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Il a raison sur plusieurs de choses, déjà l'approche hyper prudente dans la construction, mais c'est la même chose que City. Liverpool et Tottenham jouent de manière plus verticale et directe et risquée, comme les Invincibles d'ailleurs. Nous tout est axé sur la possession, il ne faut surtout pas perdre le ballon, tant pis si on est forcé de faire de la passe à 10 entre défenseurs et milieux pendant longtemps. C'est de la prudence. Les risques on les prend uniquement quand on arrive aux abords de la surface, avec suffisamment de joueurs derrière le ballon pour éviter les contres. Mais pleins d'équipes prudentes ou défensives ont été championnes.

Pour ce qui est de Ramsdale, ça restera toujours une décision critiqué quoi qu'il arrive, ça fera jamais l'unanimité car ça n'a jamais été justifié. C'est logique.

Sans City on aurait été double champion

Sérieux ? C'est quoi cet argument ...

Mais il a eu beaucoup moins de périodes de moins bien que les autres, c'est tout ce que je dis. Donc il est le plus constant, ou alors le moins inconstant comme vous préférez. Je me cite car tout est déjà là.

C'est pas que j'ai pas apprécié, mais j'ai rappelé que Trossard, Havertz, Jesus et Martinelli ont eu de plus longs passages a vide cette saison. Ce qui en fait le joueur le plus constant de l'année, tout simplement. Je vous ai demandé qui a été plus constant que lui cette saison, et on m'a cité des joueurs qui ne jouent pas dans le secteur offensif.

J'ai juste du mal à comprendre comment on peut critiquer un joueur pour quelque chose où il a excellé plus que les autres dans son secteur de jeu, c'est tout. Et quand vous êtes face à ce constat, vous pouvez éviter de répéter que "Saka a eu pleins de passage à vide cette saison" car ça n'a aucun sens. On juge en comparant, et si t'es le meilleur t'es le meilleur. Ou alors tout nos attaquant on été particulièrement mauvais cette saison pour que le meilleur d'entre eux soit aussi inconstant.

C'est pas que j'ai pas apprécié, mais j'ai rappelé que Trossard, Havertz, Jesus et Martinelli ont eu de plus longs passages a vide cette saison. Ce qui en fait le joueur le plus constant de l'année, tout simplement. Je vous ai demandé qui a été plus constant que lui cette saison, et on m'a cité des joueurs qui ne jouent pas dans le secteur offensif.

J'ai juste du mal à comprendre comment on peut critiquer un joueur pour quelque chose où il a excellé plus que les autres dans son secteur de jeu, c'est tout. Et quand vous êtes face à ce constat, vous pouvez éviter de répéter que "Saka a eu pleins de passage à vide cette saison" car ça n'a aucun sens. On juge en comparant, et si t'es le meilleur t'es le meilleur. Ou alors tout nos attaquant on été particulièrement mauvais cette saison pour que le meilleur d'entre eux soit aussi inconstant.

[Lehmann ne croit pas au titre]

Lehmann ne croit pas au titre

"Il [Arteta] a fait du bon boulot, mais malheureusement vous parlez à un gars qui aime Arsenal, et qui veut les voir gagner, pas juste jouer le haut de tableau. J'étais très déçu de l'élimination face au Bayern en Champion's League. Après ça ils ont bien réagit contre Chelsea et Tottenham. Mais dans un grand Club, il faut remporter des trophées.

C'est une équipe très différente de la notre [les Invincibles] - ils sont bien plus lent et prudent dans leur approche avec le ballon. Physiquement ils courent beaucoup plus, de manière plus intense, mais ils ne sont pas plus rapide qu'on l'était car on jouait en une touche. Eux en font 3-4 à chaque fois. Quand on est trop prudent en football, on ne gagne pas de trophées. La plus part du temps ce sont les plus courageux qui finissent champion. J'aimerai bien qu'ils gagnent, mais cette prudence leur a couté certains matchs.

Je n'ai toujours pas compris la décision avec Ramsdale. On a un bon, courageux, gardien anglais dans un grand Club, qui est performant. Et ensuite on signe cet espagnol qui n'a jamais joué dans un grand Club ou au haut niveau - ça n'a aucun sens. Le poste de gardien est le plus important d'une équipe. Si j'étais Ramsdale, je sais pas comment j'aurais réagit, car en plus à son âge ça doit pas être simple. Avec l'âge c'est différent."

C'est plutôt l'inverse. Je dis que Saka est de loin notre joueur le plus décisif cette saison (c'est indéniable, c'est factuel), et notre joueur le plus constant en terme de performance de tout le secteur offensif. J'ai même pas écrit qu'il devait être le joueur de la saison.
Après ça j'ai eu droit aux habituelles réactions par pur esprit de contradiction : énumération de tout ce qu'il a pu faire de négatif, et comparaison avec des joueurs dont j'ai jamais critiqué la saison mais qui n'ont pas le même rôle.

Mais Partey est plus jeune et meilleur. Meilleur défensivement, meilleur physiquement que ce soit dans l'impact physique et dans le volume de jeu et la vitesse, et c'est un joueur qui peut être décisif beaucoup plus souvent, en plus d'être intelligent dans l'utilisation du ballon. Donc la logique sportive voudrait qu'on laisse partir Jorginho et qu'on garde Partey.

En raison de ses blessures et de ses stats devant le but le club pourrait écouter des offres et le vendre cet été - il a un contrat jusqu'en 2027.

https://theathletic.com/5460570/2024/05/01/gabriel-jesus-arsenal-future/?source=emp_shared_article

Je suis pour une vente. Il a un talent indéniable mais il marque trop peu et il est trop souvent absent

Ceci dit je crois qu'il est encore gêné par son genou et je me demande s'il ne doit pas subir une autre opération en fin de saison, qui voudra de lui ?

Dans l'article il est rappelé que Jesus, malgré ses blessures cette saison, n'a manqué que 6 matchs de PL pour blessure. Donc qu'il a passé beaucoup de matchs sur le banc, et qu'il est devenu une doublure malgré sa bonne première partie de saison. Il n'est même pas rentré en jeu contre les Spurs. Son inefficacité (4 buts en 24 matchs) aussi joue contre lui, selon les stats il se crée moins d'occasions que la saison dernière, et sa finition est moins bonne.

Il est sous contrat jusqu'en 2027, mais son avenir est incertain. Arsenal serait "préparé à écouter" si une offre arrive. Un peu comme pour Zinchenko. Arsenal est toujours à la recherche d'un avant centre, Nketiah comme Jesus sont des joueurs qu'Arsenal est disposé à vendre pour faciliter un possible transfert. Edu dernièrement a visité l'Arabie Saoudite pour discuter avec les dirigeants de la ligue Saoudienne, et donc trouver des acheteurs à nos joueurs. Mais un joueur comme Jesus peut aussi trouver des acheteurs en Europe.

Mais en pensant comme ça on prolonge Nelson et on vend Saka

Non seulement on a zéro certitude sur notre capacité à bien vendre parce que jusqu'ici Edu a fait aucune grosse vente, et il est là depuis plusieurs années. Mais en plus c'est privilégier l'argent au sportif.

Mais j'ai moi même écrit que ça se jouera entre Rice, Odegaard et Saka, donc je discrédite pas les deux autres. C'est juste que ce qui fait sortir Saka du lot c'est son importance dans les gros matchs, j'ai énuméré la liste.

Ca m'explique pas le rôle de Saka "dans le jeu". A part contre les Spurs où il jouait plus bas dans un rôle où il devait garder le ballon et obtenir une faute ou bien remiser, ce qu'il a très bien fait, généralement quand le ballon va jusqu'à Saka il est déjà aux abords de la surface adverse. Donc c'est injuste de lui reprocher de pas avoir été plus présent dans la construction du jeu. C'est juste pas son rôle.

Vous avez le droit de faire ce que vous voulez. Mais "dans le jeu" pour Saka c'est quoi exactement ? Il touche ses ballons aux abords de la surface principalement, son rôle dans la construction a toujours été plutôt limité. C'est surtout celui de nos défenseurs et nos milieux. D'ailleurs bon courage pour m'expliquer l'apport dans le jeu de Martinelli, que ce soit cette saison ou les précédentes. Ils sont ailier, faut les juger comme tels.

Quand dans chaque topic on t'interpelle pour répondre à la même question, à laquelle t'as déjà répondu, uniquement parce que la réponse ne plait pas, j'appelle ça du harcèlement. Evidemment de nos jours c'est un mot connoté, on en parle pour des choses plus grave, et je le vie bien Mais je peux comprendre comme d'autre que ça devient compliqué de débattre ici.

