré que le score ne l’indique.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 08-11-2017, 16:21:30
Donc ton analyse c'est la mùme qu'Iwobi : on n'a juste pas eu de chance. C'est jamais de la faute d'Arsenal, c'est toujours à cause des autres ou des planètes qui ne sont pas alignées correctement.
Non pas du tout. Comme souvent dans les gros matchs tout se joue sur des détails. Dans ce matchs les détails étaient contre nous,
C'est quoi la différence entre "On n'a pas eu de chance" et "les détails étaient contre nous" ? :shrug:
Dans les deux cas tu ne remets pas en question la qualité de notre performance.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 08-11-2017, 16:36:57
Mo je pense que ce match était largement moins serré que le score ne l’indique.

Merci Adam, je trouve aussi qu'on s'en sort pas si mal, on marque sur notre seule vraie action, qui est un contre. Mais à priori il y a une dimension parallèle où on était plus proche du 2-2 que du 3-1...

J'aime bien Vince quand il parle de la demi finale de FACup, il parle pas du but injustement refusé à City, de leur domination, de leurs frappes sur les montants, à peine on lui arrache qu'on a eu un peu de chance car Silva s'est blessé :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 16:38:18
J'ai déjà expliqué que pour moi la performance d'Arsenal aurait pu ùtre suffisante selon moi pour arracher un point à Man City. Faut remettre les choses dans leur contexte, Man City est meilleur que nous depuis le début de la saison, ils sont en grande confiance offensivement, défensivement, dans leur jeu, alors que nous on a beaucoup moins de certitudes pour diverses raisons, donc on allait là-bas avec un handicape par rapport à eux. Personne n'imaginait Arsenal avoir la possession du ballon là-bas, et se créer une multitude d'occasion ou restreindre Man City a aucune occasion, on savait qu'on allait beaucoup souffrir. On savait qu'on aurait besoin de faire une grosse performance pour rester dans ce match et espérer en tirer quelque chose.

L'espoir que l'on avait c'était de voir une équipe d'Arsenal qui n'exploserait pas en plein match comme à Liverpool, mais voir un Arsenal similaire à celui contre Chelsea, plus rigoureux, et qui utiliserait le ballon du mieux possible pour se créer un maximum d'occasion avec le peu de fois où l'on aurait le ballon. Le problème c'est que Man City est bien meilleur que Chelsea, mais on était quand mùme beaucoup plus proche de l'Arsenal contre Chelsea que de l'Arsenal contre Liverpool. On est resté dans ce match très longtemps, jusqu'au but du 3-1 dont on a beaucoup parlé dans ce topic. Ca veut dire qu'on a été capable de restreindre les occasions de Man City, et qu'on était dangereux à la récupération du ballon. Ce n'était pas une domination sans partage comme l'a connu Man City récemment, c'était plus équilibré et dans d'autres circonstances on aurait pu arracher le point du nul.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-11-2017, 16:45:06
On a JAMAIS été en mesure de gagner ce match point. A un bref instant, on aurait pu espérer un match nul sur un malentendu qui ne s'est jamais produit mais qui peut dire que City n'a pas mérité sa victoire PERSONNE, car ils étaient plus fort que nous dans le jeu, ils ont créées plus d'occasions, les plus dangereuses avec une possession de balle plus importante...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 08-11-2017, 16:50:54
Mais on s'en tape de qui était favoris, qui était en forme etc. Quand tu dis qu'on était proche du 2-2 il nous faut des trucs concrets. Et comme ça a déjà été expliqué, les actions concrètes c'était côté City très nettement.

On a bien débuté en pressant haut mais on avait trop peur et on s'est replié assez vite. Après on a fait que subir hormis sur la frappe de Ramsey, on a pas été dangereux. Iwobi a mis une frappe dans les gants (ou presque) et mùme si on a un peu plus mis le pied sur le ballon en seconde période, on a pas vraiment eu d'occasion hormis le but.

