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Ils en ont recruté oui, mais si Moyes juge qu'ils sont moins bien armé que la saison dernière, c'était peut-être pas les bons. Autant Ward-Prose est un bon choix dans son rôle offensif, Alvarez c'est pas Rice défensivement, et l'idée de faire venir Phillips pendant l'hiver a clairement pas porté ses fruits.

Mais t'es pas Arteta Nono
Si demain Arteta décide de mettre à la cave Rice, tu vas dire "on compte plus sur lui" ? C'était des choix discutables à tout les égards. C'était des choix d'Arteta, je sais pas qui est ce "on" mais je m'inclus pas dedans.
Et ça revient au même avec Enrique, il compte plus sur lui sur l'avenir, par la force des choses vu que le joueur l'a décidé, ça change quoi dans ton opinion qu'il a brisé Mbappe ? rien.

Je viens de lui envoyé un message, tout va bien, il fait juste une pause du forum

"maltraiter" = faire sortir de temps en temps un joueur à l'heure de jeu
Traitement logique = mettre totalement à l'écart du groupe des joueurs instrumentaux de nos dernières saisons, les forcer à s'entrainer seul à des heures différentes du reste du groupe, donner aucune raison.

Non désolé tu peux ramer autant que tu veux j'aurais préféré 10000 fois la gestion d'Enrique et eux aussi, c'est quand même beaucoup plus sain, et beaucoup plus humain. Même en entreprise c'est le genre de pratique qui aurait choqué.

Avec 110M€ ils avaient de quoi recruter 2 joueurs à 40M€. Et puis la réalité c'est que même avec Rice ils ont terminé 14ème la saison dernière, plus bas que leur actuelle 9ème place, même si ils ont mis beaucoup de forces dans leur parcours européen. D'ailleurs ils nous ont battu 2 fois sur 3 cette saison, et on avait Rice et pas eux. C'est beaucoup trop simpliste de réduire leurs problèmes à Rice, tout simplement.

C'était juste un exemple, honnêtement j'espérais qu'on allait pas remettre en cause que c'est beaucoup plus dérangeant pour un grand joueur d'être mis à l'écart d'un groupe que de sortir de temps en temps à l'heure de jeu. Et donc qu'on en fasse pas un HS, mais j'étais encore un peu trop naif

Mieux ?
Alors que certains supporters d'Arsenal ont même ouvert une cagnotte car il avait pas coûté assez cher ?

Rice, il a un profil unique, c'est l'un des meilleurs milieux défensifs du monde, il est à la même table qu'un Rodri (peut-être même plus fort que lui cette année) donc remplacer un tel joueur, c'est compliqué.

Remplacer son meilleur joueur, c'est compliqué, on l'a bien vu chez nous suite au départ de Sanchez.

Et pour l'argent, bah on a pas dépensé tant que ça lors de la première saison pleine d'Arteta sauf si Transfertmarkt se plante.

On a surtout dépensé lors des 2 dernières années et on a vu le résultat, on a progressé mais on a aussi un recrutement cohérent contrairement à Chelsea ou MU selon moi.

Mais personne ne nie que c'est un joueur de qualité. C'est juste que les fans de West Ham considèrent ça comme une mauvaise excuse et à juste titre. Quand tu récupères 110M€ sur la vente d'un joueur, t'as quand même de quoi dépenser pour construire une équipe. Il est parti donc il va pas construire une équipe dépendante d'un joueur comme Rice, sinon forcément il va échouer, mais tu peux recruter 2-3 joueurs pour jouer différemment au milieu. Et ça n'a pas fonctionné comme il l'aurait souhaité. Et il se sert de Rice comme une excuse.

https://www.claretandhugh.info/desperate-moyes-so-wrong-with-declan-rice-comments/

J'ai compris, j'ai même pas le droit de donner mon avis sur Mbappe 

Mais je réagissais aux propos de Moyes sur son équipe

J'ai critiqué le fait qu'il utilise comme excuse l'absence de Rice. Parce qu'il s'est pas envolé, ils ont récupéré une somme record. Donc ils avaient toutes les armes pour faire aussi bien voir mieux. West Ham n'a probablement pas réussit son recrutement et Moyes a probablement pas réussit à faire une équipe suffisamment cohérente dans le jeu et défensivement. Même si ils font pas une si mauvaise saison, ils ont surtout pris été particulièrement catastrophique sur certains match.