Moi j'ai l'habitude d'avoir une meute qui me saute dessus, même si je dis une banalité comme "Saka est notre joueur offensif le plus constant cette saison" j'ai une meute qui va m'énumérer tout les matchs où il n'a pas été bon, tout ses défauts ... tout ça par pur esprit de contradiction. Si j'avais dit la même chose sur Odegaard ça aurait été pareil. Donc j'ai l'habitude de ça, mais faudra pas vous étonner si je donne de moins en moins mon avis ici, ou si j'attends que vous reveniez un peu sur terre pour m'exprimer.

Depuis quand on ne parle QUE des joueurs offensifs ? Il me semblait que l'on parlait de l'équipe dans son intégralité.

Mais parce qu'on parlait de constance, et je suis surpris de devoir vous expliquer que c'est plus dur pour un ailier d'être constant qu'un latéral ou un milieu défensif. C'est pour ça que j'ai bien précisé nos joueurs du secteur offensif, sinon ça n'a pas de sens. C'est pareil, même la saison dernière Haaland était loin d'être le joueur le plus constant de City, d'ailleurs il le sera jamais dans son équipe, mais c'est parce que ce n'est pas son rôle. Vous êtes conscient qu'un attaquant touchera moins de ballon qu'un milieu, donc à partir de là comment leur demander d'être aussi influent sur tout un match dans le jeu ?

Que c'est insuffisant.

Quand wata ou d'autres se plaignent, quand Nketiah marque sur une série de match, qu'il ne faut pas se bercer d'illusion parce que ça consolide la place de joueur qu'ils jugent pas au niveau, c'est parce qu'il considère que sur la durée on va en payer le prix. Là on va certainement voir partir Partey et garder Jorginho, objectivement je vois vraiment pas en quoi le premier est moins bon que le second, sauf si c'est un problème physique. Donc c'est un mauvais choix sportif.

On peut pas comparer, c'est plus simple pour un meneur de jeu d'être constant, ou d'être "fort dans le jeu" vu que c'est leur rôle.

Un ailier, même si il ne perd peu de ballon, c'est insuffisant tant qu'il n'est pas décisif ou ne crée pas de danger. Parce que si il se contente de passer le ballon en retrait il sert pas à grand chose à part ne pas perdre le ballon. Un ailier doit créer ce qui est le plus difficile en Football, c'est toujours plus facile de détruire que de construire et c'est pour ça que les joueurs les plus constants sont les défenseurs et milieux axiaux. Donc Saka doit prendre des risques, et c'est impossible de réussir tout ce que tu tente. Non seulement ça mais plus tu joues haut plus tu dépends du collectif pour toucher des ballons dans les meilleures disposition. Et Odegaard touchera forcément toujours plus de ballons que Saka vu son positionnement. Bref, pleins de choses qui font qu'on ne peut pas juger de la même manière leur constance ou leur production dans le jeu un ailier et un meneur de jeu.

Ouais enfin Partey n'a que 30 ans, son contrat arrive a expiration dans un an et on lui a rien proposé. Donc probablement vendu l'été prochain.

Oui on en reparlera la saison prochaine. Il vous a suffit d'un an pour comprendre certaines choses avec certains joueurs, donc je désespère pas. 

[des autres joueurs offensifs]

Mais vous êtes aveugle, c'est pas possible

Incroyable ce que je lis sur Saka, qui est de loin notre joueur le plus décisif, et ce depuis plusieurs années  
Il tire l'équipe vers le haut chaque saison, si il avait le niveau de constance des autres joueurs offensifs on serait jamais aussi longtemps dans la course au titre. Il est un cran au-dessus et ça saute aux yeux. Tu demandes aux supporters de City ou Liverpool ou d'autres quel joueur d'Arsenal ils voudraient dans leur équipe, l'immense majorité citerait Saka.

Alors quel joueur offensif a été plus constant que Saka cette saison ?

Le secteur offensif c'est les ailiers et attaquant, au milieu et en défense on juge les joueurs différemment. Et surtout c'est beaucoup plus compliqué d'être constant en attaque, donc comparer la constance d'un attaquant et d'un milieu défensif c'est pas possible.

Alors quel joueur offensif a été plus constant que Saka cette saison ?

Et pourquoi ne parler que du négatif sur Saka ? De soi-disant passage à vides, OK mais quand pour Saka ça dure 3/4 matchs pour les autres ça dure des mois. C'est pour ça que je dis que cette saison encore il est le plus constant de nos attaquants.

