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Bah si vu que tu insinue que le meilleur gardien de la saison dernière n'a fait que des bourdes quand il était titulaire (alors qu'il en a fait qu'une seule tout autant si ce n'est moins que Raya ) ca valeur marchande est encore haute, Anglais international et surtout un sacré bon gardien si on joue bien le jeu et qu'on négocie bien on pourra prendre 40 voir 50m.

Ca devient vraiment toxique quand il s'agit de Raya - Ramsdale et havertz 

Ce que Nono veut dire c'est qu'à aucun moment Raya entrera dans l'équation du prix fixé pour Ramsdale
Donc HS de parler de Raya

J'adore Rice mais pour l'instant il nous fait passer un cap de 2eme à 2eme

Je pense que de rejouer le titre une 2ème saison d'affilée était bien plus difficile que de jouer le titre juste l'année dernière.
Donc je pense qu'on peut parler de cap dans la mesure où il nous a permis d'être constant dans la compétitivité. En 2016 on joue le titre puis on re-disparaît de la circulation par exemple. Donc rien que pour ça on peut parler de progression.
Il aura joué un rôle crucial dans le fait qu'on rejoue le titre cette saison et qu'on fasse globalement de bons résultats face aux 2 ogres City et Liverpool.

Et puis rien n'est joué, on a encore une mini chance de finir champion et le cas échéant, on n'aura plus ce débat

Ha mais ça détruit la théorie où il était nul d'août à décembre ?

Je répète ce que j'ai déjà dit : moi je l'avais trouvé intéressant sur les 2 premiers matchs de la saison (vous pouvez retrouver mes comm' en août à ce sujet).
Il n'y a qu'ensuite, sur septembre et octobre, ou il a été plutôt décevant.

A partir de fin octobre, on a commencé à voir ce que son profil atypique apportait à l'équipe. Et merci Dios pour le rappel du mois de novembre !!!!!! C'était important de le rappeler/souligner

Mais bon, c'est sur que si on reste bloqué sur son prix et qu'en conséquence on attend de lui qu'il plante des triplés à chaque match, c'est sûr qu'on va être déçu. Fort heureusement, le foot ne se résume pas au prix d'un joueur et Havertz aura été un acteur majeur de notre très belle saison en championnat.

Suis d'accord, à ce prix, on peut le vendre.

Alexis c'était quelque-chose niveau recrue aussi, 40M de mémoire et il a porté l'équipe sur ses épaules pendant plusieurs saisons. Dommage qu'on ait pas su mieux l'entourer !

Oui j'y ai pensé mais il n'aura pas fait passer un cap à l'équipe comme l'a fait Rice cette saison et probablement sur les 2/3 prochaines saisons s'il maintient son niveau.
Rice il nous a fait littéralement changé de dimension en terme de solidité et d'équilibre, notamment entre la défense et le milieu. Quand tu vois qu'en plus il sait apporter offensivement, que le gars tape un sprint à la dernière minute d'un match qu'on gagne déjà 2-0, pour aller planter un 3ème, c'est dingue.

Elle remonte à quand la dernière erreur de casting qui a été élu joueur du mois par ses supporters ? 

On a pas eu autant de blessés, et on a pas dépensé autant qu'eux non plus, on est sensé avoir plus de banc. Et puis on réagit en fonction de ce qu'on lit, si on était dévasté par les blessures cette saison et que tout le monde se plaint des résultats et des performances, alors que c'est la toute première saison d'Arteta et qu'on a pas pu beaucoup dépenser, j'aurais réagis pour rappeler le contexte avec les blessures.

Euh je rappelle que nous sommes assurés de finir 2ème avec pas moins de 4 erreurs de casting qui ont régulièrement joué (Raya, Havertz, Jorginho et Kiwior).
Si ça ce n'est pas une grosse perf'

[JEU]

16 buts cette saison, pas mal pour un joueur qui était pendant longtemps une doublure cette saison.

Très bonne stat. C'est un super joueur d'appoint.
Mais globalement, il peut et surtout doit mieux faire dans le JEU. Oui le JEU

Même s'il finit la saison en tant que titulaire, il n'a pas ce statut car ses performances sont perfectibles.
Après, peut-être que sa vraie position sur la durée c'est attaquant de pointe ? Je trouve qu'il en a un peu le profil. Et du coup, il n'est peut-être pas forcément à son prime sur un côté.