Après Nono a dit que l'argent ne garanti pas le succès, tout le monde en est conscient, on en a été un des exemples.

et condamner un joueur après 3 matchs comme la pire recrue du club ça s'appelle comment Mr le donneur de leçon ?

Ca n'a aucun rapport, mais t'as réussit à introduire Havertz dans ce débat, chapeau Voilà encore comment on en arrive à parler de lui dans pleins de topics différent. Quel est le rapport entre la gestion d'un manager et ce que je pense d'un joueur ? Tu crois que j'ai brisé Havertz avec mes commentaires ? Il sait pas que j'existe, donc arrêtez de donner autant d'importance à mes opinions.

"On" c'est qui ? Arteta ne comptait plus sur ces joueurs oui, mais on peut ne pas être d'accord avec l'entraineur.

Exactement comme toi tu n'es pas d'accord avec Enrique, tu considères que Mbappe devait jouer encore plus souvent.

Et il faut remettre une nouvelle fois les choses dans leur contexte, Enrique n'a rien brisé avec Mbappe, il le faisait juste sortir de temps en temps. Il l'a pas forcé à s'entraineur seul, à ne plus croiser ses coéquipiers, pendant des mois voir des années - sans jamais s'expliquer. Là ça s'appelle briser un joueur.

Man Utd est en reconstruction à chaque fois qu'ils engagent un nouvel entraineur, comme Chelsea. Donc ça fait beaucoup moins longtemps. Forcément si tu changes d'entraineur tout les 1-2 ans t'es en reconstruction perpétuelle.


Et donc je me base sur la durée de vie d'un manager au Football, en Premier League, qui est d'environ 1-2 ans justement. Aucun entraineur peut dire en arrivant qu'il a besoin de 3 ou 4 ans pour construire son équipe. Imagine si Ten Haag dit qu'il a encore besoin de 3 ans ? Il fait rire tout le monde.

Il y a une différence entre "mettre à la cave" Ugarte ou Kolo Muani, et ce qui s'est passé avec Aubameyang et Özil, qui ont apporté tellement au Club, et qui ont vécu un traitement proche de l'illégalité. On l'a vu dans le documentaire, si on avait pas réussit à trouver une solution avec le Barca, Arteta aurait été forcé de le faire revenir dans le groupe.

Je ramène ça à Arteta parce que tu parle de "briser" Mbappe, juste parce qu'il sort avant la fin d'un match. Mais sortir du groupe et empêcher un joueur de s'entrainer et même croiser ses coéquipiers, ça sur plusieurs mois voir années, ça s'appelle comment ?

Chelsea et Man Utd aussi sont en reconstruction, c'est pas une excuse. Et une reconstruction ça dure pas 3 ans, l'excuse peut durer 1-2 mercato pas plus.

Enrique l'a juste fait sortir parfois en Ligue 1, d'autres fois il était sur le banc, mais il était toujours titulaire dans les gros matchs. On peut pas dire qu'il l'a brisé. Sinon qu'est-ce qu'on doit dire du traitement de certains de nos joueurs chaque année par Arteta ? Il était tout sauf mis à la cave. Et puis ça s'explique, si a mi-saison Saka annonce qu'il partira la saison prochaine, son statut de titulaire indiscutable à chaque match sera clairement remis en question, sans contestation. Parce qu'il faut préparer l'avenir et parce que la motivation du joueur n'est plus forcément la même.

Je parle surtout des premières saisons de l'ère Arteta, on a énormément dépensé pour finir 8ème, 8ème, 5ème. En gros ce que vivent Chelsea et Man Utd.

L'argent permet le succès, mais il ne le garantit pas. Par contre sans être un des plus dépensier, t'as pratiquement aucune chance.

Non, on est bien placé pour le savoir

Je dirais pas qu'il a le melon, mais pas loin. Son statut en France où il n'avait aucune concurrence ou adversaire ça n'a pas aidé. Donc il a jamais cherché à compléter son jeu, par exemple progresser physiquement dans les duels ou dans son apport défensif. Et aussi il a pris la mauvaise habitude à choisir ses matchs. C'est pour ça qu'il aurait dû partir plus tôt, là il va devoir apprendre à se remettre en question ce qu'il n'a pas fait depuis longtemps. C'est en tout cas l'impression que j'ai de l'extérieur.

Ils ont récupéré plus de 100M avec le départ de Rice, ils auraient sans doute dû mieux les dépenser.

La récompense bien sûr c'est un maillot floqué Bendtner. Je me demandais pourquoi wata était si motivé

C'est moyen de la part de Moyes, on sent qu'il est en difficulté et qu'il a plus les solutions si son excuse c'est ça.

Ils ont eu de la chance, mais ils ont été plutôt intelligent et efficace sur les deux matchs.
Il est vraiment temps que Mbappe s'en aille, il est de moins en moins bon. A voir si il passera un palier ou retrouvera son niveau avec le Real, là il fait plus peur aux adversaires.

Absent de l'entrainement aujourd'hui.

Apparemment on a marqué 10 penos cette saison.

Il a marqué plus de la moitié des buts de Chelsea aussi. Chelsea a juste eu 1 penalty de plus que nous.

Watkins fait une saison incroyable quand même 4ème meilleur buteur et actuel meilleur passeur. Avec quelques buts en plus il aurait pu finir meilleur buteur et passeur du championnat.

De manière générale les joueurs offensifs anglais ont été super performant cette saison : Palmer (2nd meilleur buteur, 3ème meilleur passeur ex-aeco), Watkins dont je viens de parler, Solanke (3ème meilleur buteur ex-aeco), Bowen, Foden et Saka (16 buts chacun en PL), Gordon et Trippier (2ème meilleurs passeurs).

Oui Podolski ... qui n'était pas non plus un ailier de formation mais plutôt un attaquant, pareil pour Arshavin.

Tu joues sur les mots, pourquoi il disparait offensivement et défensivement alors !

Défensivement, j'en ai déjà parlé, c'est pas son fort.
Offensivement, c'est soit parce qu'il est pas bon, soit parce que l'équipe passe beaucoup par le côté droit, Martinelli en a autant souffert, soit parce que l'équipe n'est pas dans un bon jour, ou un peu des trois.

Quand j'ai vu ce topic j'ai cru qu'on venait de signer Marquinhos
J'avais oublié ce joueur.

Ca devient une maladie sérieux

Je vais continuer d'ignorer et de rester sur le sujet du topic, mais on voit bien comment tout les HS arrivent.

[Maitland-Niles Interview]

Maitland-Niles Interview



Maitland-Niles atteint le pic de sa carrière pendant la période du COVID, l'été 2020. Il joue toute la finale de FA Cup remporté 2-1 contre Chelsea, et quelques mois plus tard aussi le Community Shield contre Liverpool où il est élu homme du match. Dans la foulée il fait ses débuts en sélection anglais contre le Danemark. Cette année là il joue 5 matchs avec l'Angleterre avant de disparaitre, à cause du manque de temps de jeu à Arsenal.

Pour palier à ça, il part en prêt, d'abord à WBA et Southampton pour jouer le maintien, avant de partir à la Roma sous les ordres de Mourinho. Enfin il part en fin de contrat à Lyon, où il a connu des débuts d'abord compliqué, avant de retrouver sa meilleure forme, comme l'OL qui va jouer la finale de la Coupe de France et qui peut se qualifier en Coupe d'Europe en Ligue 1.

"Ca a été une saison compliquée. Ca a commencé très lentement, c'était difficile. Je n'ai pas beaucoup joué en première partie de saison, c'était fatiguant de voir un coach partir, un autre arriver, puis partir, un autre arriver ... mais on a commencé à gagner des matchs et remonter au classement."

Avec Pierre Sage, Maitland-Niles joue plus souvent. Il a été aidé à son arrivée par la présence de Lacazette, mais l'adaptation à la France allait forcément être compliquée. "Jouer à l'étranger est toujours bon car on en apprend plus sur nous-même. Je pense que quand l'opportunité vient, il ne faut pas la refuser. Mais ça dépend aussi des personnalités, parfois ça prend du temps pour s'adapter. Et on a pas tous ce temps dans une carrière."

La carrière de Maitland-Niles débute dès ses 5 ans, dans l'est de Londres où il est repéré par un scout d'Arsenal. Il rejoint le Club dès ses 6 ans, à cet âge il est fan de Thierry Henry et se considère comme un avant centre. Avec le temps il est devenu ailier, puis milieu axial, avant de maintenant se fixer au poste de latéral. A maintenant 26 ans, il fait le bilan de sa carrière chez les Gunners.

"Je chérirais ces souvenirs pour toujours. C'est mon Club de coeur, je les soutiens toujours, je les regarde. J'espère qu'ils finiront champion. Je n'ai aucune jalousie. C'est spécial de grandir dans un si grand Club, avec tout ce qu'ils m'ont appris, comment comprendre le jeu, à travers les années. Toujours maintenant je m'en sers. Comment me préparer pour les matchs, comment étudier les adversaires et mes mouvements sur le terrain. Je me sers de ce que j'ai appris avec ces 3 grands entraineurs."

Que s'est-il passé alors après l'été 2020 ? "Après ma dernière sélection [contre l'Islande en Novembre 2020], je suis revenu à Arsenal, et je n'ai plus été titulaire, à partir de là tout a décliné. C'est difficile d'être appelé en sélection quand on joue peu, à moins de s'être imposé comme un cadre comme Harry Maguire. C'est frustrant, tout le monde veut jouer en Club et pour son pays. Ce qui m'a freiné c'est ce manque de temps de jeu en Club. Après ça je suis parti en prêt pour retrouver ma forme, mais ça s'est pas passé comme prévu."

[A WBA avec Sam Allardyce] "C'était un choc au début, les premiers jours. Je me dis "wow, j'ai jamais vu ça" [rire]. Mais c'est un bon gars [Allardyce], il veut bien faire. Evidemment il a des méthodes différentes."
[A la Roma] "Le Foot allait bien au début, j'ai joué 7 matchs de suite, mais ensuite des joueurs sont revenu de blessure et je me suis retrouvé de nouveau sur le banc. Parfois on vous promet des choses juste pour vous booster en arrivant, pour que vous apportiez quelque chose." [Est-ce qu'il aurait aimé plus de clarté de la part de Mourinho ?] "Oui."
[Enfin à Southampton, une saison désastreuse, dernier de Premier League avec 25 points] "C'est ce qui construit une carrière. C'est difficile. Personne n'a envie de vivre ça, mais je l'ai vécu comme beaucoup d'autres. Ca m'a aidé à prendre du recul. J'aurais préféré rester à Arsenal, jouer des matchs. Mais ces expériences m'ont aidé à grandir en tant qu'homme, donc je ne regrette rien."

Et l'éternel débat, quel est son vrai poste ? "J'ai toujours joué où on me demandait de jouer, j'étais un peu incompris par le passé. Un jour j'ai dit que je suis un milieu, pas un latéral, et c'était le cas à l'époque. Evidemment depuis j'ai beaucoup plus joué latéral que milieu mais naturellement je suis un milieu de terrain qui peut jouer latéral."

Ainsley qui est le père de Azari né en 2022 envisage maintenant l'avenir avec plus d'espoir. "Tout est possible. J'aimerai représenter mon pays à nouveau, dans un tournoi majeur. Je veux continuer de pousser, gagner des trophées, autant que possible. Pour le court terme, c'est de qualifier Lyon en Coupe d'Europe."

Est-ce qu'il a des contacts avec Southgate ? "Non, pus depuis ma dernière sélection. Ce serait bien d'avoir un message de sa part, m'annoncer que je suis appelé." Et est-ce qu'il craint que partir à l'étranger l'éloigne de la sélection, alors que Kalvin Phillips prêté à West Ham est toujours appelé ? "Oui bien sûr. A moins qu'on soit nombreux à jouer en Ligue 1, il y a peu de chance qu'il s'envole en France pour regarder un match juste pour un joueur. C'est toujours plus difficile car la Premier League est beaucoup plus suivie, donc je dois continuer de travailler dur."

Bientôt la finale de la Coupe de France face au PSG, il sera en duel face à Mbappe pour son tout dernier match sous les couleurs parisiennes. "C'est le meilleur joueur que j'ai pu rencontrer dans ma carrière. Il a tout, il est encore meilleur qu'on le dit. Il a la vitesse, la puissance, la force, une superbe frappe. Il est très intelligent, donc ce sera difficile. Mais d'un autre côté, on doit prendre notre revanche et finir la saison avec un trophée."

(Athletic)