Alors que City a vendange et que Cech a fait un miracle. Donc comme Adam je trouve pas le score indécent  :thanx:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 16:59:53
On peut pas dire qu'on s'en tape du contexte. Nos ambitions, nos attentes, nos espoirs, c'est basé sur le contexte - sur la réalité. On a pas du tout les mùmes attentes quand on va à City que lorsque l'on va à Chelsea par exemple, qui était dans une période plus compliquée. On sait très bien avant ce match qu'on est pas une équipe qui excelle dans le jeu sans ballon, on sait très bien avant le match que l'on arrivera pas à avoir le maximum de possession du ballon, on sait très bien avant ce match qu'on a montré des faiblesses en terme de vitesse défensivement, ou dans l'espace entre notre défense et notre milieu de terrain. Pour toutes nos faiblesses, Man City a les qualités offensives pour en profiter. Donc malgré toutes ces faiblesses que vous étiez tous d'accord pour reconnaitre avant ce match, je trouve qu'on a répondu aux attentes. Attendre de ce match une possession équilibrée, des occasions crées équilibrées à Man City, c'est pas réaliste.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 08-11-2017, 17:10:51
Donc tu trouves qu'on est plus proche du 2-2 que du 3-1 quand on subit mais moins qu'en début de partie ? :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 17:12:13
Je trouve qu'à 2-1 on revient dans le match et qu'on le met sous pression et qu'à ce moment du match on est plus proche d'égaliser que de prendre ce 3ème but.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 08-11-2017, 17:22:51
J'aurais été d'accord avec toi Vince, si le match avait été effectivement plus équilibrée en terme d'occasions et de possession de balle, mais ce n'était pas le cas.

A 1-2 le match ne dure pas suffisamment longtemps, pour se dire qu'on est plus proche du 2-2 ! T'es pas loin de faire du foot fiction là...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 08-11-2017, 17:29:33
On fait tous du Foot Fiction sur ce forum. Si Gabriel était resté, si bidule avait été vendu l'été dernier, si on avait pas marqué à ce moment là, ...... si on doit juste parler du résultat, on a plus grand chose à dire.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 08-11-2017, 17:53:32
Ouais enfin y a faire du foot fiction en disant "on aurait pas du acheter/vendre un tel" et du pur délire à imaginer qu'on serait un cador qui enchaînerait les titres de champion en Liga hein :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 09-11-2017, 11:32:41
A aucun moment on a été proche du 2-2 mais bon. Comme je le dis, c'est mieux de se mentir en se disant ça qu'en acceptant le fait qu'on ne mérite pas un seul point dans cette rencontre.

J'ai déjà expliqué que pour moi la performance d'Arsenal aurait pu ùtre suffisante selon moi pour arracher un point à Man City.
C'est franchement un mensonge.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 09-11-2017, 13:42:37
J'ai déjà expliqué que pour moi la performance d'Arsenal aurait pu ùtre suffisante selon moi pour arracher un point à Man City.
C'est franchement un mensonge.
Mon opinion est un mensonge ? :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 09-11-2017, 14:40:41
J'ai déjà expliqué que pour moi la performance d'Arsenal aurait pu être suffisante selon moi pour arracher un point à Man City.
C'est franchement un mensonge.
Mon opinion est un mensonge ? :lol:
Sur les 4 défaites, 3 fois tu nous as sorti qu'on avait produit assez pour gagner ou arracher le nul. C'est quand même incroyable d'être si malchanceux que ça, tu ne trouves pas ? Tu ne te dis pas qu'il y a un autre problème que la faute à pas de chance ou l'arbitrage ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 09-11-2017, 15:25:57
J'ai déjà expliqué que pour moi la performance d'Arsenal aurait pu être suffisante selon moi pour arracher un point à Man City.
C'est franchement un mensonge.
Mon opinion est un mensonge ? :lol:
Sur les 4 défaites, 3 fois tu nous as sorti qu'on avait produit assez pour gagner ou arracher le nul. C'est quand même incroyable d'être si malchanceux que ça, tu ne trouves pas ? Tu ne te dis pas qu'il y a un autre problème que la faute à pas de chance ou l'arbitrage ?
Et 3 fois on a fait des performances bien moins catastrophique que beaucoup ont essayé de le faire croire. Et 3 fois on a indéniablement souffert d'erreurs d'arbitrage. Faut prendre au cas par cas, mais clairement à Stoke on aurait mérité de gagner, les deux penaltys oubliés, le but de Lacazette refusé. C'est miraculeux cette victoire de Stoke. Watford c'était similaire, même si on a trop reculé en seconde mi temps et que forcément on donne le bâton pour se faire battre, mais penalty imaginaire. A City c'est très différent, on aurait surement pas gagné ce match sans les erreurs d'arbitrage, mais prendre le point du nul, oui.