Je ne vois pas comment il peut ne pas être dans les 2 meilleurs joueurs de la saison. S'il confirme sur les 2/3 prochaines saisons en maintenant son niveau voire plus, je pense qu'on pourra parler de la meilleure recrue depuis Thierry Henry non ?

Il nous a fait passer un cap. Il est celui qui nous fait prendre une nouvelle dimension. Dingue l'impact qu'il a eu sur l'équipe cette saison. Dingue, dingue, dingue.

Sinon bravo à lui pour son 10ème carton, il est donc suspendu une seconde fois de la saison. Et je crois qu'on est pas loin d'un record sur une saison. C'est rare un avant centre qui a autant de carton que de buts

S'il est absent à MU, c'est tout sauf une bonne nouvelle pour nous. On a trouvé un équilibre offensif qu'on n'aura pas à Old Trafford, ça va nous poser problème.

Ceci dit, il est évident qu'il doit corriger ça. C'est trop de carton jaune. D'un côté, cela témoigne de son abattage et de sa combativité.
Je pense que je préfère ça de l'époque où on était bien trop gentils et qu'on se faisait marcher dessus. Disons qu'il doit trouver le juste milieu.

100% pour !!!

Plutôt chanceux aujourd'hui ! Mais bravo pour le Golden Glove !!!

Ça fait combien de temps que ça n'était pas arrivé à un gardien d'arsenal ?

Rice FC 

Un des hommes forts de cette fin de saison

Arbitrage globalement mauvais aujourd'hui et plutôt généreux en notre faveur. Penalty offert et but refusé généreusement quand même.
Tant mieux pour une fois que ça nous sourit.

Allez on continue d'y croire !!!!

Pas un grand fan du joueur que je trouve un peu sur côté.

Allez on gagne, on met la pression sur city qui fait nul à domicile.

Bien sûr qu'il a besoin d'être défendu, il y a beaucoup de critique dans son topic pour celui qui sera probablement le joueur de l'année, et même si il ne l'est pas il sera dans le top3.

Bien sûr qu'il sera dans le top 3, personne n'a dit le contraire

On pense juste qu'il finira 3eme ou au mieux 2eme, derrière Rice et Odegaard.
Pour moi il finira 3eme, pas plus.

On verra bien qui aura raison.

Il est forcément en lien avec Havertz, il n'est pas l'avant centre recherché depuis au moins un an, et il joue avant centre. Il n'est pas non plus le milieu pour remplacer Xhaka. Donc son avenir c'est un rôle de doublure pour un des plus gros transfert et salaire de l'histoire du Club.

Havertz a été recruté parce qu'il sait justement jouer à différents postes et que son profil atypique apporte du liant entre le milieu et l'attaque.
Il n'a pas été recruté pour être notre attaquant numéro 1 qui était Jesus. Il a été recruté pour autre chose que tu refuses de voir.
Si Havertz se retrouve titulaire en 9 depuis quelques matchs c'est parce que nos vrais 9 n'arrivent pas à apporter entière satisfaction pendant que lui empile les buts et les passes decs à ce poste.

Ces derniers matchs quand il débutait en 9 mais que Jesus entrait en cours de match, il rebasculait au milieu.
Le rôle pour lequel il avait été recruté l'été dernier.

Donc qui a été notre joueur du secteur offensif le plus constant cette saison ?

A chaque fois que j'écris quelque chose vous partez du principe que c'est faux, mais j'ai peut-être raison parfois

J'ai déjà répondu. T'es toi-même tellement dans la contradiction que tu ne lis pas les choses qui vont dans ton sens

Bouli t'es sérieux à comparer un ailier avec un milieu axial en terme de constance ?

C'est beaucoup plus difficile d'être constant quand t'es ailier ou avant centre, c'est normal. Ils touchent beaucoup moins de ballons, sont beaucoup plus dépendant du reste de l'équipe, et ils doivent constamment prendre des risques donc perdent forcément plus de ballons. C'est pour ça qu'on les juge plus sur ce qu'ils réussissent (en bonne partie leurs stats) que ce qu'ils ratent.

Dans le secteur offensif aucun joueur n'a été aussi constant que Saka à Arsenal cette saison, pas Martinelli, pas Havertz ou Trossard ou Jesus. Tout les autres ont un autre rôle donc on peut pas comparer.

Je ne compare rien Vince. Le débat de base était de savoir quel joueur sera élu joueur de l'année, c'est tout.
Tu t'es ensuite perdu en ne parlant que des joueurs offensifs.