🚨 EXCL: Arsenal offer Jorginho new contract & midfielder expected to sign it. Existing terms run until June with option for another year, but fresh deal rewards  32yo’s importance to #AFC
➕ Edu & Ayto make Saudi Arabia trip (no players / deals discussed) https://t.co/tloSTwOWnB

— David Ornstein (@David_Ornstein) April 30, 2024

 :puke:  :puke:

Moi aussi j'attends toujours que vous admettez vous être trompé, mais je vais pas vous suivre sur tout les topic en vous demandant votre opinion sur les innombrables purges d'Havertz cette saison. Déjà que vous n'êtes même pas capable d'admettre son transfert et son salaire, et maintenant il est devenu l'égal des plus grands joueur au monde, donc c'est peine perdu. Même wata il essaye de vous ramener sur terre

Tout ce que tu dis là, tu peux le dire aussi pour les autres mais en plus grande quantité.
Donc non seulement il est plus souvent décisif, non seulement il a moins de passage à vide.
C'est peut-être pour ça que je dis plus de bien de Saka que les autres, tout simplement.

AFC vs City (CS), passeur décisif
AFC vs Man Utd, passeur décisif
AFC vs Spurs, buteur
Chelsea vs AFC, passeur décisif
AFC vs Liverpool, buteur
AFC vs Chelsea, passeur décisif
Tottenham vs AFC, buteur
AFC vs Bayern, buteur

Je veux bien qu'il n'ait pas été décisif dans quelques uns des gros matchs, mais faut avouer que c'est rare. Et certainement personne dans l'équipe n'arrive proche de ces stats dans les gros matchs.
 

Très beau match, surtout dans la relance 

Ok j'ai compris je lui ferais plus de compliments

On critique pas Saka, tout le monde l'adore, mais si c'est pour élire le joueur de la saison il ne fait pas l'unanimité, il y a en d'autres qui le mérite aussi tout simplement.

Les saison précédentes aussi, mais quand on voit son impact dans les matchs importants, que ce soit les Spurs, le Bayern, et tout les autres, c'est ce qui le fait sortir du lot.

En gros on sait les 3 qui sortent déjà du lot : Rice, Odegaard et Saka. Mais Saka a cette saison encore ce plus car il a été très importants dans les grands rendez-vous.

C'est dommage que tu prennes ça pour de l'acharnement Vince, pour moi c'est que de la taquinerie parce que tu ne veux juste pas admettre avoir été hâtif et sévère dans ton jugement envers Havertz, mais ça doit surement l'être si tu le ressens comme ça. Je trouve encore plus dommage de devoir éviter un topic ou fuir le forum pour éviter un méa culpa...

Comme dit Nono, trop de fierté et d'égo, c'est que du foot on demande à personne d'avoir la vérité absolue. Tout le monde à le droit de ne pas aimer un joueur pour diverses raisons, son style de jeu, son prix etc... Mais quand ce joueur fait un bon match, participe à la victoire de l'équipe avec des stats pour le prouver, je pense qu'il y a aucun mal à le dire. A chaque fois que Nketiah marquait un but, vous m'attendiez au tournant et je me suis jamais caché, heureusement que ça n'arrive pas si souvent

Pour le triplé de Nketiah, tu avais dit juste avant le match tout le mal que tu pensais de lui, donc forcément c'était prévisible
Et si tu n'avais pas envie de répondre, j'aurais respectueusement accepté. C'était que de l'humour. On peut pas forcer les gens à s'exprimer sur tout ce qu'on veut, comme on peut pas les forcer à écrire tout ce qu'on veut. Surtout qu'il y a pas plus léger comme sujet que le Football, non seulement c'est pas très important, mais en plus les joueurs sont de passage et on les oublie rapidement après.

Ah mais je parle surtout de Nono

"T'as pensé quoi de tel match de machin?" "T'as toujours pas répondu" ...

Imaginez si je fais pareil de tout les matchs pourris d'Havertz sur lesquels il n'a pas donné son avis, ou un avis différent du miens. Non seulement ça pollue le forum, mais c'est inutile. J'arriverais pas à faire accepter à certains qu'Havertz est un des plus gros transferts et salaire de l'histoire du Club, et qu'il a été vraiment très mauvais pendant très longtemps, c'est comme ça. Je vais pas les forcer à dire ce que j'ai envie d'entendre.

Dans ce cas quand je foire une passe ou une frappe au foot, je pourrais toujours me rassurer en me disant "même Maradona un jour a raté une frappe"   

Mais c'est quoi cette obsession avec Havertz ? Même Ramsdale ou Kiwior mérite du crédit sur leur saison, mais ça n'a aucun rapport avec l'apport de Saka cette saison. Et les saisons précédentes.