Et si tu n'est pas d'accord avec moi, je te traiterais de menteur :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 09-11-2017, 15:33:52
J'ai hâte de voir ce que va nous réserver l'arbitre pour notre prochaine défaite alors, un péno, un hors jeu, un but validé injustement etc etc... :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 09-11-2017, 16:27:26
J'ai hâte de voir ce que va nous réserver l'arbitre pour notre prochaine défaite alors, un péno, un hors jeu, un but validé injustement etc etc... :lol:
J'invente rien, ça fait quand même énormément d'erreur d'arbitrage assez claires et nettes en 3 matchs. On en voit des matchs ailleurs, des erreurs de ce genre ça n'arrive pas à chaque fois. Si en plus de ça t'ajoutes que c'était à Stoke, à Watford qui étaient en grande forme à l'époque, et à Man City ... franchement on nage à contre courant. Donc pour répondre à ton post, j'ai hâte de ne plus avoir à me plaindre des erreurs d'arbitrage dans nos prochains matchs à l'extérieur, mais je suis pas prêt d'oublié celles dont on a souffert en ce début de saison.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 09-11-2017, 17:07:41
Et le péno oublié pour City, pourquoi t'en parles pas ? Ça équilibre pas la balance, non ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 09-11-2017, 17:12:08
Je sais pas de quoi tu parles, mais pour compenser les erreurs d'arbitrage en notre défaveur il va falloir des années et des années. La compensation n'existe pas, on en a eu la preuve la saison dernière. Et cette saison je vois pas comment c'est possible d'équilibrer vu la gravité et le nombre des erreurs que l'on a déjà subit.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 09-11-2017, 17:31:55
Il y a eu un péno oublié en première mi-temps oublié pour City suite à une erreur de débutant de Kolasinac.
Sterling n'avait plus qu'à pousser le ballon au fond mais Kolasinac fait faute.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 09-11-2017, 17:41:19
Il y a eu un péno oublié en première mi-temps oublié pour City suite à une erreur de débutant de Kolasinac.
Sterling n'avait plus qu'à pousser le ballon au fond mais Kolasinac fait faute.

"Si" il est vraiment poussé, c'est après que le ballon soit déjà hors de portée de Sterling. Quand on voit le ralentit, on voit qu'il n'y avait vraiment pas grand chose de toute manière, beaucoup trop léger pour parler de penalty. Mùme Sterling n'a rien demandé d'ailleurs cette fois là.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 09-11-2017, 17:50:58
Au début, je pensais pareil mais il y a un angle de vue qui montré que Kolasinac le touchait bien au moment où il allait toucher le ballon.

Le truc, c'est que tu te sens voler par l'arbitrage mais à chaque fois que ça avantage Arsenal, tu minimises l'erreur.
Je me souviens du but magnifique de Sanchez qui était HJ et t'avais sorti un argument pour dire que non, c'était pas grave.

Au final, on oublie quand mùme plus facilement les erreurs d'arbitrage qui nous avantage.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 09-11-2017, 17:59:27
Si il est poussé, c'est penalty, mùme si le ballon est déjà passé, ça s'appelle une faute.
Sterling réclame rien car il est surtout déçu mais des joueurs de City (De Bruyne) protestent, à raison.

Tu as posté des vidéos il y a pas longtemps des fautes sur Welbeck ou Bellerin qui ont pas été sifflees et que toi tu considères comme des penalty. Faut ùtre gonflé pour les considérer comme étant des penalty et persister en disant qu'il n'y a rien sur sterling.

Bref comme dit Bouli tu es l'opposé de objectif, tu additionnes une mémoire sélective à une interprétation des règles différentes selon si c'est pour ou contre arsenal
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 10-11-2017, 11:50:35
Va falloir se lever tôt pour me convaincre que la poussette imaginaire sur Sterling (qui plonge quand il se rend compte qu'il ne peut plus avoir le ballon) est comparable aux penaltys sur Bellerin et Welbeck à Stoke :lol:

Non seulement vous minimisez à l'outrance les erreurs d'arbitrage qui nous défavorisent, mais vous vous plaignez que l'arbitre a été trop gentil avec nous. :roll:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 10-11-2017, 11:55:41
Nono et Dios, vous trouvez pas scandaleux que l'arbitre ait validé le but de Lacazette contre City alors qu'il était quand même très proche d'être hors jeu ? Et puis ces moment où nos défenseurs ont frôlé les attaquants de City, et tout ces pénaltys que l'arbitre a résisté de siffler ... :P
On se plaint de l'arbitrage, mais la moitié des fois ils prennent de bonne décisions, donc arrêtons de nous concentrer sur l'autre moitié :green:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 10-11-2017, 12:06:55
D'après toi on serait à quel niveau au classement sans les erreurs d'arbitrages ? Qu'on fasse un classement parallèle et on s'attribuera un trophée virtuel de champion à la fin de la saison, qu'est-ce que tu en penses.   

Arsenal LA VICTIME, on devrait faire une pétition à la FA... Rendez-nous nos points ! :sad:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 10-11-2017, 12:22:24
C'est surtout vous qui parlez d'arbitrage. :lol:

On serait vite passé à autre chose si on avait admit les évidences (but hors jeu et penalty très très généreux). Mais vous en rajoutez en plus une couche en disant qu'il y avait penalty (et carton rouge tant qu'on y est ??) sur une action dans ce match. Bientôt on va lire que Man City a été défavorisé par l'arbitrage :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 10-11-2017, 16:35:49
Euh comme toi je crois pas, tout le monde a mentionné l'erreur après le match, tu en as fait un paragraphe entier avec juste quelques lignes sur notre performance. Combien de fois tu as ramené l'arbitrage sur le tapis dans les autres débats... :roll: 

On dit juste que les erreurs d'arbitrages sont l'arbre qui cache la forêt, le problème il est plus profond que l'erreur de Monsieur l'arbitre même si bien sûr c'est plus facile de venir taper sur lui que sur la performance des joueurs. Bref vous finirez par regarder plus l'arbitre que le match en lui même, criez au scandale à chaque décisions litigieuses et à la longue les débats tourneront en rond, c'est dommage.

Après il y a des erreurs flagrantes qui sont beaucoup plus préjudiciables que d'autres, celles qui changent complètement le cours d'un match, là je suis d'accord ceux là méritent qu'on y apporte notre attention, mais contre City à part bien sûr toi Vince qui croyait au match nul pour beaucoup le résultat du match aurait été le même avec ou sans l'erreur d'arbitrage. ;)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Bouligoal le 10-11-2017, 17:01:00
C'est surtout vous qui parlez d'arbitrage. :lol:
Ben voyons :lol:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 10-11-2017, 17:16:09
C'était écrit en tout petit à chaque fois. C'est vous qui me chiez une pendule à chaque fois que vous me lisez évoquer l'arbitrage.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 16-11-2017, 10:14:51
https://mobile.twitter.com/afcstuff/status/930806052936749057
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 16-11-2017, 10:21:11
"Granit Xhaka has also completed 914 passes so far this season, the third highest in the Premier League behind Otamendi and Fernandinho. #afc "
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-11-2017, 11:06:31
https://mobile.twitter.com/afcstuff/status/930806052936749057
Un vrai handicape celui là, comme si on avait besoin de ça...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-11-2017, 13:41:39
"Granit Xhaka has also completed 914 passes so far this season, the third highest in the Premier League behind Otamendi and Fernandinho. #afc "
:up:
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 16-11-2017, 14:47:31
Le verre à moitié vide ou à moitié plein, faites votre choix.
Un milieu qui rate autant de passes alors qu'il joue bas et pas dans les 30 derniers mètres, je trouve ça faible, ça nous met clairement en danger. (Suffit de voir les buts pris sur une perte de balle de sa part)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-11-2017, 14:53:02
Non mais faut avouer que c'est stupide comme stats. :lol: Forcément, le mec qui a touché le plus de ballon dans la saison aura le nombre le plus élevé de passes manquées. C'est pas parce que Xhaka a manqué plus de passes qu'un remplaçant d'Huddersfield qu'il sera moins bon que lui.

Donc la stats ne révèle pas grand chose, à part qu'Arsenal a toujours une grosse possession de balle en Premier League, et que beaucoup de ces ballons passent par Xhaka.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Nono le 16-11-2017, 14:58:16
La possession ? Moins cette année ...


Et pour que ton raisonnement tienne, faudrait aussi que les deux autres joueurs devant Xhaka aient perdu au moins autant de ballons, ce qui n'est pas le cas.

Xhaka est notre rampe de lancement mais il perd bien trop de ballons donc on est clairement moins dangereux pour le moment.
On a pas marqué beaucoup de buts en 11 journées, je trouve.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-11-2017, 14:58:42
Non mais faut avouer que c'est stupide comme stats. :lol: Forcément, le mec qui a touché le plus de ballon dans la saison aura le nombre le plus élevé de passes manquées. C'est pas parce que Xhaka a manqué plus de passes qu'un remplaçant d'Huddersfield qu'il sera moins bon que lui.

Donc la stats ne révèle pas grand chose, à part qu'Arsenal a toujours une grosse possession de balle en Premier League, et que beaucoup de ces ballons passent par Xhaka.
Va dire ça à Cazorla :lol: Il touche énormément de ballons parce que c'est le poste qui veut ça ! Tu mets Wilshere à sa place et il perdra pas autant de ballons à mon avis.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-11-2017, 15:03:07
La possession ? Moins cette année ...

Alors comment t'explique que Xhaka est le 3ème joueur à avoir touché le plus de ballon en Premier League :lol:

Arrêtez deux seconde la mauvaise foi et réfléchissez : vous êtes capable de comprendre qu'un joueur qui touche énormément de ballon, aura toujours plus de passes manquées qu'un milieu de terrain qui en touche très peu. Donc à partir de là vous arrivez à comprendre que sélectionner juste le nombre de passe manquées c'est stupide :lol: Ca veut rien dire. Cazorla perdait sans doute plus de ballon que les milieux de Hull City à l'époque, et alors ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 16-11-2017, 15:33:59
Alors honnêtement je n'aime pas Xhaka et je trouve qu'il est à chier depuis le début de la saison, mais j'ai posté l'autre statistique parce que je suis sûr à 300% que Dios l'avait vu et ne l'a volontairement pas mise (c'était la première réponse au poste qu'il a partagé)

Donc bon, même si je ne partage pas du tout l'avis d'un Xhaka indispensable ou même bon à Arsenal, Dios t'as quand même fait preuve de beaucoup de mauvaise foi je trouve :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-11-2017, 16:13:50
La possession ? Moins cette année ...

Alors comment t'explique que Xhaka est le 3ème joueur à avoir touché le plus de ballon en Premier League :lol:

Arrêtez deux seconde la mauvaise foi et réfléchissez : vous êtes capable de comprendre qu'un joueur qui touche énormément de ballon, aura toujours plus de passes manquées qu'un milieu de terrain qui en touche très peu. Donc à partir de là vous arrivez à comprendre que sélectionner juste le nombre de passe manquées c'est stupide :lol: Ca veut rien dire. Cazorla perdait sans doute plus de ballon que les milieux de Hull City à l'époque, et alors ?

On s'en fout des autres joueurs, on parle des joueurs qui jouent pour Arsenal. Faudrait faire un petit comparatif entre Cazorla et Xhaka mais je suis sûr que l'espagnol le bat dans quasiment tout les domaines. A la limite, je donne peut être Xhaka supérieure en terme de ballons touché mais il y aura pas un énorme écart non plus vu que c'est le poste qui veut ça encore une fois.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 16-11-2017, 16:20:40
La possession ? Moins cette année ...

Alors comment t'explique que Xhaka est le 3ème joueur à avoir touché le plus de ballon en Premier League :lol:

Arrùtez deux seconde la mauvaise foi et réfléchissez : vous ùtes capable de comprendre qu'un joueur qui touche énormément de ballon, aura toujours plus de passes manquées qu'un milieu de terrain qui en touche très peu. Donc à partir de là vous arrivez à comprendre que sélectionner juste le nombre de passe manquées c'est stupide :lol: Ca veut rien dire. Cazorla perdait sans doute plus de ballon que les milieux de Hull City à l'époque, et alors ?

On s'en fout des autres joueurs, on parle des joueurs qui jouent pour Arsenal. Faudrait faire un petit comparatif entre Cazorla et Xhaka mais je suis sûr que l'espagnol le bat dans quasiment tout les domaines. A la limite, je donne peut ùtre Xhaka supérieure en terme de ballons touché mais il y aura pas un énorme écart non plus vu que c'est le poste qui veut ça encore une fois.

J'ose espérer qu'on peut ùtre bon sans pour autant ùtre l'égal de Cazorla au top de sa forme :lol:

Je critiquais la stats, je pense qu'on est tous d'accord que ça révèle pas grand chose, si ce n'est qu'Arsenal est toujours une équipe qui touche le plus de ballons que l'adversaire et qui fait le plus de passes - Xhaka étant au coeur de notre jeu. Et que donc plus il y a de passes, plus il y a de passes manquées.

Mais avec ce raisonnement, Arsenal a peut-ùtre perdu plus de ballons cette saison que Stoke ou Brighton, ou Huddersfield. Et donc qu'est-ce qu'on peut en conclure ?
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-11-2017, 16:58:14
La possession ? Moins cette année ...

Alors comment t'explique que Xhaka est le 3ème joueur à avoir touché le plus de ballon en Premier League :lol:

Arrêtez deux seconde la mauvaise foi et réfléchissez : vous êtes capable de comprendre qu'un joueur qui touche énormément de ballon, aura toujours plus de passes manquées qu'un milieu de terrain qui en touche très peu. Donc à partir de là vous arrivez à comprendre que sélectionner juste le nombre de passe manquées c'est stupide :lol: Ca veut rien dire. Cazorla perdait sans doute plus de ballon que les milieux de Hull City à l'époque, et alors ?

On s'en fout des autres joueurs, on parle des joueurs qui jouent pour Arsenal. Faudrait faire un petit comparatif entre Cazorla et Xhaka mais je suis sûr que l'espagnol le bat dans quasiment tout les domaines. A la limite, je donne peut être Xhaka supérieure en terme de ballons touché mais il y aura pas un énorme écart non plus vu que c'est le poste qui veut ça encore une fois.

J'ose espérer qu'on peut être bon sans pour autant être l'égal de Cazorla au top de sa forme :lol:

Je critiquais la stats, je pense qu'on est tous d'accord que ça révèle pas grand chose, si ce n'est qu'Arsenal est toujours une équipe qui touche le plus de ballons que l'adversaire et qui fait le plus de passes - Xhaka étant au coeur de notre jeu. Et que donc plus il y a de passes, plus il y a de passes manquées.

Mais avec ce raisonnement, Arsenal a peut-être perdu plus de ballons cette saison que Stoke ou Brighton, ou Huddersfield. Et donc qu'est-ce qu'on peut en conclure ?
D'accord ton raisonnement tien la route, mais dans ces 16% de mauvaises passes combien nous ont mis directement en danger, annihilé des contres attaques pour nous, provoqué d'autres pour l'adversaire etc... On a vu qu'avec lui et de part sa position sur le terrain, généralement ce ne sont pas des pertes de balles anodines, donc tu ne peux pas venir dire que ce n'est pas un problème. 
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-11-2017, 17:18:22
Alors honnùtement je n'aime pas Xhaka et je trouve qu'il est à chier depuis le début de la saison, mais j'ai posté l'autre statistique parce que je suis sûr à 300% que Dios l'avait vu et ne l'a volontairement pas mise (c'était la première réponse au poste qu'il a partagé)

Donc bon, mùme si je ne partage pas du tout l'avis d'un Xhaka indispensable ou mùme bon à Arsenal, Dios t'as quand mùme fait preuve de beaucoup de mauvaise foi je trouve :P

Ce n'est pas pour défendre Dios, mais perso j'ai vu passé sur les réseaux sociaux celle qu'il a posté et pas l'autre :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 16-11-2017, 17:33:50
Alors honnêtement je n'aime pas Xhaka et je trouve qu'il est à chier depuis le début de la saison, mais j'ai posté l'autre statistique parce que je suis sûr à 300% que Dios l'avait vu et ne l'a volontairement pas mise (c'était la première réponse au poste qu'il a partagé)

Donc bon, même si je ne partage pas du tout l'avis d'un Xhaka indispensable ou même bon à Arsenal, Dios t'as quand même fait preuve de beaucoup de mauvaise foi je trouve :P

Ce n'est pas pour défendre Dios, mais perso j'ai vu passé sur les réseaux sociaux celle qu'il a posté et pas l'autre :P
Difficile à rater quand même mdr, en cliquant sur le lien de Dios  :lmao:
(https://i.imgur.com/fZ2EV2g.png)
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: DiosBergkamp le 16-11-2017, 17:48:05
Pour le coup j'ai récupéré le lien sur reddit depuis mon téléphone et je l'ai posté avant de l'oublier (je crois mùme pas avoir pris le temps de la commenter)
Donc non, je n'avais pas vu l'autre stat. Mais ça ne me surprend pas vu le nombre de ballons qui passent par lui depuis notre défense. Il faudrait avoir les % de passes réussies et ceux des autres milieux.  Je trouve avec ses chiffres que ça fait beaucoup de ballons perdus en ratio, alors qu'il tente pas que des ouvertures de 50m, c'est souvent des passes vers les latéraux...
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: we are the Arsenal ! le 16-11-2017, 18:00:39
Alors honnêtement je n'aime pas Xhaka et je trouve qu'il est à chier depuis le début de la saison, mais j'ai posté l'autre statistique parce que je suis sûr à 300% que Dios l'avait vu et ne l'a volontairement pas mise (c'était la première réponse au poste qu'il a partagé)

Donc bon, même si je ne partage pas du tout l'avis d'un Xhaka indispensable ou même bon à Arsenal, Dios t'as quand même fait preuve de beaucoup de mauvaise foi je trouve :P


Ce n'est pas pour défendre Dios, mais perso j'ai vu passé sur les réseaux sociaux celle qu'il a posté et pas l'autre :P
Difficile à rater quand même mdr, en cliquant sur le lien de Dios  :lmao:

Ah j'aurais du préciser que je l'ai vu passé sur facebook la stats et il n'y avait pas l'autre du coup :P
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Thearsenal le 16-11-2017, 18:11:41
Pour le coup j'ai récupéré le lien sur reddit depuis mon téléphone et je l'ai posté avant de l'oublier (je crois même pas avoir pris le temps de la commenter)
Donc non, je n'avais pas vu l'autre stat. Mais ça ne me surprend pas vu le nombre de ballons qui passent par lui depuis notre défense. Il faudrait avoir les % de passes réussies et ceux des autres milieux.  Je trouve avec ses chiffres que ça fait beaucoup de ballons perdus en ratio, alors qu'il tente pas que des ouvertures de 50m, c'est souvent des passes vers les latéraux...
100% d'accord sur le fond hein, c'est léger pour un poste aussi important.
Titre: Re : 29 - Granit Xhaka
Posté par: Vince le 18-11-2017, 02:21:29
Citer
Granit Xhaka Interview

(https://i.guim.co.uk/img/media/caaba13917f9525eef46f9b1033b6a7e9246f684/281_260_4351_2611/master/4351.jpg?w=1920&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=a38e06646dce80f4c6c544c01a696750)

David Hytner du Guardian a publié une longue interview du suisse.

https://www.theguardian.com/football/2017/nov/17/granit-xhaka-dad-jail-beatings-arsenal-tottenham-derby

Son père prisonnier politique en Yougoslavie pendant 3 ans et demi ..
"De ce que je sais, ses premiers mois en prison étaient OK, mais ensuite sont venu les coups."
Xhaka Sr a été arrêté pour avoir pris part à une manifestation contre le gouvernement central communiste de Belgrade. C'était en 1986, il avait alors 22 ans, et il doit passer 6 ans en prison, dans une cellule partagé avec 4 autres hommes.

"En tant que son fils, cette histoire me touche très profondément - c'est dans mon coeur. Pour parler de mon père, il faut prendre en compte tout le contexte. C'est tellement tragique. Parfois je lui demande de m'en dire plus, mais je ne pense pas qu'il nous ait tout dit. Il y a toujours des moments de silence où il retient quelque chose, il ne dit pas toute la vérité. Peut-être que c'était trop, qu'il veut epargner ses enfants de toute sa douleur.

C'était un fier Kosovar, et il pensait que ce pays avait le droit d'exister. Il protestait pour ses droits, des droits démocratiques basiques - des nécessités, comme le droit de vote. Il n'était pas seul, beaucoup ont été arrêté, notamment mon oncle, qui est resté des années en prison. 15 ans. C'était strictement politique. Mon père me demandait : 'Pourquoi pas de démocratie ici ? On le mérite. On mérite d'être entendu'.

Un détail très important à propos de mes parents, c'est qu'ils n'étaient ensemble que pendant 3 mois avant l'arrestation de mon père. J'ai un respect incroyable pour ma mère. C'est unique une femme qui connait un homme pendant 3 mois - à un jeune âge - et qui l'attend pendant 3 ans et demi. Ma mère est juste une personne incroyable.

Je ne sais même pas pourquoi mon père a été relâché plus tôt de sa sentence, mais il a été relâché en même temps que mon oncle. Personne n'était au courant jusqu'à ce qu'ils se présentent à la porte. J'ai l'impression qu'un pacte a été fait, ils gardent pour eux la vérité, ne causent plus aucun problème. Ils se sont dit qu'ils ne causeront plus de problème. Mais j'en suis pas sûr."


En 1990, ils émigrent en Suisse. Taulant est né à Bale en 1991, puis Granit 18 mois plus tard.

"Mon père a fait preuve d'une force incroyable et Taulant et moi on a hérité de ce caractère fort. C'était notre idole, notre modèle, il nous a enseigné comment être fort pour réussir de grandes choses. Donc on a grandit comme ça. C'est pour ça que sur le terrain, j'ai la force pour aller au bout de moi, tout donner."

Xhaka doit tout à son pays d'adoption, la Suisse, mais il n'oublie pas ses racines Kosovar et Albanienne. Pendant la séance de photo à Camden Town, un passant albanais reconnait Xhaka. Il est ravit de pouvoir lui parler en albanais.

"J'ai rencontré des albanais très sympas à Londres. Certains travaillent au lave-auto, j'y emmène ma voiture. On discute, bien sûr on parle Football. Certains supportent Liverpool, d'autres Manchester United, et il y a beaucoup de fans d'Arsenal. Beaucoup de chambrage."

Xhaka vie à Barnet avec sa femme, Leonita. Mais ils ont trouvé à Camden leur quartier favoris. Ils y vont se promener une fois par semaine - dans le marché, les magasins, ou juste pour manger.

"Camden me rappelle mon enfance. Quand Taulant et moi on était enfant, on a prit le bus pour aller de Bale à Pristina, pour visiter nos grands-parents pour la première fois. Nos parents travaillaient à plein temps, en plus ils travaillent le soir pour nettoyer les bureaux, ils ont économisé pour nos billets. Le bus s'est arrêté à pleins d'endroit, j'ai vu tout ces marchés. Voilà ce que me rappelle Camden. Il y avait aussi le marché de Bale.

Je suis un homme très simple, j'aime les chose normale, les gens normaux. J'aime la nourriture normale. C'est comme ça que j'ai grandit. Camden, c'est juste l'ambiance qui me plait. C'est sympa, c'est vrai. Les gens aussi, on interagit, parce qu'on est tous égaux. Les gens n'imaginent peut-être pas un joueur d'Arsenal à Camden, faire ce que font tout les gens normaux."


Il est maintenant interrompu par Charles, un londonien d'origine nigériane, fan d'Arsenal. Il lui dit "tu es un bon joueur, mais ..." et là il argumente qu'il a besoin de plus de talents devant lui, comme Eden Hazard de Chelsea. "Je préférai qu'on l'ait lui, plutôt qu'Alexis Sanchez". Granit ne maitrise pas encore totalement l'anglais, et demande des explication, mais s'intéresse à ce que Charles lui dit. Il sait que tout le monde a son opinion, et il n'y échappera nulle part, surtout quand on joue à Arsenal. C'est le moment de parler de sa saison et de celle d'Arsenal ..

"On mérite d'être critiqué quand on manque la qualification pour la Champion's League. Normalement - et ça marche comme ça avec moi - les critiques rendent plus fort, mais je pense que pour certains joueurs, les critiques sont néfastes. Ca ne les aide pas. Personnellement, j'ai aucun problème avec les critiques, surtout celles qui sont mérités. Mon père me dit jamais "bien joué". C'était fait exprès, pour que je garde les pieds sur terre.

Quand on a fait le nul 0-0 à Chelsea, je me suis dit qu'on pourrait construire là-dessus. Et puis on a perdu 2-1 à Watford et on commence à douter."


A Vicarage Road, il a été critiqué pour son manque de réactivité sur le but de Tom Cleverley. Puis l'attaquant Troy Deeney a critiqué les joueurs d'Arsenal. "Je ne connais pas personnellement Troy Deeney, mais il doit faire preuve de respect. Si il considère qu'on manque de cojones, il peut venir directement dans notre vestiaire et le vérifier par lui-même.

Je me concentre beauc