"rien à voir avec Havertz"

Le dénis est toujours aussi drôle. C'est aussi à voir avec Havertz, quand on a 3 avant centre pour qui c'est un exploit de marquer 10-12 buts en une saison c'est qu'ils sont tous pas au niveau que vous attendez.

Mais le déni de quoi Vince ?
Comme je l'ai écrit, il nous faut de toute façon un attaquant pour remplacer Nketiah qui, je l'espère, va quitter le club.

Et Havertz peut jouer en pointe comme au milieu. Donc oui, le besoin n'est pas en lien avec Havertz.

D'ailleurs Havertz nominé pour être le joueur du mois en PL. Il n'y a pas du en avoir beaucoup des erreurs de casting nominé pour être le joueur du mois et c'est moi qui suis dans le « déni », la blague.

En phase avec le fait que nous avons besoin de sortir le chéquier pour un numéro 9.
Rien à voir avec Havertz mais pour remplacer Nketiah.

Pardon !

J'étais à deux doigts de "sortir de mes gonds".

Il est rarement décisif quand il rentre et son seul fait d'arme, c'est un triplé contre Luton cette saison.

*Sheffield

Le pire, c'est qu'il veut nous faire passer pour des anti-Saka.

Tellement. Et comme je l'avais vu venir, fort heureusement j'avais pris le soin de lui rappeler que je suis un grand fan du joueur.

"Incroyable de devoir défendre Saka".... Genre on l'avait descendu     

C'est plutôt l'inverse. Je dis que Saka est de loin notre joueur le plus décisif cette saison (c'est indéniable, c'est factuel), et notre joueur le plus constant en terme de performance de tout le secteur offensif. J'ai même pas écrit qu'il devait être le joueur de la saison.
Après ça j'ai eu droit aux habituelles réactions par pur esprit de contradiction : énumération de tout ce qu'il a pu faire de négatif, et comparaison avec des joueurs dont j'ai jamais critiqué la saison mais qui n'ont pas le même rôle.

C'est pas moi qui m'offusque,

Pour rappel, la genèse du débat ce sont tes réactions :

C'est devenu Saka FC depuis 3 ans
Incroyable sa constance encore cette saison, il est encore de très loin notre joueur le plus décisif.

Incroyable ce que je lis sur Saka, qui est de loin notre joueur le plus décisif, et ce depuis plusieurs années  

C'est donc bien toi qui nous tombe dessus et non l'inverse. Tout ça parce qu'on a osé dire que Rice et Odegaard avaient été plus constants que lui. 

Sacré Vince 

Moi j'ai l'habitude d'avoir une meute qui me saute dessus, même si je dis une banalité comme "Saka est notre joueur offensif le plus constant cette saison" j'ai une meute qui va m'énumérer tout les matchs où il n'a pas été bon, tout ses défauts ... tout ça par pur esprit de contradiction.

Euuhhh Vince, c'est toi qui t'excite sur nous parce qu'on dit que Saka n'a pas été notre joueur le plus constant et qu'on réfute l'idée d'un Saka FC 

Toi tu es trop fort, surtout quand c'est toi qui sort des ses gongs quand on n'est pas d'accord avec ton avis

Jones, t'es sur que tu t'adresses à la bonne personne ? Moi sortir de mes gonds ? Où ça ? Quand ? 

Alors quel joueur offensif a été plus constant que Saka cette saison ?

Depuis quand on ne parle QUE des joueurs offensifs ? Il me semblait que l'on parlait de l'équipe dans son intégralité.

Si on parle uniquement des joueurs offensifs, oui Saka a été le joueur le plus constant de la saison.

Mais je pense que t'avais compris qu'on parlait de tous les joueurs dans la mesure où j'ai précisé qu'il n'avait pas été aussi constant que Rice et Odegaard, qui ne sont pas des joueurs offensifs.

En ce moment j'ai l'impression sur ce forum quand les gens ne sont pas d'accord c'est un psychodrame. On parle que de football.

Moi je mets régulièrement des émojis qui sont morts de rire pour rappeler à quel point je prends du recul sur nos débats parce que nos prises de becs sont plus drôles qu'autre chose.

Ce forum est une bonne distraction et je m'amuse de vous chambrer, de vous taquiner, de vous chercher. Comme d'autres peuvent également le faire.

Je pense que le "psychodrame" semble surtout l'être pour ceux qui l'évoquent... ça parle de harcèlement, de psychodrame. Les mecs, trannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnquille